Щит "групповой излучатель"

[ViktorPch]

23 минуты назад, Василичь сказал:

Какие дизлайки?

 

Уйми для начала своих стукачей на ФСР,как нормальный модератор. А уж затем поговорим как цивилизованные люди.

Держи скрин сообщения своего земляка-алкаша. Вынес он информацию ЛС на форум. От тебя никакой реакции за нарушение Правил форума.

Я ни разу не выходил на вашем форуме и не собираюсь. Совсем вы там сбрендили,кучу народу забанили не за что..Самодурство!

Могу все свои сообщения,которые ему писал,выложить тебе в ЛС.Нет в них ни единого недоброжелательного слова.Он же,мало того что оболгал меня прилюдно,так и вынес личное на всеобщее обозрение. Похоже только такие типы и вьются вокруг тебя..

 

 

Изменено 10 января, 2020 пользователем ViktorPch

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ViktorPch]

3 часа назад, Андрей Борисович сказал:

Эту тему создал

Кто создал эту тему и так понятно..

Я конкретно вас спросил.Вы то что здесь делаете в теме про ГИ на паяльнике? Нет от вас ни графиков ваших щитов,ни самих щитов,ничего (что требует автор данной темы). Чего вам здесь надо? Или на ФСР уже скучно стало?..

Скажу почему я здесь. Во-первых. Потому что здесь грамотный человек популярно разъяснил про недостатки широкополосных щитов ГИ. Ему я верю. Он грамотный человек в вопросах акустики. Я понял почему мне всё-таки не нравилось звучание широщитов ГИ,чего в них не хватает. Эта акустика на любителя.,вкусовщина. Повторюсь,эти широГИ не высшего класса. Кому интересно,то могут здесь в этой теме найти настоящие графики АЧХ щитов ГИ на 25 шт. динамиках 5гдш4-4. Автор этих графиков Александр,незаслуженно забаненный, за правду,  гнатом на ФСР пару лет назад. Александр,кстати,плюнул на эти щиты и перешел на нормальный вид акустики. В прочем как и я.

В третьих,я не собираюсь что-то доказывать и реагировать на амбиции и понты автора темы. Мне легче здесь задать вопрос форумчанину FonSchtirlitz. Он ответит просто и объективно, без выкидонов, без требования графиков и фотографий моей акустики.

 

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ViktorPch]

5 часов назад, Василичь сказал:

Ждём от тебя фото  множество собранных тобою  Щитов ГИ  Где мы увидим  какая  плохая АЧХ и КНИ у твоих щитов были. А от тебя только отмазка,болтун!

 

Нет,пожалуй,это мы ждём от тебя фото сделанных лично тобою множества щитов ГИ и реальные ТВОИ АЧХ щитов на 18 шт.,24 шт.,32 шт. и т.д.  динамиках 5гдш4-4 или других динамиках,овалах и прочих шириках.  А  нажимая на "клаве" кнопки "Одобряю" "Не одобряю" сидя на табуретке - это любой пятилетний ребёнок может.. Ну или кнопку "Послать в бан"..

Отмазки не принимаются: типа немцы сняли АЧХ щитов или типа кто-то там на белорусском форуме снял АЧХ и прочая ахинея,левые графики и восхваляющая щиты болтовня на разных ресурсах.

А иначе болтун не я, а ты. Только не рисуй,пожалуйста,в графических редакторах свои "настоящие" АЧХ и не делай в фотошопе картинки щитов.

Всё должно быть по честному,для людей,сохрани свой имидж...Поддержи свою тему!

Это для новичков сделай,мне это не надо. Я уже давно знаю что такое широщиты ГИ и как они звучат.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Андрей Борисович]

53 минуты назад, ViktorPch сказал:

грамотный человек популярно разъяснил про недостатки широкополосных щитов ГИ.

ВСЕГО ДОБРОГО.

[ViktorPch]

С Новым годом,Борисович!  Так  и не ответил ты на поставленный вопрос. Что ты тут забыл в этой теме?!

 

 

 

 

Изменено 10 января, 2020 пользователем ViktorPch

[INDIGO]

Собрал два щита, каждый по 9-ть 4ГД-28 и 4шт 2д-36. 

Что скажу...вот именно слушая их, забываешь об акустике, а наслаждаешься музыкой. Причем не зависимо от того, чем их раскачиваешь. Или двухтактом, где в выходном каскаде в каждом плече по три 6п14п, или простым двухтактом, на тех же 6п14п с простыми ТВЗ от Ригонда-102, или даже "дохликом" - однотактом на той же 6п14п с непеределанными ТВЗ1-9.

Прекрасная плотность звука, есть обьем, как на живом концерте, прекрасно слышны эхо составляющие (если так их можно назвать). Прекрасная динамика - хорошая детальность на тихих звуках и прекрасный, доволящий до мандража, "атакующий" звук, при внезапном сильном возрастании громкости. Такого эффекта я не ощущал ни на одной акустике. 

Причем она у меня оказалась "всеядная" - и легкое пиано, и тяжелый рок, и Машина времени, и Цой, и А. Пугачева и шансон. Все жанры звучат прекрасно.

Кстати, это единственная акустика, которую я могу слушать в присутствии жены на комфортной, естественной для музыки громкости. Жене это не создает дискомфорта и она не просит меня убавить громкость.

Вот такая моя скромная оценка ГИ щитов...

Да, пожалуй об этом стоит сказать - 4гд-28 не идеальные динамики с сильно выраженным резонансом на частотах около 100Гц.

Ощущается это и в связке девяти динамиков конечно. Не так выраженно, как с одиночным динамиком, но его слышно.

Поскольку слушаю в основном из компьютера, скомпенсировал этот "выброс" програмным эквалайзером. И теперь никакого бубнения, и не комфортного выброса этой частоты не наблюдается.

Изменено 11 января, 2020 пользователем INDIGO

[ViktorPch]

5 часов назад, INDIGO сказал:

Причем она у меня оказалась "всеядная" - и легкое пиано, и тяжелый рок, и Машина времени, и Цой, и А. Пугачева и шансон. Все жанры звучат прекрасно.

Вот такая моя скромная оценка ГИ щитов...

 Василий,так никто же и не усомнился в твоём красноречии. Щиты в основном так,как ты и оценивают: "Прекрасная плотность звука, есть обьем, как на живом концерте, прекрасно слышны эхо составляющие (если так их можно назвать). Прекрасная динамика - хорошая детальность на тихих звуках и прекрасный, доволящий до мандража, "атакующий" звук, при внезапном сильном возрастании громкости. Такого эффекта я не ощущал ни на одной акустике. "

---Вот ещё одна свежая техническая оценка щитов, известным в определённых кругах, "уважаемым" , "добрым" труженником Алматы (скрин ниже),типа "звук бомба и прочее..." 

Раз так оцениваешь,Лёша, свою акустику,то читай мою оценку по тому же типу. Моя дипольная акустика в десять раз меньше и в пять раз дешевле этих  твоих громадных широщитов ГИ  по 20 шт. динамиков 4гд35 и тоже ливер шевелит,причем на небольшой громкости. Звучит от 20 гц до 30 Кгц в полку. Звук божественный!!! Наконец-то я услышал настоящий бас. Твои СЧ типа широщиты нервно курят в углу... Это в сравнении, потому как я не по наслышке,а лично слышал как звучат щиты на динамиках 4гд35,  слышал на 24 штуках в каждом щите, а также слышал звучание щитов по 36 шт. 5гдш4-4. Причём задолго до того,как тебе в Казахстан были высланы б/у динамики  добрым дедушкой анреем-борисычем из Харькова....

А по другому то никак не оценить акустику щиты на технических форумах.Наслушавшись по-больше высокопарных слов,возникает желание бежать пилить лобзиками дырки в досках.Или заказать вектор для ЧПУ в Алмате...))

Изменено 11 января, 2020 пользователем ViktorPch

[INDIGO]

Чего еще вы желаете услышать от меня по оценке щитов? Сразу оговорюсь - спорить, ругаться и что то доказывать не собираюсь.

Чисто субьективная оценка, чисто моя. Мне нравится, как звучит музыка из них (ГИ щитов). Слушая их, я получаю удовольствте от прослушивания. По моему это главное. 

Повторю еще раз - мне нравится...поделился своим впечатлением  с другими.  ...

Изменено 11 января, 2020 пользователем INDIGO

[ViktorPch]

1 час назад, INDIGO сказал:

Чего еще вы желаете услышать от меня по оценке щитов?

Повторю еще раз - мне нравится

 

А иначе и быть не может,конечно вам нравится.Любому человеку может понравиться то,что он сделал своими руками.,даже если это колобок из какашки. Сколько людей,столько и мнений...субъективных мнений.Дай Бог чтобы нравилось по-дольше.

Однако,если хотите дать действительно объективную техническую оценку вашему изделию,подкрепите её для себя измерениями и графиками АЧХ. Уверен,что когда вы измерите всё правильно и гляните на свой график АЧХ ваших шитов ГИ,то ваше мнение о них круто изменится..и не в лучшую сторону. Лучше не измеряйте от греха подальше.

 

 

Изменено 11 января, 2020 пользователем ViktorPch

[INDIGO]

1 час назад, ViktorPch сказал:

Лучше не измеряйте от греха подальше.

От чего же? При первой возможности обязательно измерю. Я не новичок в радио, и это не первая, собранная мной акустика. Да и заводских слушать довелось. Может не так много именитых заграничных брендов, но отечественных послушал. И поверьте, есть с чем сравнить...

А цифры? 0,00хх% искажений имеют некоторые усилители, но часто с 1,0% звучит куда более интереснее. Или станете сей факт отрицать?

И почему вы уперлись в линию АЧХ? Абсолютно ровная, как линейка в заглушенной камере АЧХ, внесенная в  комнату уже не будет столь идеальна. Переставили в другое место - и уже совершенно иная линия. Или и с этим станете спорить?

Так же и критикуемые вами АЧХ, что в теме выше, измерена в такой же не приспособленной комнате. Воспроизводимый спектр? Да, тут я не спорю, на низах она еле достает до 50Гц с более менее приемлемым ослаблением. Но низа все таки слышны,  и они звучат напористо, ярко, и нету того навязчивого, для меня неприятного бубнения.

Короче...о чем мы спорим? Покажите мне акустику, имеющую абсолютно ровную АЧХ! Особенно в области НЧ, до 30 Гц, как вы писали. И я начну копировать ее. Если у меня, конечно, для этого будет возможность.

[ViktorPch]

12 минут назад, INDIGO сказал:

Покажите мне акустику, имеющую абсолютно ровную АЧХ! Особенно в области НЧ, до 30 Гц, как вы писали. И я начну копировать ее. Если у меня, конечно, для этого будет возможность.

Да как бы я тут уже несколько раз написал про свою акустику. Для вас отдельно повторюсь. В НЧ звене у меня трудятся от отдельного усилителя два мощных диполь - мидвуфера ППД (20-100гц). Они поддерживают мои щиты ГИ по басам. Каждый шит ГИ всего из шести динамиков 5гдш4-4 и  ВЧ-шки через 3мкф. Щитки охватывают диапазон от 70-30000гц. и работают (без среза) от лампового УНЧ. Это двухполосая дипольная акустика.Ничего сложного.

 

 

[FonSchtirlitz]

Что касаемо ровной ачх ас во всём диапазоне, таких не много но они есть. Только суть верности воспроизведения не в линейном ачх. Важным фактором имеет место фазо-частотные и импульсные характеристики. А у широщита они далеко не такие как их расписывают. 

Я вижу народ читает торнадоакустикс и использует введённое мной понятие дипольного нч оформления ППД. Его использует и А.Петрушевский, изготавливающий дипольные сабы в стиле Ripol Акселя Ридтахлера но несколько изменённого конструктива. На эту тему он консультировался со мной, в итоге и получилась конструкция ППД.

[ViktorPch]

10.01.2020 в 13:58, Василичь сказал:

 Просто надо правильно сделать  Щиты  ГИ  и наслаждаться басом,какого нет ни у одной акустики!

Сильно сказано))

 

22 минуты назад, FonSchtirlitz сказал:

 На эту тему он консультировался со мной, в итоге и получилась конструкция ППД.

Я это знаю и очень благодарен Вам, и Алексею, и Дмитрию за идею! Длительно анализировал,практиковал с данной акустикой. Именно подобную конструкцию я и повторил,со своей доработкой. Теперь радуюсь шикарному басу,который воспроизводят специальные НЧ динамики!

Изменено 11 января, 2020 пользователем ViktorPch

[FonSchtirlitz]

Черкани в личку коротко суть доработки и как это отразилось на результате. 

[INDIGO]

1 час назад, FonSchtirlitz сказал:

Черкани в личку коротко суть доработки и как это отразилось на, результате. 

Какой смысл обсуждать конструкцию на форуме, вернее хвалиться, мол у меня получилось...и скрывать от посетителей форума?

Или это коммерческая тайна?

Тогда чем такое отличается от "рекламы динамиков" Борисычем?

Сказали А, произнесите и Б, покажите фото хотя бы...

[FonSchtirlitz]

Разве непонятно, что обсуждение ППД в данной теме это флуд и лишние неприятности  никому не нужны.

[ViktorPch]

10 часов назад, INDIGO сказал:

 покажите фото хотя бы...

Я фото своих конструкций не делаю,мне это не интересно..

 

 

 

 

[fugi1]

Привет. Опять меня занесло в эту тему)). Ну раз здесь. Прошло достаточно времени, чтоб впечатления от ГИ осели и улеглись. Выражу своё СУБЪЕКТИВНОЕ мнение. И за и против. (хотя я ранее уже писал)

1. Есть выражение - нет идеальных АС, всегда компромиссы. Однозначно согласен, в чём то выигрываем, в другом теряем. Так и с ГИ.

Субъективно, но немаловажно. Есть масштабность звука, объёмность, звука много. Бас есть, на круглых 5гд** от А.Борисов.. бас более вязкий, тягучий, его больше, диапазон ниже. На овалах бас резкий, плотный,  бьёт в грудь, срез несколько выше. Бас есть, но не везде, далеко не везде, я про комнату. Но бас всё же приятный. Глубоких провалов не заметно.

Высоких мало, как ни крути мало. пищалки 2гд*** ситуацию не спасают, они относительно ГИ малочувствительны. ВЧ хотелось бы больше.

Середина. спорная, потому как в силу конструкции все СЧ/ВЧ бьют пучком в центр, как линза фокусируют звук. Но середина всё же ясная и так же приятная на слух.

Как сказал Василич, я работаю, хожу по мастерской, слушаю музыку от ГИ. Я не против, я на улице тоже ставлю колонки и хожу по двору слушаю. Но слушать просто и слушать качественно это разные вещи. Хотя направленность присуща и обычным АС, бесспорно.

Чувствительность просто огромная, думаю больше 100 дБ точно.

Минусы: Размер ппц. Только для больших помещений. Направленность СЧ/ВЧ. Бас не везде. и ВЧ всё же стоит добавлять пищалку.

Немного в защиту. Далеко не все АС имеют прямо идеальную АЧХ. А ширики с двумя диффузорами и подавно, как правило в точке перехода АЧХ от большого к малому диффу идёт провал, а потом скачёк на n-ное кол-во децибел, малый дифф часто громче кричит.

Что я думаю. Если место позволяет, то вполне можно собирать, как альтернативная АС для прослушивания в кресле ОДНИМ слушателем ГИ звучит вполне даже интересно.

Я свои вторые продал, первые (на овалах) стоят на крыше, пусть стоят, я их просто не продам за те деньги что вложил, не считая не стоь и малых трудозатрат. Когда нибудь буду слушать, Иногда. Но для дома сделал АС обычного, ФИ типа. И размер нормальный и симпатично/современно и звук весьма хорош, да и чуйка 95 дБ, даже для ламп достаточно.
Ещё раз. Я ни за ни против. ГИ имеет место быть как акустика с интересным звуком, но отнюдь это не панацея от всех бед и проблем АС. Кто задумал - собирайте, но женатые думайте, чтоб вас жена не выперла из квартиры вместе с ГИ 

Изменено 12 января, 2020 пользователем fugi1

[fugi1]

И это, друзья, не ломайте копья. Каждый по своему прав. АС как фломастеры, кто то за ФИ, кто то Войта пилит, кто шириками балуется, а здесь ГИ. Пусть делают. Продаёт А,Борисович  дины, да и пусть продаёт, правда поразительно, откуда столько их, динов берётся)).

Но я написал, что нет идеальной АС, есть компромиссы, повторю. Не слушайте лирику и хвалебные оды, особенно с ФСР (не в обиду, но сам лично столкнулся лицом с явными жополизами предводителя ФСР), трезво думайте головой, 10 раз думайте, утром, на свежую голову, не спешите хватать лобзик)). А потом уже делайте.
Делал я и Войта и ФИ и открытые и ГИ (даже два раза) и слышал за жизнь достаточно АС. Не, не могу сказать, что где то есть идеал, у всякой АС свой характер.

Потому каждому своё. 

О, нашёл АЧХ ГИ на овалах, овалы, если что новые. И ниже импеданс.
АЧХ снимал чуть в стороне, потому такой завал СЧ/ВЧ. Хотя я выше написал, что субъективная АЧХ сходится с реальной. На овалах как раз выраженный бас на 100-200 герц. А вот СЧ/ВЧ бьют идеально в точку, в 4 метрах буквально 10 см в сторону и слышно спад. Такой эффект именно из-за конструкции ГИ, где то я читал почему, не помню уже.

 

[ViktorPch]

22 минуты назад, fugi1 сказал:

 На овалах как раз выраженный бас на 100-200 герц. А вот СЧ/ВЧ бьют идеально в точку

 

Поясни,пожалуйста что значит бьют в точку,сколько овалов на твоих щитах и как они расположены на щите,размеры щитов,а если можно то выложи фото?

Изменено 12 января, 2020 пользователем ViktorPch

[fugi1]

Я же написал, на расстоянии 4 метра СЧ и ВЧ собираются в пучок прямо перед ГИ, строго по центру. 

Нашёл где читал - Сапожков М.А. - Электроакустика (1978), страница на скрине.

 

[ViktorPch]

9 минут назад, fugi1 сказал:

 на расстоянии 4 метра СЧ и ВЧ собираются в пучок прямо перед ГИ

 

 

 

Спасибо,понятно теперь.

[fugi1]

Я когда делал ГИ на круглых 5гдш, то немного развернул динамики, получилось чуть-чуть уменьшить этот эффект линзы.

Резюмируя вышесказанное и подтверждённое формулами в книге можно сказать так - хочешь уйти от линзы - делай сферическую АС ГИ.
И по моему крупноразмерных динамиков это тоже касается, я в плане направленности. Сейчас вчитываться лень, но по моему направленность зависит от взаимосвязи диаметра диффа с длиной волны как то так.

 

Изменено 12 января, 2020 пользователем fugi1

[Алексей_Сергеевич]

12 часов назад, ViktorPch сказал:

Я фото своих конструкций не делаю,мне это не интересно..

A ты еще ничего и не сделал и не доделал! Ты и моноблок то один осилил, тебе некогда, ты трубы с водой под давлением болгаркой пилишь! Нарушая элементарную технику безопасности. 

Ты свои колонки всегда делаешь в одном экземпляре, потом пытаешься всем доказать супер звучание на словах, ты не показываешь свои произведения, потому что смотреть не на что, ты только можешь кого то парафинить, того кто что то делает и делится этим.  У тебя мания величия, того что ты что то можешь сделать, приснилось тебе, ты потом целый день всем строчишь, кому хвалу, а кому обвинения. 

Тебя выперли с форума старого радио, а ты теперь и исходишь желчью, мы тебя узнали! Ты трус и тут под собственным именем не зарегился, ведя подрывную деятельность.

Анатоль Ветков....

на 30-й секунде хвалишь Василича, а тут ты взялся его поносить в теме! За то что ты его прилюдно оскорбил на форуме и за это тебя катапультировали...

Адекватность не твой конек, ты и щиты так же пилил и хвалил, но ты получив люлей, начал искать способ нагадить. Показывал бы свои игрушки и не парафинил людей, то до сих пор бы сидел на форуме и было бы тебе уважение.

Uде мега звук от твоих мега щитов?

Что-то с микрофоном видимо...

[ViktorPch]

5 часов назад, Алексей_Сергеевич сказал:

 мы тебя узнали!

 

Когда говоришь о себе,не употребляй слово МЫ.

Если есть ещё что сказать,иди в ЛС.. Здесь тема о щитах ГИ..

Модераторы паяльника уже взяли на заметку,что ты за фрукт.Так что особо не гони здесь на местное сообщество. А то на ФСР обозвал модераторов паяльника и чертями и гестаповцами. Гнату пришлось удалять там весь твой злобный ФЛУД в той теме ГИ.

Здесь люди адекватные и честные. Нарвешься-получишь по заслугам! Говори по теме,тебя внимательно послушают...

Изменено 13 января, 2020 пользователем ViktorPch