Jump to content
Василичь

Щит "групповой излучатель"

Recommended Posts

11.10.2019 в 20:10, SamVal сказал:


А вот акустику я бы замерил-протестировал. Хотя бы для того, чтобы знать, куда двигаться дальше...
 

Ну давайте посмотрим,а надо ли двигаться дальше...или всё же просто слушать музыку )

Сегодня снял АЧХ своего щита ГИ:  https://youtu.be/jJSYbpY030A

 

 

5.jpg

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

1 час назад, Artem Ivn сказал:

Сегодня снял АЧХ своего щита ГИ

Ну что тут скажешь? Молодец!!!
Насчет АЧХ - это отдельная тема, так как комната ужасным образом вносит свои коррективы.
Я так понимаю, что выложенный график -  это  АЧХ системы на улице.
Но это не главное.  Главное - это тот вывод, который я сделал для себя - Обязательно нужно собрать и опробовать ГИ.
Это не просто слова. Лет 8 назад я собрал обратные НЧ рупора. И при их нижней частоте в 60 ГЦ ни одна из последующих конструкций (ЗЯ, ФИ разных вариаций, ортогоналка Носова) и близко не приблизилась к естественности рупоров  в голосовом диапазоне.... 
Для того чтобы получать НЧ вибрации внутренних органов собрал отдельный НЧ тракт. РР на 6с41с  со  щелевым ФИ на 2а12.
Поэтому тема ГИ меня очень интересует...
Спасибо !

Edited by SamVal

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, SamVal сказал:

Я так понимаю, что выложенный график -  это  АЧХ системы на улице.
Но это не главное. 

АЧХ моего щита ГИ снято в комнате,в реальных условиях комнаты.Результат измерений виден в программе Right Mark Audio Analyzer, на фото экрана телевизора "Sony".

На фото показан микрофон на штативе...

На улице не было смысла снимать,,ведь музыку я слушаю дома.Поэтому дома и снимал АЧХ. 

Но,это действительно не главное.Вернее-это наверное главное для кого-то,но не для меня.

Для меня главное,чтобы было ощущение настоящего концерта на дому.Я этого достиг на свой слух.Чего и всем желаю!

Впереди изготовление,в чистовую,щитов ГИ в СТЕРЕО исполнении.(я об этом уже писал...)

Выкладываю дополнительно скрины АЧХ щита,сохраненные на компьютере.,ведь эти замеры я  сделал для вас.

 

 

Два АЧХ мой щит ГИ.jpg

Мой щит АЧХ с TND.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высококачественные конденсаторы Panasonic для надежности вашей электроники!

Электролитические алюминиевые конденсаторы Panasonic отличаются повышенной надежностью, длительным сроком службы, низким импедансом и выдерживают большой ток пульсаций, в то время как семейства полимерных конденсаторов Panasonic SP-CAP, POSCAP, OS-CON и HYBRID характеризуют сверхнизкий ESR и увеличенная емкость, работа при высоких напряжениях и в расширенном температурном диапазоне. Приобретая продукцию Panasonic, вы гарантированно получаете самое передовое решение для ваших задач. Для облегчения вашего выбора, мы подготовили подборку полезных материалов.

Читать статьи

Неравномерность в 15 децибел Вы считаете нормальной? Ну тогда двигайтесь дальше. 

Вы бы еще в +\- 150дб. сделали шкалу, так вообще бы прямая линия нарисовалась. :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, тимвал сказал:

Неравномерность в 15 децибел Вы считаете нормальной?

Надо принимать во внимание, что измерения проводились в помещении не предназначенном для этих целей. В специально приспособленном помещении или на улице - АЧХ будет гораздо лучше. Для примера - АС  35 АС-012 “Radiotehnika S-90” воспроизводит 25Гц с завалом -15 дБ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Вебинар "Как создать BLE-устройство на базе новейшего беспроводного микроконтроллера STM32WB55"

27 ноября 2019 года компания КОМПЭЛ приглашает разработчиков, технических руководителей и энтузиастов беспроводной связи на вебинар, посвященный новинке 2019 года – мультипротокольному беспроводному микроконтроллеру STM32WB55, который позволяет создавать устройства на базе стандартов BLE 5.0; BLE Mesh; 802.15.4/ZigBee и Thread. На вебинаре мы покажем, как с помощью привычных инструментов STM32Cube и STM32CubeMX можно создать свое первое, надежно работающее BLE-приложение.

Зарегистрироваться на вебинар

8 часов назад, тимвал сказал:

Неравномерность в 15 децибел Вы считаете нормальной?

Больше. Неравномерность в 18 Дб, а не 15. 

Мне это приемлемо. А другие пусть двигаются дальше...

 

 

коррекция.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дело в том что ГИ вообще не предназначен для использования в помещении. Он хорошо работает исключительно на НЧ и на приличном расстоянии от слушателя. В комнате это просто ор и бум бум... Кроме высокого звукового давления в нём ничего хорошего нет вообще.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может Вам щит ГИ-это ор и бум-бум.По мне так источник классной музыки.

Вот эта композиция с Челентано,как и все остальные слушается прекрасно с расстояния 2,5 метра,без давления.Просто музыка,в которой растворяешься целиком!

https://youtu.be/pmpuPb7YtV4

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просто гражданину длч само успокоения такое масштабирование/сглаживание даёт более красивую картинку, нежели согласно ГОСТ.

Что касаемо s90, то в диапазоне 100-8000гц неравномерность ачх +/-4дб. У данного ги такая же неравномерность ~ 300-3000гц. Даже при другом масштабировании диапазон шире не станет. Так что, любуйтесь картинками и растворяйтесь в музыке дальше а неравномерность s90 оставьте в покое.

Данному ги до неё далеко...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Artem Ivn сказал:

 Неравномерность в 18 Дб, а не 15. 

А Вы уверены в своём микрофоне?
Он калиброван?

Edited by SamVal

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, Artem Ivn сказал:

Вот эта композиция с Челентано

Хорошо звучит. Потом вдруг понял - епт, так звук то из моих колонок идет! Эх, хорошо звучат мои колонки :) А если серьезно - как можно оценит сие произведение заснятое хз на какую камеру и тем более хз на какой микрофон в ней писалось. И даже если бы это было записано на профессиональной аппаратуре с профессиональным микрофоном - как можно это оценить, если у меня, положим, обычные пластиковые говноколонки для компа? К чему этот видос был выложен?

Да к тому же тытруб жмет звук в мп3, не скажу какой битрейт, но после 16кгц режется наглухо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Romanchek82 сказал:

Хорошо звучит. Потом вдруг понял - епт, так звук то из моих колонок идет! Эх, хорошо звучат мои колонки :)

В компьютерной звуковой карте есть линейный выход.В этот выход подключите более-менее хорошие наушники и слушайте.

Я бы даже не сообразил с Ютуба слушать тесты АС на колонках через свой усилитель...

Вот на этом видео https://youtu.be/xLEElm7vgR4  в комментарии я написал "Крутни в наушниках по-громче" 

Видео выложено мною даже в оригинале на Яндекс диске в теме "Ламповый Усилитель От Василича, Делаем Сами". Скачайте и послушайте  https://yadi.sk/i/mQzcTV1Jx_5Ieg 

https://yadi.sk/i/82eEmWRgzwQe9g

А в целом,Вы правы.

Заканчиваю выкладывать видео и всё остальное...Да никому оно не нужно...

Всем желаю хороших конструкций!

 

1 час назад, FonSchtirlitz сказал:

Так что, любуйтесь картинками и растворяйтесь в музыке дальше а неравномерность s90 оставьте в покое.

 

Так никто же и не спорит.

Слушайте свои компрессионные басы S90 c правильной неравномерностью.

А я буду  растворяться в музыке щитов ГИ с неправильной неравномерностью. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну поскольку с мебелью у Вас не богато, то можно и ГИ наколотить. :yes:   Займут полкомнаты да и хрен с ним.

Ну а в последствии когда наиграетесь и натренируете слух, можно будет и настоящей акустикой заняться. Тем более что денег на эти ГИ уйдёт не много и выкинуть их будет не жалко. :)

П.С. кстати Василичь свои уже выкинул. :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, SamVal сказал:

Он калиброван?

Нормально всё с микрофоном.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, тимвал сказал:

 кстати Василичь свои уже выкинул. :lol:

Василичьу они не нужны,он музыку не любит.

С мебелью у меня всё в порядке,а зал у меня 4,5 м. на 5,5 м. Так что для пары щитов габаритами 1400Х800 мм. место уже есть.

Когда я наиграюсь щитами,к тому времени уже стану дряхлым глухим стариком.На фиг тогда мне будет нужна  акустика с правильной неравномерностью...

  https://youtu.be/hAjaziVMm4U

 

.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот "недорогая"  АС ГИ. Фирма производитель  - "Ultimate by Transmission Audio". Цена - 2 000 000 долларов США.

Ее параметры:

 

Система, состоящая из 4 отдельных дипольных сабвуферов (видны в середине), состоящие из 40 штук 15-дюймовых вуферов, за которыми следуют 1 дипольная панель на канал, каждый из которых содержит 24 штук 8-дюймовых динамиков, за которыми следуют 2 полных СЧ диполи ленты на канал плюс одна ВЧ панель на канал, содержащая в общей сложности 68 метров настоящих лент, имеет чувствительность + 100 дБ / 1 Вт / 1 метр и может непрерывно работать с мощностью 15500 Вт с запасом + 3 дБ. Всего 31000 Ватт, что составляет 146 дБ УЗД. Система поставляется в комплекте с собственными усилителями мощности.

ULTIMATE by Transmission Audio[5].jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Андрей Борисович сказал:

Вот "недорогая"  АС ГИ. Фирма производитель  - "Ultimate by Transmission Audio". Цена - 2 000 000 долларов США.

 

Дороговатая игрушка,не по карману простому обывателю.

Это мощная шикарная АС ГИ триампинг для озвучивания больших территорий города на открытом воздухе.

Можно,в принципе,такую по образу и подобию сделать для дома.Конструктив понятен. К таким щитам ГИ понадобится активный кроссовер и отдельный усилитель на каждую полосу НЧ,СЧ,ВЧ. Затратно,на любителя..

По сути это та же трёхполоска со своими искажениями и неравномерностями...

Широкополосный щит ГИ проще и не надо никаких фильтров!

Цитата: "Щит Групповой излучатель,это акустика дипольного типа. Излучение у неё и назад и вперёд. То есть как реально звучит любой акустический инструмент в жизни,излучая во все стороны . Диффузор динамика испытывает одинаковое сопротивление воздуха с обеих сторон. Поэтому динамик воспроизводит сигнал с меньшими искажениями чем в оформлении ЗЯ или ФИ или рупор. Кроме того диффузор имеет малый вес и малый ход , это тоже уменьшает КНИ. При увеличении количества динамиков прирост давления на НЧ происходит быстрее чем на СЧ и ВЧ. Поэтому АЧХ в области НЧ поднимается и выравнивается и при 32 динамиках давление на НЧ сравнивается с давлением на СЧ и АЧХ принимает вид прямой линии."

Сравнивать компрессионную акустику ФИ типа S90 с щитами ГИ нет смысла. Это совершенно разные принципы построения АС.,со своими достоинствами и недостатками.

Кому что нравится,тот к тому и приходит.На вкус и цвет все фломастеры разные...

Сплошная религия.

"...кто верит в Магомета,кто в Иисуса,кто в Аллаха,кто ни в кого не верит..даже в черта,на зло всем..." 

Кто сидит в адвентизме,тому путь заказан в христианство..и наоборот...

 

Что тут сложного? Сваял щиты и радуйся жизни,слушай музыку...если тебе это надо  :)

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Artem Ivn сказал:

Что тут сложного? Сваял щиты и радуйся жизни,слушай музыку...если тебе это надо  :)

Скажу вам больше, можно "сваять" просто один большой щит! С такой конской интерференцией какую дают ГИ, стереоэффекта всё одно практически нет. :D  Прямая экономия!!!

П.С. ГИ очень любят фанаты монофонических щелаковых пластинок. Звук очень "богатый" становится. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
15.10.2019 в 11:00, тимвал сказал:

Вы бы еще в +\- 150дб. сделали шкалу, так вообще бы прямая линия нарисовалась.

Замечание принято!

Сайт технический,поэтому...АЧХ моего щита ГИ сегодня переснята,в том же зале 24 кв.м.,профф.микрофоном,на УНЧ с линейной АЧХ,через профф. зв. карту.

Шкала в программе RMAA 6.4.  сделана +/-42 Дб. На скрине (ниже) два замера с разным положением микрофона относительно ВЧ динамика.

Неравномерность на графике 10 Дб с небольшим подъемом по ВЧ.

Повторюсь.Мне не это главное. Мне важно получать кайф от музыки,а не от графиков 

П.С. Все видео с данным щитом ГИ удалены мною из интернета.,чтобы не было лишних разговоров....

Все гоняются за басами.А они вот они,на огромном высокочувствительном (105Дб) ШП динамике ГИ общей площадью диффузора 3000 см.кв....который толкает воздух с амплитудой 0,5 -1.5мм. при мощности на ЛУНЧ  10 ватт.

Про лошадиную интерференцию и про стереоэффект щитов ГИ пусть Вам лучше Василичь разъяснит.Он ТС этой темы.

АЧХ щита ГИ2.JPG

Edited by Artem Ivn
дополнил сообщение

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

Просто гражданину длч само успокоения такое масштабирование/сглаживание даёт более красивую картинку, нежели согласно ГОСТ.

Что касаемо s90, то в диапазоне 100-8000гц неравномерность ачх +/-4дб. У данного ги такая же неравномерность ~ 300-3000гц.

Данному ги до неё далеко...

А ничего,что у гражданина щит ГИ имеет неравномерность АЧХ  практически +/-3Дб,(ладно пусть будет +/-5 Дб ,не критично) в диапазоне 20-30Гц-20000Гц с небольшим подъемом по ВЧ в сторону 25КГц. Смотрите график АЧХ в моём сообщении выше.Мой щит линеен во всём звуковом диапазоне без завалов АЧХ!

По мощности и чувствительности данный  ГИ уделает, в слепом тесте,Вашу пукалку S90.Думается любую АС-с ФИ,в ЗЯ и рупорную....уделает. Даже в МОНО варианте.

А в СТЕРЕО варианте тем более,вообще в хлам разорвет любую ! По натуральности звучания,тем паче. Это если говорить о сравнении  различных,по своей сути,акустических системах.

Извиняюсь.Но.Какой акустике куда далеко не Вам судить.Вы мой щит даже не слышали в живую! Не делайте ошибочные выводы,не лгите,ведите игру честно.Молчите - если в чем-то не уверены.

Снимите лучше лично АЧХ Ваших суперских S90,покажите здесь свой график. Докажите свою правоту хотя бы графиком измерений.Видео не надо-это перебор.(В Ютубе и так полно гудящих и бубнящих на одной ноте колонок S90)

Вот тогда это будет честный, грамотный и аргументированный разговор.,а не пустая болтология Фон  Штирлица...

Хайль Штирлиц будет тогда,... от меня лично. :)

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Artem Ivn сказал:

Про лошадиную интерференцию и про стереоэффект щитов ГИ пусть Вам лучше Василичь разъяснит.Он ТС этой темы.

Василичь ничего не разъяснит, он глухой как кухонный громкоговоритель. Сам говорит но слышать никого не слышит.

Артём Вам до "штрилица" как до Пекина раком, так что лучше не трогайте реальных спецов в акустике. 

То что Вы как то и где то намерили пока что ни о чем не говорит. Я сам могу собрать 3 динамика в кучку,  выровнять по громкости и снять какую угодно ровную "ВАХ" однако слушать это будет невозможно. Не говоря уже о том что я могу эту ВАХ  просто имитировать,  хоть акустически хоть программно. :)

Собрали ГИ , слушаете , нравится, ради бога, только бога ради не рекламируйте ЭТО как абсолютный идеал звука.  Если Вы собрали в кучу два десятка говённых динамиков, не получится из этого супер звука на 1 000 000$. Это уже проходили до Вас сотни раз и не думайте что ГИ это что то что придумал Василичь ".

Реально качественно звучащие динамики делают не из говна и палок и не колхозные электрики...:D

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, тимвал сказал:

только бога ради не рекламируйте ЭТО как абсолютный идеал звука.

Два вопроса:
1. Вы лично слышали, как звучит  ГИ?
2. Какая акустика на ваш взгляд наилучшая?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во первых, не я автор 35а 012 а инженер Роланд Керно. Во вторых, не я упомянул их неравномерность в противовес ги. И в третих, это несравнимые системы, предназначенные для разных задач. Промышленно ги на дешёвых шириках никто не делает, кроме малоимущих самоделькиных. 

П.С. Пример ги Ультимейт не к месту т.к представляемый тут ги по всем факторам и рядом не стоял. Возможно автор примера хотел сказать" Ультимейт это Майбах а данный ги гайка от Майбаха... каждая гайка мечтает стать Майбахом...

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если воткнуть копеешные ширики в кусок дсп и собрать Ультимейт на динах более высокого класса с сабами и усилками вы считаете одинаковым принципом построения ги, то флаг вам в руки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Привет) Подскажите пожалуйста формулу для расчета емкости однослойной плоской спиральной катушки ?
    • не хочется заводить отдельную тему, есть ли у кого еще материал по TPS7A4700 (TPS7A4701) ? посомтрел на easydna что-то проектов открытых не нашел(
    • Ну у меня этот же ЦАП. Только на плату заходит 5 питаний от двух отдельных трансов. Отдельно аналог, отдельно цифра.
    • АК4490, дак это только входное питание, в обвязке цапа там стаб 5в и 3,3в, рядышком в отдельном блоке цап идет знаю, ставил "разделительные" конденсаторы от постоянки на выход усилителя: неполярные электролиты, керамика, пленка, разницы абсолютно никакой. измерял конечно ачх с разными
    • разводку платы покажите... ну и так для ознакомления http://easyelectronics.ru/lazha.html как один из вариантов детских граблей.
    • Ну так и мерий ПОСЛЕ кондеров. А про пелнку бред сивой кобылы, особенно если учесть, что она стоит в питании! А что за ЦАП такой, что ему всего одно питание нужно?
    • Помогите идетифицировать жк экран (на фото), 26 пин на шлейфе, от универсального зарядного устройства  аналог китайского imax b6, только называется B8AC но немного другой. Экран перестал работать. Само устройство на кнопки откликается писком, как и раньше. Померил напругу на выводах, гдето 5В , где-то 4, где-то 3. Определил осцилографом выводы данных 0-7 на ни бегают импульсы. Похоже сехема живая.  Гадаю или экран сдох или может всетаки схема. Может у кого схема есть этой зарядки?
×
×
  • Create New...