Jump to content
Василичь

Щит "групповой излучатель"

Recommended Posts

12 часов назад, SamVal сказал:

Два вопроса:
1. Вы лично слышали, как звучит  ГИ?
2. Какая акустика на ваш взгляд наилучшая?

1. конечно слышал и даже сам собирал в юности.

2. для меня лучший вариант это пара хороших ШП в фазоинверторе. Это не идеал но самый разумный компромисс для домашней акустики.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, тимвал сказал:

1. конечно слышал и даже сам собирал в юности.

 

В юности,в пионер-лагере в сосновом бору,на дискотеке,очень хорошо играл алюминиевый колокол на столбе.,Особенно круто звучал  Бони-М.:)

Вместо критики,лучше напишите,как лучше всего измерять АЧХ акустики.Все сразу замерят свои щиты,разочаруются и выбросят их на помойку...

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Artem Ivn сказал:

Вместо критики,лучше напишите,как лучше всего измерять АЧХ акустики.Все сразу замерят свои щиты,разочаруются и выбросят их на помойку...

А вы уберите октавное сглаживание для начала и посмотрите какой "забор" у Вас получится. Потом гляньте фазо-частотную характеристику. Ну и просто глянуть на синусоиду которая получится у ГИ в ближнем поле, уже хорошо отрезвляет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Технология Maxim Integrated nanoPower: когда малый IQ имеет преимущества

При разработке устройств с батарейным питанием важно выбирать компоненты не просто с малым потреблением, но и с предельно малым током покоя. При этом следует обратить внимание на линейку nanoPower производства компании Maxim Integrated. В статье рассмотрено их применение на примере системы датчиков беспроводной оконной сигнализации.

Подробнее

Всё очевидно- сам по себе 5гдш, и ему подобные, предназначен для теликов и разной переносной бытовухи, где со своей ролью вполне справляются. Для аудио техники более высокого класса есть соответствующие головки. Просто за неимением таковых и лепят на щит кучу 5гдш а-ля ГИ.  

Только от большого количества низкопробных головок класс ас не увеличиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

Если воткнуть копеешные ширики в кусок дсп и собрать Ультимейт на динах более высокого класса с сабами и усилками вы считаете одинаковым принципом построения ги, то флаг вам в руки.

Вы понимаете значение - принцип работы? Речь идет не о конкретных моделях динамиков, а о изменении параметров динамика, когда он работает в группе однотипных динамиков.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Платы Nucleo на базе STM32G0: чего можно добиться с помощью связки Nucleo и Arduino

Платы Nucleo и платы расширения X-NUCLEO от STMicroelectronics можно интегрировать в платформу Arduino с помощью библиотеки STM32duino. Связка плат Nucleo и платформы Arduino, и наличие готовых библиотек – представляет удобный инструмент для создания прототипов и конечных приложений в условиях ограниченного времени. Статья содержит пошаговые инструкции по установке библиотек и запуску примеров для Nucleo.

Подробнее...

Всё зависит от измеряемого диапазона. Для 20-200 достаточно одного стерео микрофона а для 20-20000 групповому излучателю нужен групповой микрофон т.е каждому ширику свой. И опять же, измеряя АС в КдП имеем результирующую афчх ас+кдп. Если требуются параметры только ас, то проводить измерения следует вне кдп т.к паспортные данные всех промышленых ас и головок сняты в бэк, т.е без влияния пх кдп. Эдак можно приписать заслуги подъёма нч кдп любой доске с динамиками...

...и обвинять любую ас с линейной афчх в чрезмерном бубнении/гудении.

И таки метод "движущегося микрофона" тут не катит т.к надо перемещать микрофон в пределах габаритов щита +30/45/60° шире. А делать это как должно делаться физически невозможно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17.10.2019 в 21:01, тимвал сказал:

А вы уберите октавное сглаживание для начала и посмотрите какой "забор" у Вас получится.

"Забор" в любой акустике есть.Но.В ШП щитах ГИ есть нечто,чего нет в любой другой акустике.

И это "нечто" так цепляет душу,что передать словами невозможно...если честно,даже желания нет снимать АЧХ...хочется музыку слушать бесконечно!

 

Позвольте не в тему,анекдот:

Новый русский пришел в магазин и говорит продавцу,- продайте мне скрипку Страдивари.

- Скрипок Страдивари сейчас нет,есть только барабаны,говорит продавец.

- Ну тогда продайте мне барабан.

- Забирайте,пожалуйста,Ваш барабан!

Через час новый русский забегает с барабаном в магазин и говорит,- мне сказали,что Страдивари не делал барабаны...

- Батенька! Скрипки Страдивари  делал для лохов,а для нормальных пацанов он делал бадабаны.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16.10.2019 в 22:24, тимвал сказал:

Артём Вам до "штрилица" как до Пекина раком, так что лучше не трогайте реальных спецов в акустике. 

 

А-а-а! Ну да,ну да..Да я собственно и не трогаю реальных спецов по акустике.

Я просто эту акустику делаю.:)

https://youtu.be/hst12Ikl4Ns

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я собственной разработки, только этим не похваляюсь.

Кстати, вот это звучит намного лучше  

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доброго времени всем. Уважаемый @FonSchtirlitz прослушал в наушниках представленный вами ролик, разрешите высказать свое мнение. По мне "высоких" слишком много, сильно "цыкают", " низкие" частоты, такое слуховое впечатление, воспроизводятся уже не столько динамиками сколько ящиками.  Для корректного сравнения наверное лучше  привести ролики с звучанием одного широкополосного динамика в щите или в открытом ящике, наверняка есть и с двух-трехполосным разделением такие АС,  в которых по идее не должно быть так называемой "интерференционной каши", а ФИ, ЗЯ, ТКВП, ОНКЕН, Рупор и т.д. , конечно не мне дилетанту говорить вам об этом,  совершенно другое АО  и по моему мнению сравнивать их с ГИ некорректно. Интересно каким микрофоном делали запись и какова стоимость данных АС. Почему представленный @Artem Ivn  материал вы считаете бахвальством?  Человек сделал своими руками, снял видео и АЧХ, выложил , что бы люди ознакомились, тем более в соответствующей теме, что в этом нехорошо или не правильно мне не понятно. Я бы с удовольствием посмотрел и послушал, пусть даже через ютуб, ваши наработки и совсем не считал бы  такой материал бахвальством с вашей стороны.  На данный момент времени у меня ГИ ( в аннотации под видео есть небольшой фото отчет об УМЗЧ, кому интересно посмотрите) звучание которых меня устраивает, ""хора мальчиков или воробышков" в них нет, звучание очень гармоничное, к стереоэффекту тоже претензий нет, нижний регистр полностью устраивает.  Да габариты конечно не маленькие но на то оно и АО щит, были самодельные АС лабиринт на Сонидо SWR 250, по габаритам были  тоже "солидные", если правильно помню высота 1400мм, глубина 500мм, ширина 460мм, а по весу под 60кг,  места тоже занимали не мало, правда пришлось продать их из-за жизненных  обстоятельств. Я не адепт  чего то  с утверждением типа: "Только широкополосные дины, только лампы, только без ОС или наоборот только  транзисторы, только многополоска и т.д и т.п." по моему мнению все имеет место быть кроме того, что стреляет и убивает. Слушая по все тому же пресловутому ютуб, много слушая,  причем ролики с хорошим качеством записи, я не могу отделаться от ощущения, что практически все АС  в корпусах гудят или бубнят,  и как я понимаю, из-за корпусов. Возможно это глупое занятие, такие прослушивания и оценки, но другой возможности услышать другие АС у меня нет. Может быть я просто привык к звучанию щитов ГИ в которых установлены  не дорогие советские динамики и данные динамики не такие плохие как утверждают некоторые участники форума,  по крайней мере цена - результат  несоизмеримы, я тоже не ожидал, что от таких недорогих, доступных пока еще, головок можно получить такой отличный результат. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высокие цыкают и бас типа ящечный... просто вы привыкли к той интерференционной каше, которую даёт куча шириков на доске и отсутствие реального басового регистра. Ну да ладно, каждому свою.

Ширики говорите... тогда винтажная классика жанра, "плоскомондый" коаксиал от Техникс, вот они дают реальный трёхмерный саунд не "пачкая его ящичным басом"... 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я еще раз спрошу - как можно оценить звучание акустических систем по видео, снятому на телефон? 

10 часов назад, Равиль Р сказал:

практически все АС  в корпусах гудят или бубнят

Как раз на Вашем видео бубнение, задраны высокие, и провалена середина. Ну как это можно оценить по видео????

Share this post


Link to post
Share on other sites

@FonSchtirlitz  спасибо за ролик, запись качественная, мне понравилось. @Romanchek82  не надо оценивать, я ведь не в противовес предоставленному ролику выложил свое видео, а показать, что говорю именно о макетах АС имеющихся у меня, про качество записи на смартфон вы сами указали выше, согласен его там нет. Сравнивать имело бы смысл если запись производить профессиональным стереомикрофоном но такового у меня увы нет.  А  причина по которой  выкладываю свои видео проста, ребята которые так же  занимаются чем то подобным  всегда скажут спасибо или покритикуют, может, что подскажут для улучшения или зададут вопросы, и с моей стороны, при обсуждении на профильных сайтах  конкретных схем и конструкций, будут не только слова но и своего рода доказательства, что я не только по клавиатуре "стучу" но и делаю своими руками. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Равиль Р. Мне понравился звук. Особенно когда камера на щит направлена. А ведь это выжимка с ютуба и не проф. микрофон, у вас получился звук. Я за вас рад.  У меня ламповый унч собственной конструкции. Не на компьютерные "пукалки" слушаю.

Покажите щиты с обратной стороны, хочется посмотреть как изнутри сделано.

Edited by Владислав2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Владислав на моем видео всего лишь макеты и сейчас они в полуразобранном состоянии. Ничего необычного в них нет, соединение головок последовательно-параллельное, общее скоммутированное R--5ом + два ВЧ динамика 2гд36 включенных последовательно (16ом) и через конденсатор 1--2мкф параллельно к + и -. Есть фото других ГИ, хотел детям собрать и отдать вместе с однотактным усилителем (видео) но  оказалось оно им не  нужно. Теперь придется все это продать иначе из дома выгонят. Наберите в поисковике  "Щит групповой излучатель" там очень много фото и чертежи есть. https://youtu.be/b-hYnaY3mT8  https://yadi.sk/d/Jyhc9VBJFAOv6g

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, Равиль Р сказал:

@FonSchtirlitz  спасибо за ролик, запись качественная, мне понравилось.

Вы меня извините,Равиль,но я лично еле дослушал этот ролик до конца.Пять раз возникало желание его выключить.

А самый первый ролик штирлица сразу выключил,на шестой секунде.

Наверное я не умею атслушивать звук.Мне любо слушать просто музыку с натуральным звучанием...

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, Равиль Р сказал:

придется все это продать иначе из дома выгонят.

Я тоже не могу такого себе позволить. У меня небольшие колонки, тонко компенсацией скорректировал под них линейную АЧХ. Чтобы система усилитель - колонки линейнее была.

37 минут назад, Artem Ivn сказал:

я не умею атслушивать звук.Мне любо слушать просто музыку с натуральным звучанием

Это лишний раз говорит о том - что каждому своё. Собрал, нравится и ладно. Мне например СРПП  по душе. А акустика, какая доступна, ту и приспособил. Другого всё равно нет.  :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, FonSchtirlitz сказал:

 просто вы привыкли к той интерференционной каше

 

 

 

Новый термин придуман в акустике - интерференционная каша.

По мне так ничего,довольно вкусная каша.:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

А я собственной разработки, только этим не похваляюсь.

 

 

А это и есть похвальство - собственная разработка.

Так откройте тему своей собственной разработки АС.Пусть люди посмотрят.,оценят Ваш передовой опыт.Выложите графики АЧХ,снятые профессионально..,чтобы всё было не голословно.

А в этой теме позвольте делать "интерференционные" щиты ГИ и выкладывать свои впечатления и наработки.

Спасибо.

Edited by Artem Ivn
исправление ошибки

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пожалуй Битлз я больше ни на чем не смогу слушать https://youtu.be/BE2oerAJXrY

Как не напрягал свои уши,так и не удалось мне услышать кашу на ГИ...Увы...:unknw:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ролики не мои а из ютуба. Чем писали не знаю. А вот видео от Kenrik Sound снято проф оборудованием.

Цитата

может, что подскажут для улучшения или зададут вопросы,

Вопросов нет. Подсказки есть.

1. Не стоит выкладывать демо саунд со смарта, причём не готового изделия. Подобное видео всегда имеет отрицательный эффект. 

2. Следует фильтровать частотный диапазон излучателей, пропорционально удалению их от общей оси излучения ги. Проще говоря крайние не должны воспроизводить вч и часть сч рабочего диапазона а центральные нч и часть сч. В противном случае получается большой зонный излучатель на доске соизмеримых размеров.

3. Изменить геометрию, превратив доску соизмеримых размеров в вертикальный линейный массив. Это изменит геометрию волнового фронта и как следствие звука в целом. Надеюсь вы понимаете отличие волнового фронта от геометрического расположения излучателей.

4. Не стоит напрягать короткоходы амплитудой и отдать нижний регистр куда более эффективному мидбасу. Работая во всём диапазоне ширики не воспроизводят мидбас как подобает, будь их хоть сотня. Пусть работают середину, где их масса подвижки и зонный режим не так явно себя проявляют. 

5. Верхний диапазон выделить линейке твитеров. Они под это заточены куда лучше шириков.

6. И пора завязывать "я его слепила из того, что было, а потом что было то и полюбила" . Рано или поздно наигравшись с конструктором, таки реально займётесь акустической системой а не пародией на неё.

 

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Добрый вечер! Закончил очередной девайс. Идеология: - доступные компоненты, которые можно купить в срок максимум неделя - простая схемотехника - 2х слойная плата - наличие повторителя для наушников на плате ЦАП - наличие выпрямителей на плате ЦАП Из минусов: - единственная долго доставаемая деталь - ИМС ЦАП. Но опять же, через Элитан ИМС ЦАП мне приехала меньше чем за неделю. Схема: ,   На плате присутствует: супервизор питания(практика показала что лишние 160-200 р. сильно улучшают стабильность запуска платы) ,гальваническая изоляция для I2S и I2C, питание на AMS1117/LM317/LM337 и питание VDD ЦАПы на LP2985, LPF 3 порядка на LM4562 и повторитель на TPA6120A2. Фильтрация питания - как рекомендовал Walter, за что огромное спасибо!. Входной разъем I2S/I2C - Amanero. Плата позволяет включать ИМС ЦАП как в Parrallel control mode так и в Software. Для конфигурирования на плате присутствуют резисторы подтяжек к VDD и VSS соответственно. Я настроил управление по I2C, немного пришлось повозиться с прошивкой аманеро, в итоге работает   Собранная плата:   Я использовал конденсаторы WIMA, но в теории можно использовать керамику NP0, с шагом выводов 5 мм. Фильтр я немного модифицировал и добавил индуктивности после первого резистора, на досуге гляну осликом что до и после (лабораторная работа  ). ОУ можно любой по вкусу (сдвоенный). Звучание LM4562 по сравнению с тем же NE5532 показалось более мягким в области басов. Питается плата от одного трансформатора ТП112-4, разогрев терпимый. На входе простейший фильтр на синфазном дросселе, резисторе и конденсаторе. Вид на "бумажке":   Замеры. Для замеров использовал Жульетт, АЦП АК5385 похоже не позволяет в полной мере оценить характеристики получившейся платы.   Результат SINAD=111 дБ чуть чуть не дотягивает до паспортных значений (THD+N=-113 дБ), хотя это может быть просто лимит измерительной карточки, кабель у меня простой, РК 75, вполне возможно если сделать кабель получше/короче то и 50 Гц пропадет, хотя там ниже -130 дБ, в принципе можно особо не беспокоиться. Когда разберусь с драйвером на аманеро, нужно будет сделать IMD Sweep Test, для сравнения с качественными стабилизаторами на TPS7A. Звучание. По сравнению с платой первой версии разница только в басе и то, дело скорее всего в том, что на первой плате NE5532. В остальном замечаний нет, хочется слушать. В принципе осталось найти подходящий корпус, наверное закажу с Али, есть несколько моделей которые в подошли бы. Всё что хотелось рассказать. Сейчас месяц другой буду отслушивать/искать баги.  
    • Хотелось бы поделиться некоторыми результатами теста модуля GSM с литий-диоксидмарганцевыми батарейками. Может кому-то это будет интересно. Иногда  мне приходится работать с различными GSM модулями. И вот в очередной раз, потребовалось выяснить в реальном эксперименте насколько долго может проработать GSM модуль M66FA-04-STD (Quectel) с указанным типом батареек. В результате эксперимента нужно было контролировать количество отправленных СМС-сообщений. В качестве батареек взял CR17505E fanso, которые были под рукой на тот момент. Посмотрел, что необходимые  параметры они обеспечивают. Выбранные батарейки соединил последовательно. На тестовой плате установил понижающий DC-DC преобразователь TPS62130 (TI) настроенный на 3,7 В выходного напряжения, а вся схема управлялась микроконтроллером  ATXMEGA16E5 (Atmel - Microchip).      В итоге: 10 сентября был запущен тест батареек в качестве источника питания для платы с GSM модулем. Сущность теста – микроконтроллер один раз в час включает GSM модуль и отправляет СМС с некоторым набором данных. После отправки СМС модуль выключается, а микроконтроллер на 1 час уходит в режим сна, ток потребления от батареек 65 мкА. До 21 сентября тестируемый комплект находился в комфортных условиях – хороший уровень сигнала сети GSM и комнатные температуры воздуха. СМС-ки нормально отправлялись и приходили каждый час. Было отправлено порядка 240 СМС-сообщений. 21 сентября тестируемый комплект отвез за город и разместил в помещении с низким уровнем сигнала сети GSM и с уличной температурой воздуха. Температура воздуха ночью снижалась до 0 градусов, днем была +10 … +15. Проработав в таких условиях около двух суток, и, отправив порядка 50 СМС-сообщений, GSM модуль стал самостоятельно выключаться при регистрации в сети. Большой ток потребления (до 2 А) и выросшее из-за низких температур внутреннее сопротивление батареек приводили к провалу напряжения ниже допустимого уровня. 24 сентября тестируемый комплект был выключен. 30 сентября тестируемый комплект был снова включен, и он продолжил нормально работать (комнатные температуры и хороший уровень сигнала GSM). 02 октября тестируемый комплект был размещен на застекленном балконе (температуры ночью ниже, чем в квартире). И вот до 09.10. модуль работает нормально, и пока сбоев в работе не было – СМС-ки исправно приходят каждый час.   09.10. эксперимент был остановлен в ожидании отрицательных температур, т.к. на улице было тепло. Теперь при наступлении ночью отрицательных температур эксперимент планирую продолжить. Пока было получено порядка 530 СМС-сообщений. В даташите на батарейку CR17505E fanso есть график зависимости напряжения батарейки от потребляемого тока при различных температурах. Для нуля градусов кривая доходит до тока 1 Ампер. Так как у меня 2 батарейки и хороший DC-DC (TPS62130), то нужный в худших условиях приема  GSM модулю M66 ток 1.6 А они могут обеспечить. Вообще-то, результат такого теста зависит от большого числа факторов: - качества антенны; - качества согласования антенны с сотовым модулем; - качества разводки печатной платы; - кпд понижающего DC-DC преобразователя; - величины ёмкостей конденсаторов на входе и выходе DC-DC преобразователя; - длительности сна (1 раз в час или 1 раз в сутки); Для -20 градусов кривая на графике доходит до тока только 0.4 Ампера. Можно сказать, что эти  батарейки оптимально использовать с GSM модулями до 0 градусов, или до -3 … -5 градусов. В моем эксперименте модуль GSM начал выключаться при близких к 0 температурах, но надо учесть, что батарейки уже проработали почти две недели. Если бы они были свежими, то, может быть, он бы не стал выключаться через два дня после «вывоза на природу». По питанию, для этого типа батареек наблюдается зависимость выходного напряжения в области отрицательных температур при больших значениях потребляемого тока. Думаю для более эффективного использования этих батареек на таких значениях тока (порядка 2 А и выше) наверное сможет помочь использование дополнительного суперконденсатора (ионистора) с низким внутренним сопротивлением подключенного параллельно батарейке. Этот суперконденсатор в момент импульса тока возьмёт на себя основную нагрузку и поможет разгрузить батарейку, увеличив ее срок службы.  
    • Естественно, ничего. Ибо к тому времени отошёл от работы в Microsoft и все последующие выпуски Windows выходили без него. В Win8 и далее в старших редакций "из коробки" доступен настольный вариант Hyper-V, и мне он намного важнее, чем все косметические изыски UI и мультимедийные погремушки. Ну и что? У нас в захолустной конторке пару десятилетий тарахтел сервер под Win NT4 Server SP6a для управления ленточной библиотекой и был торжественно погребён на складе после кончины библиотеки и перевода резервного копирования полностью на дисковые SAN.  Исправлены известные в период поддержки ОС ошибки. Что там ещё осталось, неизвестно, да уже и безразлично. Основной доход уже давно не от выпуска серверных и настольных ОС, а от огромного и многоголового, аки гидра, облачного сервиса. В осциллоскопах HP Infinium серий 548xx именно Win95 работал. И пару живых летом в филиале видел, аж слеза навернулась  Более поздние модели уже покупались с WinXP Embedded на борту.
    • Низкое быстродействие.    См. меандр.
    • Ну почему сразу лишний: мк, работа преобразователя. мк, счётчик + работа с данными. Разгружаем мк-счётчика от ненужной работы.  
    • А Windows 95 не используют?
    • Если надо управлять большими токами(2А и больше) лучше между TL494 и затворами полевиков включить драйвер. Например MC34151PG(2 драйвера нижнего плеча). Включение ест в даташите. Входы  MC34151PG "подтягиваются к + питания резисторами (~ 1КОм), выходы соединяются с затворами полевиков через резисторы ~ 47 Ом. Если токи в пределах 3 А можно без драйвера, но надо уменьшить сопротивления резисторов  R4, R5  до 240  Ом, между выходами TL494 и затворами транзисторов включить  резисторы  ~ 47  Ом. При уменьшении сопротивлений можно и при больших токах не ставить драйвер, но при этом частота преобразователя должна быть не слишком большая, или увеличить защитный интервал.
×
×
  • Create New...