Фонокорректор от Василича

[Василичь]

Да хоть с Марса выпишите конденсаторы и поставьте. Главное ёмкость! А звучать будет одинаково корректор или усилитель.Не влияет тип конденсаторов питания на звучание. РАЗВОДИЛОВО всё это. Читайте Шишидо , а не Трошкиных!!! Если даже на выходе у меня стоит электролит Китай, а не WIMA или M-CAP BLAC , То наверное я отслушал десяток раз с меломанами , есть ли разница между электролитом Китайским за 1руб и крутыми импортными.И если бы была в лучшую сторону,то ставил бы M-CAP и поднял бы цену корректора на стоимость M-CAP.

Пленочный конденсатор наверно всё таки будет получше в анодной цепи питания, чем оксидный, вот и спросил. К аудиофилии я отношусь не очень хорошо, что есть из деталей, на том и стараюсь собрать. На счет Н.Трошкина Вы Василичь зря, кто читал статью его в РАДИО, тот в курсе, что там ничего из аудиофилии нет.

Почему плёночный должен быть лучше чем оксидный в фильтре анодного питания.? Когда он работает на частоте 100Гц по питанию и до 20кГц по замыканию верхнего вывода анодного резистора.. И в диапазоне этих частот при том токе через резистор анодный лампы,он имеет мизерное сопротивление. Поэтому отличить какой конденсатор лучше не получится,как и при измерении они показывают одинаковый результат. Это в Кроссовере акустики,когда токи 1-8 ампер протекать будут,то может и будет отличие.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Maks.Yashnov]

Добрый вечер всем.

У меня возникла идея как оставить потенциометры на передней панели а входы/выходы - сзади(как говорится - мухи отдельно, а котлеты отдельно)

Это возможно при условии что питание будет вынесено в отдельный корпус.

Отсюда сразу вопрос к Василичу - увеличатся ли шумы, если все кабеля от питания подать например через разъем DIN-5 (или любой другой, первое что пришло в голову просто)?

Ну и собственно сама идея с потенциометрами.

Весь сигнальный монтаж остается теперь уже возле задней стенки корректора - тут все по честному, и лампа распаяна на вход и все так же кошерно как и в оригинале.

Но потенциометры мы располагаем на планке из нефольгированного текстолита/гетинакса (или что вы там используете), которая, в свою очередь отдалена от задней стенки примерно на 10-15 мм.

Регуляторы потенциометров повернуты к лесу задом, а ко мне передом к нашей лицевой панели.

А крутить мы их будем как во многих аналоговых осциллографах - посредством пластикового привода/штыря/вала (или как там это по научному называется), который проходит через весь корпус.

Вотъ.

Очень надеюсь на отсутствие шумов, Василичь, прошу ответить.

Спасибо за внимание

Изменено 27 апреля, 2016 пользователем Maks.Yashnov

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Василичь]

Так это все знают и так во многих конструкциях сделано.

Но вот это и есть загвоздка

Это возможно при условии что питание будет вынесено в отдельный корпус.

А надо в одном собирать. Корпус самая сложная деталь для любителя. Спаять корректор и обезьяна спаяет,а вот корпус сделать, да ещё два корпуса!

Но расположение гнёзд спереди продиктовано ещё и тем , что у усилителя нормального,тоже спереди входа , а не сзади. Потому что вход у усилителя возле регулятора громкости должен быть , а не возле выходных трансформаторов и силового трансформатора. Поэтому проблем с тем что впереди гнёзда нет у нормальных меломанов.

Те кто может позволить широкий корпус корректора использовать,то тоже ни какой проблемы.Потому что разнесены далеко 220вольт и БП от платы корректора и поэтому всё сзади можно разместить . Вот так.

А с отдельным БП можно рядом с гнёздами располагать разъём питания.Ведь там переменки нет а постоянка.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Lifeyar]

Я против конструкции Василича ничего не имею, поклон ему! Но вторую конструкцию буду делать по типу пресловутого EAR 834. Мне удобнее, чтобы гнезда были сзади.

[Maks.Yashnov]

Подскажите пожалуйста, от чего у меня на последней лампе на одном катоде 200В, а на другом 300В? Монтаж проверил, замыканий нигде нет, по схеме проверил вроде все правильно. Проблема в том, что резистор в катоде последней лампы сильно греется и обгорает, R10 который.

соответственно делал все по этой же схеме.

и еще вопрос.

тут некоторые выкладывали фото своих корректоров. У них от БП до участка с лампами идут 5 проводов...

У меня почему-то 4:

1-й - земля

2-й - накал

3-й от точки C6R8 до R7

4-й от точки C7R8C9R12 до R9 и анод 3-й лампы

выходе того канала который горит напряжение скачет от 500 mVDC до 1,3 VDC

а на втором 300-450 mVDC

Изменено 29 апреля, 2016 пользователем Maks.Yashnov

[Vadia F]

Видимо земля накала своя а земля сигнальная отдельно.

[Maks.Yashnov]

земля накала своя

так они же потом в общей точке на корпусе сходятся... Смысл тогда?

[Vadia F]

Значит все же земля накала объединяется с сигнальной землей в БП. Вот тут отчетливо видно что на накал идет два провода. НО, утверждать не буду, за темой и рекомендациями автора не слежу.

Изменено 29 апреля, 2016 пользователем Vadia F

[Василичь]

Я против конструкции Василича ничего не имею, поклон ему! Но вторую конструкцию буду делать по типу пресловутого EAR 834. Мне удобнее, чтобы гнезда были сзади.

Делай как ЕАR. Ни кому же не навязываю. Я просто выложил конструкцию,которая при повторении 100% даёт отличное звучание и малый фон и шум.

Я то обсосал весь ЕАR,на него и равнялся при разработке и экспериментах,что б получить качественнее чем ЕАR . Потому что Правинчини не удалось получить от лампового ЕАR хорошего отношения сигнал - фон и сигнал - шум и он плюнул на лампы и поставил на вход транзисторы. Вон там видите возле первой лампы два транзистора! И всё равно проиграл моему Мастер люксу в шумах и фону и КНИ. Просто фирма молчит что транзисторно ламповый он , а не ламповый. Реальная схема EAR вот такая , срисована мною с печатки.К тому же в EAR АЧХ строится с ООС и поэтому КНИ у него на много отличается на 30Гц и 1 кГц и 15 кГц. У моего одинаково мал КНИ на всех частотах. И в ЕAR мал перегруз по входу.

[estj]

земля накала своя

так они же потом в общей точке на корпусе сходятся... Смысл тогда?

Смысл развести токи анода и накала через земляной полигон. На фото моего варианта коректора видно - земли выпрямителей анода и накала раздельные. Минус накала соединяется с минусом анода в одной точке в месте соединения шины с корпусом лишь для установки потенциала.

[Maks.Yashnov]

а из за того, что я землю накала соединил с сигнальной может появляться вышеописанная мной проблема?

[Alex-007]

Подскажите пожалуйста, от чего у меня на последней лампе на одном катоде 200В, а на другом 300В? Монтаж проверил, замыканий нигде нет, по схеме проверил вроде все правильно.

А какие напряжения в катоде и аноде предвыходной лампы. И ещё. Неужели так трудно измерить все напряжения каскада с непосредственной связью (то есть на всех электродах этих двух ламп). Может тогда и совета не пришлось бы просить?

[estj]

а из за того, что я землю накала соединил с сигнальной может появляться вышеописанная мной проблема?

Точно нет - "разделение земель" это уменьшение помех и наводок. Могу подозревать что Вы попутали ноги какой-то из 16-х ламп или в ней КЗ.

И замечание - 300в анодных это как-бы многовато, увеличте сопротивление резистора в анодном фильтре.

[Василичь]

Два последних каскада связаны гальванически. Сколько на анодах 2го каскада,столько и на катоде катодного повторителя.Значит у вас на аноде предыдущего каскада тоже 300вольт,то есть полное анодное напряжение.Каскад не потребляет ток. Причин куча,от перепутки выводов (что самое вероятное) до впаивания вместо 240ком анодного резистора 240 ом. У меня во всех последних партиях корректоров,на аноде 1й лампы 6Н17Б 80 вольт и на катоде выходной лампы 80 вольт . Может гулять 70-90вольт в этих пределах. Ни на что это не отражается. Даже в одном канале может быть 70 в другом 85 вольт в одной и той же лампе.

[MCA10.5.64]

Появилось время, начал тоже, за половину дня пока собрал БП, но конденсаторы в анодной цепи 2 х 47мкФ/160В, думаю поставить на большее напряжение. Вообще некоторые оксидные конденсаторы поставил с запасом т.е. немного большее напряжение (см схему). Так называемых аудиофилских деталей нет, многое было, кое что купил. Как соберу настрою, фото выложу.

[СЕРСАР]

Можно. Электрические параметры и цоколёвка те же, дополнительные буквы в обозначении указывают на дополнительные свойства. В данном случае - повышенная механическая прочность и надёжность + радиационная стойкость. Подробнее - здесь.

Никаких подробностей по своему вопросу по Вашей ссылке не обнаружил, а с такой проблемой 1 раз уже столкнулся мой товарищ, когда подбирал себе вместо дорогущей 12АХ7 нашу какую то 6Н..Б-В, так вот когда он ставил -В или просто 6Н...Б, то никакой разницы не было, а вот когда поставил 6Н...Б-ВР или -ЕР, то ему пришлось подбирать анодный или катодный резистор, щас не помню какой.

Оказалось, что у ламп с индесом "Р" крутизна характеристики обычно выше, и для некоторых даже рисуют в описаниях отдельные ВАХи.

[Alex-007]

СЕРСАР, Василичь неоднократно указывал на то, что каждый собранный экземпляр корректора (да и усилителя) для получения наилучших характеристик настраивается индивидуально! Так что подбирать величину резисторов всё равно придётся.

[Alex-007]

Да, реклама работает. И, в связи с огромным спросом на фонокорректоры от Василича, намечается дефицит ламп 6Н17Б, 6Н16Б. И если с заменой 6Н16Б никаких проблем не возникает (они работают в штатном режиме), то найти замену для 6Н17Б не так просто. И дело, конечно, не в конструкции лампы, а в возможности работать с нулевым напряжением смещения. Но я не думаю, что это единственная лампа. Итак, вопрос всем тем, кто имеет (изготавливает) данный корректор. И, конечно, к Василичу! Измерьте и сообщите ток сетки входного триода настроенного корректора. Я очень надеюсь, что такое сверхсложное измерение хоть кому либо окажется по силам.

[I_Avals]

И дело, конечно, не в конструкции лампы, а в возможности работать с нулевым напряжением смещения. - не более, чем очередной рекламный трюк, из того же ведра, что и пресловутые скрутки. Чем больше отличий от традиционного подхода можно показать, тем "круче" кажется корректор непосвящённым.

Только, вот, опять Василичь сам себе противоречит. С одной стороны превозносит свой корректор на 6С17Б, с катодом на земле. Именно эта фича, именно этой лампы и даёт, дескать, несравненный звук. А, с другой стороны, тут же пишет

Ещё лучший по звучанию корректор получается на нувисторах.

А там и речи нет ни о каких катодах на земле. Обычная RC цепь автосмещения стоит. Как везде. А звук, тем не менее, лучше! (© Василичь).

Вообще, забавно читать Василича. Особенно, не отдельные посты, а, так сказать, в исторической ретроспективе. Человек, ни мало не смущаясь, противоречит сам себе, сообразуя свои высказывания исключительно с текущим историческим моментом. Надо похвалить 6Н17Б - да здравствуют катоды, на земле сидящие! Надо похвалить нувисторы - нет проблем - Ещё лучший по звучанию.... И пофиг, что катод не на земле! Кто это заметит? Особенно, из начинающих? Вот и давит Василичь чисто на эмоции. В расчёте на техническую слабость публики.

найти замену для 6Н17Б не так просто. - да ладно! Не читайте врага народа Шишидо! Читайте Василича! Нувисторы спасут мир!

[Alex-007]

В 11.05.2016 в 16:57, Василичь сказал:

Алекс в том вся фишка. Нет тока сеточного. Поэтому и не сдвигается магнитик звукоснимателя и не искажает сигнал с винила снимаемый и не разбалансирует чувствительность звукоснимателя по каналам и микро динамика получается бешеная!

Я не зря задал вопрос о токе сетки. Сначала я всё это измерил. И, как говорил один мой хороший знакомый, природу не нае не обманешь. Есть ток сетки про нулевом смещении! Его не может не быть! Даже у Вашей пресловутой 6Н17Б. 

Правда, что есть, то есть - ток весьма небольшой.Всего около 15 мкА. Но! Он есть! Его не может не быть!!! 

 

Изменено 16 ноября, 2016 пользователем тимвал

[Alex-007]

Ищите лампы выпуска 60х годов,настоящие,те!!!! Так что врёте вы!! Применяя не те лампы что у меня!

То есть лампы 6Н17Б-В 78 года использовать нельзя? Вот ведь открытие! Так напишите, как отбирать "правильные" лампы.

[MCA10.5.64]

Спаял, теперь жду тор, пока пришлют. Корпус больше половины сделал, остался верхний кожух. С покраской пока решаю как лучше. Конденсаторы К73-9, К73-17, ПМ.

Настрою, прослушаю сам и дам другим на время, если понравиться, сделаю ещё схему на нувисторах 6С52Н, 6С51Н.

Изменено 22 мая, 2016 пользователем MCA10.5.64

[Василичь]

Ты не подьёбуй тут других! Сделай сам попробуй. Я уверен не получится у тебя. Потому что очень сложная настройка схемы на нувисторах и абсолютно не повторяемая от экземпляру к экземпляру. Гальваническая связь!!!!! Но если настроишь - то звук обалденный. Но ты не настроишь!.

Василичь! Я напоминал Вам о существовании П.10 Правил. Запрещено использование нецензурной лексики, брани, мата, оскорбления других участников форума и т.п.

Изменено 23 мая, 2016 пользователем I_Avals

[Sergey212]

Приветствую! Пришла мысль как полноценно использовать трансы типа ТАН ( в частности ТАН-3). Понятно что с высоковольтной обмоткой проблем нет, а вот для получения 18v предлагаю две имеющиеся накальные обмотки соединить последовательно, выпрямить и после подключить к преобразователю типа DC-DC на МС34063, т. е. с 15v преобразуем в 18v. Причем можно точно выставить напряжение. Что скажете?

[timemachine]

Возвращаясь к нувисторам. Еще раз выкладываю схему с межкаскадными конденсаторами, настройка вовсе сводится к анодным и катодным резисторам. И в действительности корректор на нувисторах по звуку понравился на порядок больше, однако, как уже писал, есть ложка дегтя в виде самовозбуда, микрофонного эффекта и меньшего коэффициента усиления.

Изменено 31 мая, 2016 пользователем timemachine