Перейти к содержанию

Фонокорректор от Василича


Рекомендуемые сообщения

Уточню... всё зависит от калибровки и от реальных шумов карты.. Возможно Василич и верно говорит про усь на входе карты, я не знаю.. у меня калибровка 1 вольт = 0 дБ примерно равна 50%, потому я не заморачиваюсь с точностью, просто оставляю 50% и всё, а переменным делителем подгоняю сигнал до должного уровня. Ну а измеряю вольтметром (мультиком).

...))) я выше уточнил, что я не говорю, что мои слова означают обвинение)), просто факт.. не более..

но...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 4,2т
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

3 часа назад, Василичь сказал:

 И к тому же здесь на вами представленной спектрограмме 6Н17Б+6Н17Б а у меня сейчас 6Н17Б +6н16Б у которого шумы меньше гоаздо

Так у него и усиление гораздо меньше. Практически весь шум даёт первый каскад, а последующие его только усиливают.  Вы уравняйте выходной сигнал соответствующим делителем, тогда и сравнивайте. :yes: 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Alex-007 сказал:

Василичь, давай -160 дБл! Пипл схавает!

Ну вот теперь  хочется грубо ответить. Неужели так трудно проверить , то что я выкладываю и убедиться сколько по шумам съедает входной усилитель звуковой карты и на сколько мы выигрываем при подключении напрямую на АЦП. Я бы сам ни когда не подключился , но спалив вход линейный переключился на задний разъём прямо на плате,вход АЦП? И зачем кого то нужно мне обманывать? Для чего? Вот сейчас снял с линейного входа шумы и с АЦП при положении регулятора уровня записи когда 0dB равны 1 вольту среднеквадратичного напряжения. Вот такая разница в этой звуковухе по шумам.

 

 

ШУМЫ.JPG

26 минут назад, тимвал сказал:

Так у него и усиление гораздо меньше.

Здесь разговор не об отношении сигнал-шум идёт а о шумах на выходе корректора. Фильтруй базар!

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Это просто фантастика! Теоретически шум на более низких частотах должен возрастать, но у Василича он уменьшается! Нобилевку Василичу!

Ни компьютеров не было, ни интернета….Все засыпали, разглядывая рисунок на ковре….

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

40 минут назад, Василичь сказал:

Здесь разговор не об отношении сигнал-шум идёт а о шумах на выходе корректора. 

А кому он нужен Ваш шум без относительно к сигналу?  Сигнал слабый значит крутим громкость. Прибавили громкость прибавился и шум. 

Я понимаю что на простого "потребителя" вашей продукции такие "данные" по шуму действуют завораживающе, но здесь то общаются не "потребители".  К чему эти "понты" да ещё и по "фене".... 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Тоже несколько не понимаю этой логики.

Но плохо, что тема снова скатывается в скубню.

Неужели не понятно, что как абсолютные, такие данные использовать не очень реально, но как относительные - делаем несколько корректоров или ковыряем один - такие замеры действительно имеют смысл. А так, докапываться до абсолютных значений... Никто не знает, что и как там кто-то намерил. Даже имея одинаковые звуковые, факторов ещё море.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Совершенно верно, можно плавно повышать напряжение на входе фонокорректора, до тех пор пока не вылезет только вторая гармоника, но при этом не указывать входной уровень. PROFIT!

Ни компьютеров не было, ни интернета….Все засыпали, разглядывая рисунок на ковре….

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Василичь сказал:

Ну вот теперь  хочется грубо ответить.

Держись, Василич, это всё провокация))))

Неужели так трудно проверить, - да, есть сомнения, но верить хочется. Моё мнение - не знаю, и вполне допускаю, что умышленной подтасовки не было, но приукрасить результат при желании может каждый.

Но плохо, что тема снова скатывается в скубню. - знаете сказку-притчу, про мальчика-пастуха.. который кричал волки, волки.. вот так и везде, скубня - это уже результат прошлого.. но действительно, вернее будет говорить о технических вопросах.

Я бы сам ни когда не подключился , но спалив вход линейный - Василич, ты ж сам советовал когда-то ставить 4 диода, последовательно-встречно, а потом сказал, что диоды вредят (не помню чем именно).. так вот у меня всегда эти диоды стояли и будут стоять, а после слов о их вреде, я проверял - разницы ноль, именно ноль, никакой абсолютно, разумеется при подаче на вход не более 0,9 вольта амплитудных. Думаю не стоит доказывать обратное,(ну... если что)), ибо я своими глазами видел результат и это результат мой и на моей зв.карте.. (Карта у меня Realtek встроенная в мать (Асус), 24бит/192кгц, проверял саму на себя, всё норм, из всех испробованных эта лучше всех). Вот.. а диоды вкупе с последовательно включенным резистором (10 кОм+ переменник) гарантируют защиту, ибо даже при подаче 1000 вольт там будет ток макс. 100мА. Диоды обычные, выпрямительные...4007.

Практически весь шум даёт первый каскад, - у меня на первой лампе  ток 0,83 мА = 0,00083А (катод на массе), смею предположить, что чем выше ток, тем больше шум? электрончиков то больше летит.. 

Изменено пользователем fugi1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Делал разные вариации корректоров по схеме Василича, и со встроенными бп и с разнесёнными в разные корпуса, и в одном корпусе но в отдельном экране, на разных комплектующих (резисторы и конденсаторы цепи коррекции), с раздельным по каналам питанием и нет, сейчас корректор  с первой картинки настраиваю, (первый в таком корпусе, до этого были двухэтажные по моим чертежам) вот что пока предварительно выходит:

Ламп 17/16/16

аноды входной 17-й 71вольт и 75вольт (по 300ком) 
аноды 16-й 72 вольта и 75 вольт (по 300ком),катоды по 2 вольта (по 3,3ком) 
аноды выходной 16-й 270 вольт 273вольта,катоды 81 вольт и 83 вольта (56к) 
накал 18/вольт.

По входу у всех что у меня были при замере на нагрузке 600-800Ом было 0,1-0,2мв.

Лампы 80года.

cd17d5a93ea4t.jpg

9e8c831af082t.jpg

0406352ef7ddt.jpg

6107469f5c6dt.jpg

79c98632e588t.jpg

Ну и просто пара фоток)))

e680a85c4d55t.jpg

 

452e5cac2342t.jpg
 

Изменено пользователем AVB-SITY26
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Василичь сказал:

Ну вот теперь  хочется грубо ответить. Неужели так трудно проверить , то что я выкладываю и убедиться сколько по шумам съедает входной усилитель звуковой карты и на сколько мы выигрываем при подключении напрямую на АЦП.

А давайте посчитаем. Ну, как инженеры, а не как бабки на базаре. По графикам из первой страници видно, что в районе до 2 кГц шум "измериловки" примерно на 15...20 дБ ниже, чем шум "измериловки" плюс корректора. То есть, эти шумы примерно в 5...10 раз различаются по амплитуде. Давайте теперь представим, что "измериловка", то есть, звуковая карта вообще не шумит. То есть, имеет шум -140 дБ. На сколько уменьшится шум "измериловки" плюс корректора? Да вот на ту самую пятую (десятую) часть, то есть, примерно в 1,2 (1,1) раза или всего-то на 1,5 (1) дБ. А вот у Василича он уменьшился аж на 30 дБ! Вот я и спросил, чего он такого с корректором сделал? Мне тоже так хочется.

Я сильно ошибся в расчётах? Или, всё-таки, измерения сделаны некорректно? Мне, действительно, очень хочется в этом разобраться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Alex-007 сказал:

 А вот у Василича он уменьшился аж на 30 дБ! Вот я и спросил, чего он такого с корректором сделал? Мне тоже так хочется.

Чёт я так и не понял в каком месте он "уменьшился"?  На первой странице, так там вроде разные корректоры сравниваются. А если про эту картинку так в ней корректоры не участвуют. :umnik2: Вы про что вообще? :huh:

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

27 минут назад, тимвал сказал:

Вы про что вообще?

Я про ЭТИ измерения Василича, если что. :D

Изменено пользователем Alex-007
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Понятненько.  Ну тут всё просто. "Шумит" управляющая сетка. При открытом входе шум больше, при соединёнии входа с массой через низкоомный резистор шум соответственно меньше. Если вход прямо закоротить на массу шум будет ещё меньше. 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, тимвал сказал:

Понятненько.

А мне нет, а почему, объяснил выше.

P. S. А шумит не просто управляющая сетка, а ток сетки. И чем меньше сопротивление сетка-катод, тем меньше напряжение, генерируемое этим шумовым током. Как-то так.

Изменено пользователем Alex-007
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Alex-007 сказал:

А давайте посчитаем. Ну, как инженеры, а не как бабки на базаре. 

Я сильно ошибся в расчётах? Или, всё-таки, измерения сделаны некорректно? Мне, действительно, очень хочется в этом разобраться.

Я тебе не бабка а ты не дед. И мы не на базаре! Просто при включении двух масс  выхода карты и входа карты к корректору,получается петля массы и шум возрастает на экране на 15-30dB ,смотря какая карта и как разнесены массы и как они организованны в карте простенькой , плюс провода измерительные у меня раньше были по полтора метра. Вот так я мерял. Теперь по 40см провода. Наводок почти не стало.При подключении только на выход корректора массы,шумы отображаемые меньше гораздо , и то это шумы не реальные,потому что в реальной схеме включения в системе вертушка не связана с УНЧ (нельзя средний вывод сетевого разъёма соединять с корпусом устройства) Поэтому меряя шумы Спектролабом,Шмелёвым или подключив генератор внешний Аналоговый Г3-111  сразу видим во втором случае , как полка шумов корректора падает вниз на 10-15dB. Потому что это полка не шумов корректора а всех наводок,петли земляной. Поэтому спектрограмма Спектролаба и внешнего генератора сильно отличаются шумовой полкой. Принеся корректор  к любому из вас по очереди и замеряв на ваших измериловках,мы получим везде разные результаты,зависящие от разных факторов измериловки. Мне по началу не надо было знать истинное значение шумов и отношения сигнал шум, а важны для меня были относительные измерения. То есть первый экземпляр своего корректора изготовленного снял параметры , одновременно тут же снял параметры EAR 834 , SHURE ,SB-6, кучу встроенных и от этого отталкиваясь,на той же измериловке  добивался всё лучших результатов , отталкиваясь от параметров фирменных корректоров. Мне не нужны объективные параметры,мне нужны сравнительные,что б всё лучше и лучше был корректор. Я этого добился , лучше не куда и не надо,шумы и фон 50 Гц на выходе корректора - МИКРОВОЛЬТЫ Ниже 80dB/v  то есть меньше 100 мкв..

 

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ещё показали бы частоту среза фликкер шумов - вообще супер бы было! (усиливам то в основном нч сигналы до 500Гц уровнем до 0.5мВ)

Изменено пользователем NBN

Ни компьютеров не было, ни интернета….Все засыпали, разглядывая рисунок на ковре….

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Василичь сказал:

Я тебе не бабка а ты не дед. И мы не на базаре! Просто при включении двух масс  выхода карты и входа карты к корректору,получается петля массы и шум возрастает на экране на 15-30dB

Приехали!!! "Петля массы" приводит к возрастанию шума!! ... я просто в полном ступоре... невольно приходит на ум цитата из Стругацких... "Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина внутрь, и там, внутре, превращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри..."  (с)  А. и Б. Стругацкие, "Сказка о Тройке"
Хотя, с итоговым выводом Василича я согласен. В конце концов, после оптимизации разводки земель и питания итоговый уровень шума и фона у меня получился - 85 дБ во всем диапазоне (т.е. до 20 Гц).
Однако, рассуждения о "петлях масс", "шумовых полках" и прочем - убивают! Грамотный человек хотя бы еще может как-то догадаться, о чем это вещает автор... а новичок - или поверит или издохнет от офигения!

 

Изменено пользователем serste
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часа назад, serste сказал:

Приехали!!! "Петля массы" приводит к возрастанию шума!!

Этот факт все знают. Нельзя делать петли связи по массе между блоками Аудиосистемы. Только не к возрастанию шума корректора приводит при измерении (как вы думаете) ,а возрастанию отображения шума Спектроанализатором от петли массы. А шум корректора как был таким и остаётся, уровень шума увеличивается  на экране от влияния факторов неверной разводки массы в звуковой карте,ведь она не разрабатывалась для измерений в дуплексном режиме,она просто должна выдавать звук на усилитель или наушники. Вот сейчас доделал очередной корректор,начну настраивать,снял для вас когда оба кабеля подключены и теперь во вход корректора воткнём кабель с оборванным экраном возле штеккера и сразу видно что 20dB шумов даёт петля массы в измериловке.

 

Петля массы.JPG

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, GELIANIN сказал:

Именно так. И шум, и фон, и наводки увеличиваются

GELIANIN, давайте не путать "теплое" и "мягкое" и не валить все в одну кучу. "Земляные" петли (термин "петля массы" встречаю первый раз!) приводят к возрастанию НАВОДОК; это, в свою очередь, ведет к увеличению ФОНА, а ШУМ здесь - вообще ни при чем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, serste сказал:

давайте не путать "теплое" и "мягкое"

А давай лучше не будешь нам рассказывать сказки,а будешь учиться и практически познаешь всё это. Два минуса тебе за флуд!

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, serste сказал:

"Земляные" петли (термин "петля массы" встречаю первый раз!) приводят к возрастанию НАВОДОК; это, в свою очередь, ведет к увеличению ФОНА, а ШУМ здесь - вообще ни при чем.

Это в учебниках, написанных до появления сотовых сетей и повсеместного вайфая. В настоящее время и в розетке не синус, и в наводках на слабосигнальные цепи фон  сети не доминирует. То, что наводится, больше всего похоже на шум, "грязь" в звуке. Именно поэтому у меня перед трансформатором стоит фильтр сетевых помех, используется сложный фильтр-стабилизатор в питании и применён толстостенный стальной корпус "от автора схемы". Входные разъёмы заземлены по месту керамическими конденсаторами. Всё для снижения тех самых наводок.

 

serste, попробуйте отыскать земляные петли у себя в монтаже или соединении блоков, найти сигнальный кабель в качественном экране и применить ферритовые кольца поверх сигнальных и сетевых проводов. Почувствуйте (и измерьте) разницу. Удачи!

Изменено пользователем GELIANIN
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, GELIANIN сказал:

serste, попробуйте отыскать земляные петли у себя в монтаже или соединении блоков, найти сигнальный кабель в качественном экране и применить ферритовые кольца поверх сигнальных и сетевых проводов. Почувствуйте (и измерьте) разницу. Удачи!

GELIANIN, выше я писал, что у меня совокупный уровень шума и фона - 85 дБ во всем диапазоне частот. Какую разницу я могу измерить и почувствовать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, serste сказал:

выше я писал, что у меня совокупный уровень шума и фона - 85 дБ во всем диапазоне частот

Во первых такого не может быть ,что во всём диапазоне частот,потому что корректор имеет разный коэф. усиления отличающийся в 100 раз на ВЧ и НЧ частотах звукового диапазона,поэтому Шумовая полка наклонный вид имеет и в НЧ части шум гораздо больше, а в ВЧ 15-20 кГц и -120dB/v можно иметь шум. Потому что коэф. усиления корректора на 20 кГц равен ДЕСЯТИ всего , а вот в НЧ части Коэф. равен 700-1000-3000 раз.

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Василичь сказал:

Во первых такого не может быть ,что во всём диапазоне частот,потому что корректор имеет разный коэф. усиления отличающийся в 100 раз на ВЧ и НЧ частотах звукового диапазона

Спасибо, Василичь, - теперь я, наконец-то, это узнал!!!
Вообще-то, при описании ТТХ прибора/устройства/агрегата принято указывать значение параметра для "самого тяжелого" режима работы. Я указал значение для 20 Гц. Естественно, для частоты 1000 Гц это соотношение будет на 15-20 дБ выше. А на 20 КГц - не поверишь! - вообще сопоставимо с шумами звуковой карты -115-120 дБ. 

 

1 час назад, Василичь сказал:

поэтому Шумовая полка наклонный вид имеет

Василичь, может уже пора перестать придумывать собственные термины для описания стандартных вещей? Пионерам все равно, а грамотных людей это смешит и раздражает!.. (Хотя, пардон, - я забыл, что мне велено еще  "учиться и практически познавать всё это"... но - бывают же на форуме и "выучившие и познавшие"... )

Изменено пользователем serste
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...