Фонокорректор от Василича

[blackbird62]

Понятно. Прослушивал головку ADC с иглой XLM  все отлично.

Поставил на ту же тушку иглу Super XLM Shibata и показалось, что низов поменьше стало.

А вот средние и высокие больше понравились. Слушал классику на Decca запись.

Тонарм ADC LMF-2. Создан во времена этих головок.

Стоит ли 100 к Ом нагрузочное попробовать ?

Есть два корректора по Вашей схеме и методике.

Какой переключательрекомендуете ?

Или не стоит с этим заморачиваться и ставить переключатель во входной цепи ?

Изменено 20 ноября, 2017 пользователем blackbird62
доплнение.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Alexandrlaw]

Василичь, добрый день!

Собрал ваш предложенный вами корректор на нувисторах без разделительного конденсатора, и вот какая получилась картина:

Звучит КЛАССНО!!! Но! Контрольные напряжения, особенно второй лампы (зависят от положения регулятора 2 гармоники - 193 - 220 в) выходят за пределы указанные вами (и пределы даташита). Прилагаю изображение с имеющимися напряжениями.

Регулировка уровня второй гармоники действительно заметно на слух обогащает звучание!!! - становится на много приятнее и плотнее!!! Почему то если резко ее покрутить, корректор как бы уходит в перегруз, но через 1 секунду возвращается в режим. Так должно быть или это из за неправильных напряжений?

Подскажите пожалуйста как привести напряжения в норму. Спасибо!

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alexandrlaw]

Фото готового изделия)

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alex-007]

49 минут назад, Alexandrlaw сказал:

Почему то если резко ее покрутить, корректор как бы уходит в перегруз, но через 1 секунду возвращается в режим. Так должно быть или это из за неправильных напряжений?

Так и должно быть.

50 минут назад, Alexandrlaw сказал:

как привести напряжения в норму.

Например, снизив напряжение питания, увеличив номиналы резисторов фильтра. Или уменьшив сопротивление в катоде выходной лампы, или увеличив сопротивление в катоде первой лампы... Только желательно процесс контролировать по спектролабу.

[Alexandrlaw]

Не понятно почему установив такие же номиналы деталей как у Василича на схеме, получились такие большие расхождения напряжения? Такие разбросы параметров ламп??? Разница напряжения на входе между схемой Василича и моей фактически получившейся - 27 вольт (272-245), а по аноду выходной лампы разница  100 вольт с даташитом (220-120) Василич не указывает какое должно быть на аноде выходной лампы...

[Alex-007]

 

9 часов назад, Alexandrlaw сказал:

Разница напряжения на входе между схемой Василича и моей фактически получившейся - 27 вольт (272-245)

Так, у Василича напряжение указано при 220 В сетевого, а у вас, возможно, все 250 В.

9 часов назад, Alexandrlaw сказал:

Такие разбросы параметров ламп???

Мне попался десяток нувисторов 6С62Н, у которых ток анода раза в 3...4 раза (!) меньше, чем по даташиту.

9 часов назад, Alexandrlaw сказал:

Василич не указывает какое должно быть на аноде выходной лампы...

Вычисляется по закону Ома за 10 секунд. Примерно 170 В при 245 В питания, то есть, на промежутке анод-катод 110...130В, что абсолютно не страшно.

P. S. Аккуратно сделано, понравилось.

[Василичь]

В 20.11.2017 в 15:13, blackbird62 сказал:

Какой переключательрекомендуете ?

Или не стоит с этим заморачиваться и ставить переключатель во входной цепи ?

Ни какой не ставить.Важнее отношение синал/фон чем ваше изменение 47-100ком. Главное в корректоре ламповом - тишина абсолютная в паузе , в акустике.А вы хотите на вход вешать что то.

16 часов назад, Alexandrlaw сказал:

Подскажите пожалуйста как привести напряжения в норму. Спасибо!

Разброс в нувисторах огромный и в каждом корректоре у меня разные напряжения оптимальные получаются на анодах ламп и стремиться к тем напряжениям что указаны на схеме,не надо. Поэтому и надо настраивать порою день целый,что б при изменении напряжения сети в пределах 210-240 вольт не ушёл в запирание или в искажения корректор и не сильно изменилось усиление. Катодным резистором второго каскада настраиваем второй каскад,что б он нормально работал при всём изменении напряжения на аноде первого каскада. Бывает разброс катодного резистора у меня 15-47 ком при чем в обеих каналах разные они получаются и к тому же часто приходится в регулятор гармоники второй по каналам , подпаивать,подбирать резисторы постоянные, параллельно переменному резистору. Потому что в одном канале анодное изменяется 45-60 вольт ,а в другом канале 45-78 вольт или 45-54 вольта , а ведь от напряжения на аноде первого каскада изменяются режимы второго каскада и усиление корректора изменяется в два раза. Всё время контролируем по Спектроанализатору АЧХ и КНИ. Потому что при уходе в ограничения и сеточный ток , АЧХ резко изменяется. Нельзя доводить режимы до такого состояния. Я сто раз писал,это самый сложный корректор в настройке и при кажущейся простоте схемы,настройка очень и очень сложная!

Изменено 22 ноября, 2017 пользователем Василичь

[Alexandrlaw]

Василичь, а не могли бы вы кратко дать последовательность действий по настройке корректора на нувисторах?

Первое - нужно выставить резисторами фильтра входное напряжение под нагрузкой 245 вольт?

Спасибо!

[Alexandrlaw]

Еще, Василич, на аноде первой лампы нужно по любому добиться 45-60 в анодными резисторами?

[Alex-007]

Не анодными резисторами, а катодным. При изменении номинала анодного резистора меняется усиление, да и спектр гармоник...

[Василичь]

16 часов назад, Alexandrlaw сказал:

на аноде первой лампы нужно по любому добиться 45-60 в анодными резисторами?

Нет конечно, у нувисторов огромный разброс , я же написал вам об этом выше и даже в обеих каналах получаются разные напряжения на анодах при одном и том же положении регулятора гармоник. Ведь оба нувистора связаны гальванически и малейшее изменение напряжения на аноде первого,сразу приводит к изменению режима второго каскада и он даже уйдёт в нелинейную область,вот и надо поймать в каждом канале сначала этот диапазон изменения и откатится назад что б при 235 вольт сетевого не ушёл канал в нелинейную область. При прохожденнии этой точки регулятором гармоник ,усиление резко , резко падает в три-четыре  раза и на АЧХ сразу завал! У вас видимо мал опыт настройки ламповых конструкций и вы ни когда не настроите этот корректор. Потому что вы плаваете в Азах работы ламповых каскадов.Невозможно в теме подсказать как настраивать,потому что в течении дня столько приходится делать измерений + поиск  номиналов постоянных резисторов,которые приходится подпаивать параллельно резистору второй гармоники,что б в любой точке изменения этого регулятора,оба канала имели одинаковое усиление.Очень сложная в настройке схема гальванически связанных каскадов , не охваченных ОООС по постоянному току. Почему и не получили распространение схемы усилителей Уайта (с гальванической связью) потому что каждый усилитель при выпуске радиоприёмника бытового ,пришлось бы настраивать, при изменении напряжения сети 190-240 (что часто бывало и бывает в быту) эти усилители например в радиоприёмниках,полностью расстраивались бы . Я делаю эти корректоры на нувисторах,с отдельным блоком питания ,только меломанам у которых стоит стабилизатор напряжения или регенератор напряжения сети. Которые держат напряжение постоянно 220 вольт + - 3 вольта.И тогда корректор работает стабильно многие годы.(первые выпуски отработали уже по шесть лет)

[I_Avals]

1 час назад, Василичь сказал:

Я делаю эти корректоры на нувисторах,с отдельным блоком питания ,только меломанам у которых стоит стабилизатор напряжения или регенератор напряжения сети.

А что мешает поставить стабилизатор питания в сам корректор и навсегда забыть про кошмары настройки, связанные с изменением сетевого напряжения? Читая предыдущий пост не мог отделаться от мысли, что все эти эмоции призваны вызвать у покупателя мысль, что деньги плачены не зря.

[serste]

Ради Бога,  Василичь, ну перестаньте Вы привлекать своего бота с ником "ATRI" для раздачи плюсов и минусов! Ну, ей-богу, детский сад! Все же - взрослые люди и все все понимают... Ваши  последние  пара постов - вполне вменяемые и по делу... я бы и сам поставил плюс,  но перспектива оказаться в одной компании с ATRI - извините, - оскорбительна...

[I_Avals]

Дело не в плюсах / минусах. Дело в чисто техническом подходе. Профессионализме, если угодно. Василичь пишет

В 23.11.2017 в 11:00, Василичь сказал:

оба нувистора связаны гальванически и малейшее изменение напряжения на аноде первого,сразу приводит к изменению режима второго каскада и он даже уйдёт в нелинейную область

Если отвлечься от того, что это корректор, то мы увидим простейший, но УПТ. Которые широко использовались ещё нашими дедами. И им было доподлинно известно, что любой дрейф и нестабильность каждого каскада усиливаются последующими и могут привести к самым непредсказуемым последствиям на выходе. И они не стеснялись применять стабилизированное питание для устранения подобных проблем. Тот же ЗРК С-75, по сути представляющий собой аналоговую вычислительную машину, решающую задачу совмешения в пространстве ракеты с целью, собранную, в частности, на интеграторах на основе ламповых УПТ, имел стабилизаторы питания анодных и сеточных цепей. За накал врать не будку, не помню, за давностью лет. И, на фоне этой исторической картины, появляется Василичь, напрочь отвергающий стабилизаторы для УПТ и расписывающий нам неимоверные трудности, с которыми ему приходится сталкиваться при настройке нувисторного корректора при изменении сетевого напряжения. Но, он их героически преодолевает, естественно, не забывая красочно расписать свои подвиги клиентам. Но, интересный момент. Даже настроенные таким образом корректоры, якобы нечувствительные к изменению напряжения сети, продаются только меломанам у которых стоит стабилизатор напряжения или регенератор напряжения сети. Т.е., стабилизатор питания, таки, требуется и присутствует. Но, как бы, Василичь к нему отношения не имеет. Честно говоря - в очередной раз не понимаю. Человек упорно называет себя инженером, при этом его действия удивительно мало похожи на инженерный подход. С одной стороны - трачу по 3 дня, добиваясь стабильной работы при изменении питания, с другой стороны - продаю только тем, у кого напряжение постоянно 220 вольт + - 3 вольта.

[Alexandrlaw]

10 часов назад, Василичь сказал:

У вас видимо мал опыт настройки ламповых конструкций

Согласен, Василичь, опыт настройки именно ламповых конструкций у меня мал, НО, для его пополнения и изучаю литературу, посвященную ламповым каскадам и общаюсь на этом форуме! 

Уверен, что есть какая то определенная точка с которой вы начинаете настройку корректора на нувисторах, а также ряд последующих действий, если угодно, целей (напряжений или показаний спектралаба) которые должны быть достигнуты изменением того или этого сопротивления или их совокупности..... Думаю, описание этих действий и параметров цели займет не более 1000 знаков.

Почему же вы не хотите это освятить нувисторным новичкам??? Ведь знания и накопленный опыт нужно передавать следующему поколению по наследству. Таков мой принцип, хоть и занимаюсь деятельностью очень далекой от радиотехники...

В общем то собранный мной корректор звучит прекрасно!!! Действительно лучше на мой слух лампового (имею ламповый собранный мной и ламповый собранный Василичем, купленный другом) даже с минимумом второй гармоники, а с ее добавлением вообще супер. Может не заморачиваться с отклонением напряжений вообще? Ну будет преждевременный износ нувисторов... (у меня их гора).  КНИ по спектралабу 0,08%, правда откуда то горб на 435 КГц, но это все с открытой крышкой.

8 часов назад, I_Avals сказал:

А что мешает поставить стабилизатор питания в сам корректор

полностью согласен, причем первый каскад по схеме Василича стабилизирован перед регулятором гармоник. Осталось стабилизировать выходной)))

Изменено 23 ноября, 2017 пользователем Alexandrlaw

[Alex-007]

На самом деле, наиболее просто регулировать уровень 2-й и, естественно, всех остальных гармоник, изменением анодного сопротивления. Но, есть БОЛЬШОЙ минус в этом, усиление меняется. Вот и приходится Василичу "извращаться". Для любителей 2-й гармоники я бы посоветовал несколько другой путь.  Фонокорректор нужно настроить на минимум гармоник (при этом, конечно, используя стабилизатор, хоть "внешний", по Василичу, хоть "внутренний", по здравому смыслу), а затем поставить ламповый "улучшайзер звука". То есть, лампу, заведомо работающую в нелинейном режиме с преобладанием 2-й гармоники. Есть такие.

Изменено 23 ноября, 2017 пользователем Alex-007

[NBN]

9 часов назад, I_Avals сказал:

А что мешает поставить стабилизатор питания в сам корректор и навсегда забыть про кошмары настройки, связанные с изменением сетевого напряжения?

А что отвечать василичу, когда фонокорректор у заказчика не зазвучал? А так большое поле для манёвров... )

[kdas]

3 часа назад, Alex-007 сказал:

То есть, лампу, заведомо работающую в нелинейном режиме с преобладанием 2-й гармоники. Есть такие.

Да, вот, например. С  теорией и практикой.

[тимвал]

19 часов назад, Alex-007 сказал:

То есть, лампу, заведомо работающую в нелинейном режиме с преобладанием 2-й гармоники. Есть такие.

Они практически все такие. Труднее найти лампу у которой преобладает 3-я гармоника. 

[Alex-007]

Неужели? Почти любой пентод можно "загнать" в режим с преобладанием 3-й гармоники.

[Василичь]

В 23.11.2017 в 17:16, serste сказал:

Ради Бога,  Василичь, ну перестаньте Вы привлекать своего бота с ником "ATRI" для раздачи плюсов и минусов!

Ты чё с печки упал.Какое я отношение имею к какому то АРТИ?  У вас уже фобия! Везде Василич виноват,как для США , везде Россия виновата!

[Василичь]

21 час назад, Alex-007 сказал:

а затем поставить ламповый "улучшайзер звука". То есть, лампу, заведомо работающую в нелинейном режиме с преобладанием 2-й гармоники. Есть такие.

Это уже другой совсем корректор,ваш получится,вот и обсуждайте в вашей созданной теме. Здесь тема Как изготовить корректор Василича. Ничего стабилизировать не надо. Таких корректоров сделано за 5 лет 7 штук,самым,самым меломанам,питающим свою аппаратуру от регенераторов и только от регенераторов с абсолютной стабильностью и частоты и напряжения и без искажения синусоиды.Имеющих вертушки за 5-10000$ Головы такие же и только МС головы. Вот на той аппаратуре сразу слышно насколько круче этот корректор по сравнению со всем остальным фирменным барахлом!

[serste]

5 часов назад, Василичь сказал:

Ты чё с печки упал.Какое я отношение имею к какому то АРТИ?  У вас уже фобия! Везде Василич виноват,как для США , везде Россия виновата!

ОК... Формально - я готов (обязан, точнее),  допустить,  что я не прав и что пользователь с ником "ATRI" - реально существующий человек, а не бот, созданный Василичем. ПРИНИМАЮ ЭТИ УСЛОВИЯ игры.
Тогда  -  вопрос к пользователю ATRI. Не согласитесь ли Вы ответить на несколько вопросов,  доказав тем самым,  учитывая специфику возникших вокруг Вашего участия в теме сомнений,  что Вы, таки, реальный человек, а не плод амбиций Василича?
До сих пор в данной теме от Вашего имени нет НИ ОДНОГО поста, что, согласитесь, странно для участника обсуждения, считающего возможным ставить "плюсы" и "минусы" другим, активным участникам обсуждения темы.

Изменено 24 ноября, 2017 пользователем serste

[Василичь]

15 часов назад, serste сказал:

а не бот, созданный Василичем.

Это не матюки написали случайно? Я мобилкой пользуюсь обычной,не волоку в планшетниках и компах,а ты о создании каких то ботов ! Нафик это мне нужно как и вам! Я же писал,уже фобия сплошная и маразм у вас всех противников Василича. А какого же ляда вы пятеро-шестеро сидите в теме Василича? Что б гавкать на меня и грязью обливать и минусы ставить,а не делать корректоры,усилители,вникать в то что я вам передаю, мой ОПЫТ ! Мне ни холодно ни жарко от минусов ваших. У меня давно авторитет заработан среди меломанов настоящих и всё общение со мною идёт в почте моей и по телефону,а не на сайтах. Тем более что меломаны сидят не на этом сайте техническом и технических, а создали свои сайты , где о музыке и о звучании беседуем ,а не вникаем ,что там в коробочке напаяно , для них хоть перемычки между входом и выходом поставьте , главное если эта коробочка приносит прирост в звучании системы меломана,он готов за неё платить , об этом на сайтах мы и общаемся.

[Alex-007]

7 минут назад, Василичь сказал:

Я мобилкой пользуюсь обычной,не волоку в планшетниках и компах,а ты о создании каких то ботов

Шмелёв тоже на мобилке стоит? 

А, что до "создания бота", так здесь имелась ввиду регистрация под другим именем. А, потом, ставь себе плюсики, другим минусики, а сам, вроде, и не при чём...

Изменено 25 ноября, 2017 пользователем Alex-007