Фонокорректор от Василича

[Юрий III]

Не навязываю.  Но изделие, обсуждаемое на форуме, довольно-таки неплохо тянет и МС головы.  Высокие (по напряжению) -вообще, без проблем.  Ну, громкость чуть меньше, если не трогать ручку усиления УНЧ.  Только мои наблюдения позволяют заявить, что на сотню ММ головок едва ли найдется несколько МС.  Да, Мс голова в хорошем исполнении, играет лучше, но и стоит, как самолет, .  Но уж если совсем невмоготу,  пожалуйста- МС-трансформаторов предложений в сети полно. А уж встроить его- вообще не проблема.  Только цена, по-любому больше стоимости самого изделия.

Изменено 14 января, 2020 пользователем Юрий III

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Obergan Alexey]

On 1/13/2020 at 9:09 PM, I_Avals said:

Вкусно, когда масла в меру.

У этой меры довольно-таки большой разброс, в отличие от соли, которой щепотку больше/щепотку меньше, и уже невкусно. Никто не говорит, что масло нужно лить через край что нужно ставить фарадные конденсаторы, но лично я предпочитаю делать небольшой запас, а не ставить всё впритык расчётным данным, как это любят делать наши друзья из поднебесной. В конце концов, не у всех оконечников 47К по входу.

 

22 hours ago, Kirill1806 said:

схема фонокор.с переключателем ММ/МС

MM и MC по сути своей отличаются только импедансом и уровнем сигнала. Берёте любой ММ фонокорректор, докупаете к нему специальный трансформатор и можете спокойно слушать МС. Если хочется переключатель, то уже подключаете его через кнопку/тумблер/реле или как пожелает фантазия. Можно сделать транзисторный преамп, но лично я зафейлился с ним. Так и не победил фон. Поэтому берите трансформатор и будет вам счастье.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Василичь]

14.01.2020 в 15:57, Kirill1806 сказал:

 а еще бывают и с переключателями ММ\МС.  Вот мне и нужна схема фонокор.с переключателем ММ/МС. 

Вот схема EAR 834P  ММ и МС  переключение  кнопкой.  Точно так же во всех ламповых корректорах  сделано.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Kirill1806]

Спасибо большое.

[I_Avals]

Kirill1806! Не знаю, обратили ли Вы внимание, но Василичь, в 100500-й раз, сказал абсолютно  то же самое, что и все предыдущие ораторы. Так желаемый Вами переключатель просто добавляет в тракт повышающий трансформатор. И всё. К схеме самого корректора он никакого отношения не имеет. Если бы можно было создать полностью ламповый "бестрансформаторный" МС корректор приемлемого качества, схемами был бы забит весь интернет. Как в случае с ММ.

[Борис Слепов]

Сначала наслаждался читая тему. Не заметил как втянулся. А дай, думаю, тряхну стариной. Говорят мастерство не пропьешь. Был ведь опыт сын ошибок трудных - электромонтажником на номерном заводе. Даже было дело до 5-го разряда дорос... Короче, поехал купил разом все детали. Что в "Чипе и Дипе", что на рынке. Тор 220/220. Ненужное смотал, нужное подмотал. Спаял схему на нувисторах на пробу макет прямо на картонке из под радиодеталей. Воткнул к транзисторному оконечнику из (Денон из 80-х) и.... Ба, я помню этот звук! Браво Василич! Так просто и так вкусно! Как в молодость вернулся - сижу в эстрадке снимаю Shine On You Crazy Diamond...

Ничего не подбирал. Проверил только напруги. По каналам разброс +/- 2 вольта. Вот думаю что дальше делать,  куда и как впихнуть теперь эту радость.

Автору темы респект и уважение.

[Василичь]

10.02.2020 в 15:46, Борис Слепов сказал:

куда и как впихнуть теперь эту радость.

Теперь железный корпус надо,что б  полная тишина  была и ни какого  фона  не наводилось на монтажную плату. Приятного  звука со старых добрых пластинок  виниловых.

[Борис Слепов]

2 часа назад, Василичь сказал:

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Да, корпус нужен. Фончик небольшой есть. Как не странно, даже немножко приятный. Почти как в юности всегда "подфанивали" гитары подключенные к усилителям. Но как только начинается музыка - все, улет... Заиграл старый "Мелодиевский" винил конца 60-х - начала 70-х. Акварели, Самоцветы, Ариэль и пр.пр.пр. - не думал, что получу от этого "материала" такое удовольствие. А как звучит Высоцкий с того самого первого диска?!! Как будто рядом с ним сидишь. Уходишь на кухню, а он как будто с тобой идет. 

Вообщем еще раз Вам спасибо. Буду колдовать что-то с корпусом или воткну в "Денон" - пока не решил. 

Изменено 12 февраля, 2020 пользователем Borodach
не цитируйте предыдущие посты.

[Юрий III]

Уж сколько раз твердили миру,

Что лесть гнусна, вредна; но только все не впрок,

И в сердце льстец всегда отыщет уголок.

                                  ^{(дедушка Крылов, "Ворона и лисица"}))

Новенький Борис такой сладкий елей льёт - сдается мне,  "кто-то"  пытается разжечь интерес к угасающей теме.  Особенно ярко впечатляет "поехал, купил, ничего не проверял, так...подмотал, воткнул,  фончик-так, чуток" - и Ба!!!

Тут больше сотни страниц, изломаны, можно сказать, тысячи копий, вопросы, проблемы, решения, успехи, разочарования, шлепки налево и направо автора,  а, оказывается - как всё просто......

кажется,  на первых страницах это уже проходили

 

[Борис Слепов]

8 часов назад, Юрий III сказал:

сдается мне,  "кто-то"  пытается разжечь интерес

Если бы другие поумнели, мы стали бы глупцами.(с))) Новенький Борис, он ведь только для вас новенький. А по жизни - кто знает - дни наши сочтены не нами.(с)) В радиоэлектронике я с 1972-года, с того самого момента, как спаял свой первый транзистор.  В музыке - с пеленок - музыкальная школа, школьный ВИА… Слушаю ее и коллекционирую - всю жизнь (с перерывами на "девочку Лиду".))) Образование - Томский институт АСУ и радиоэлектроники. В наладке РЭА стаж 42 года. Так что имею опыт и аудиофилии и меломании - смотря с какой ноги утром встану.))

Да поехал, купил, ничего не проверял, смотал/подмотал, воткнул и БА! Вспомнил звук ТУ-50. И это не реактивный самолет - это усь такой из СССР (за отсутствием альтернативы) у нас на басухе работал, будучи нагруженным на переделанный кинап. А в переделанном кинапе дюжина 4ГД-?? и и кишки к позвоночнику прилипали. Было время!

В общем есть мне что поднимать, уважаемый Юрий третий, и без интереса к этой теме. Она в этом не нуждается. Я тут просто мимо проходил, но, видимо, не случайно. А вас-то то, извините, что так вштырило? Над чем копья-то ломаете? Шлепки раздаете?

Хотите поболтать? Поболтайте ногами!))

8 часов назад, Юрий III сказал:

 

 

[Юрий III]

Уменьшить фон в корректоре можно, поставив трансформатор в экран.  Очень легко слепить из отработавшего  масляного фильтра.  В автомобилях диаметр ограничен, в основной массе 92-93 мм -нам хватает.  На станциях обслуживания грузовиков можно найти корпуса до 200...250мм. - они даже могут быть ровные. Маркировка снимается растворителем - и Красивый цилиндрический экран - Рекомендую.

Изменено 15 февраля, 2020 пользователем Юрий III

[Andron45]

Не заступаюсь ни за кого,спаял,правда не на скрутках,а на печатке от I_Avals,подогнаную под мои детали.Не настраивал,пробежался по напряжениям,работает,товарищ меломан доволен..

[Юрий III]

Не понимаю и не хочу понимать сочетания, типа "купил, спаял, работает, доволен".  А проверить АЧХ, количество и уровень гармоник -не для форума -хотя бы  для себя.  Я постоянно критиковал Васильича за его постоянные, из поста в пост скрины  АЧХ(в шмелеве, в спектре или в чем-то ином-всё-равно). И постоянно говорил "зачем это постоянно печатать -ведь при правильно подобранных номиналах АЧХ, по-любому, будет близка к стандарту" А теперь  скажу "Извини, Васильич -я не прав".    Надо показывать не только "удовольствие", но и подтыерждать хоть какими-нибудь данными.

Да, схема Васильича проста, работает (если не накосячил) -сразу, звучит даже при лампах 2-го сорта(типа -не брак) сравнительно "съедобно" -таки, ламповый звук.  Да, все мы, по-любому, сначала просто слышим  этот "теплый, мягкий, приятный звук". Он отличается от каменного, приятен.

Но. В тракте ТРИ лампы с разбросом усиления. Одинаковых, практически нет.  "собрал-включил-работет, ничего не подбирал" -  и.... одинаковый уровень???   Не смешите мою лысину. Нет, допускаю, что повезло. Но везёт, как известно только двум категориям граждан.  Лично мне, из десятков переранных 17-16-х ламп не повезло ни разу.

Режим каждой лампы, а они совершенно не планировались для подобного изделия и подобных режимов,  почти индивидуален и не всегда похож на опубликованных в интернете данных и графиках,   и требуется выбрать лампы, желательно, с  близким усилением и выровнять по каналам, проверить каскады на желательно бОльший коэффициент усиления и при этом минимальные гармоники (а они есть), меняя токи, смещения-это требует времени. Об этом неоднократно писал и Васильич.  Что=то об этом ни слова. А как с разделением каналов? А уровень шума и фона?  А какой уровень напряжения на открытом входе?

Мы музыку слушаем ушами, и любить музыку и даже быть меломаном -отнюдь не означает наличие профессиональных ушей, способных по звуку вычислить отклонение АЧХ и ФЧХ, услышать гармоники.  "Профессиональных слухачей" -очень мало.  И если "знакомому понравилось" -то хочется уточнить:  А по сравнению с ЧЕМ? А по каким параметрам? А какой комплект у знакомого? Какого уровня, какие шнуры, какая сеть? Есть, таки, очень существенная разница между аппаратами за несколько тысяч рублей и в несколько милпионов(встречается и больше).

Беда "схемы Васильича" в том,  что она работает сразу.    И -Нет дыма трансов, не горят резисторы и не стреляют конденсаторы.  Ну. если без ошибок слепил. И даже неплохо, сразу, без подбора,  а если повезёт, то (чудеса тоже бывают - верю) может и очень достойно.  Вот сложную схему  не каждый "радиолюбитель" соберет,  а эту - любой, умеющий держаться за паяльник, и даже  граждане,  далекие от электроники, вообще, в смысле -совсем, сами признаются.  Ну а что? - инструкция по сборке есть и КИТы не проблема.  Ну а потом что?  кому-то не понравилось, а кому-то вдруг захотелось срубить пару рублей  - и гуляют по просторам интернета предложения за три копейки, собранные иной раз из мусорного ведра, работающие как тракторы.  И клюют на эти предложения небогатые меломаны, желающие что-то приятное, но как-нибудь задёшево.  Потому как с деньгами напряжёнка.   Это понятно -живем мы в таких странах, где основное население и богатство -пока  совершенно несовместимые понятия.   Но за первыми впечатлениями всегда наступает прозрение и затем сравнения, которые очень часто не в пользу форумного изделия. (доводилось встречать)

Трактор не может петь соловьём. Поэтому  и сайтов "Антирекламы Васильича" в несколько раз больше, чем положительных.  Потому как собрать просто.

Я не говорю об отдельных  конкретных случаях, когда изделие доводится до очень хорошего уровня, отстраивается под приличные параметры, когда, действительно можно удовлетворить очень притязательного меломана, и звучит -ну... здОрово.. 

Васильич (дай Бог ему здоровья) всколыхнул целый пласт лампового творчества.   Но под простотой изделия  скрывается очень часто много камней. Много на форуме обсуждалось. Мне  доставляет удовольствие общаться и обмениваться информацией с теми, кто эту схему (и другие) прочесал вдоль и поперёк,  покрутил на всех режимах, с кем можно обсуждать достоинства и недостатки, проблемы и любые вопросы.   А тем, кто поёт слащавые оды не верю.  Цыплят, как известно, по осени считают, а не по умилительным картинкам из инкубатора.

[Andron45]

Где слащавые оды???Времени нет на снятие АЧХ,будет сниму,да и корректор у товарища не за деньги,а за так,погонять может что и вылезет.

[Борис Слепов]

1 час назад, Юрий III сказал:

Беда "схемы Васильича" в том,  что она работает сразу. 

Да работает сразу. А в чем беда-то? Или так, для красивого витиеватого словца сказано? Ну нравится вам измерять параметры - измеряйте и добивайтесь их приличности. А тем кому нравится слушать - пусть слушают. Раз слушают - значит нравится. Не будет нравится - не будут слушать. Никто не может долго противостоять реальности.

Вот есть у меня голова Shure m7d. Допотопная в своей эбонитовости. Сибилянты. Ну вот нравится. Поёт! И есть новодельные Ортофоны, Сумико, Клеар аудио - не нравится. Вылизаны, имеют приличные параметры но не нравятся хоть ты тресни. А шур нравится, а на том виниле так вообще просто кайф. 

Разные это занятия - слушать музыку и слушать (измерять) аппаратуру.

 

 

[Юрий III]

Борис!   Поверить в то, что при Вашем 42-летнем опыте Вы, вот так, сходу, ничего не перебирая, раз- и сляпали приличную вещь - ну это смешно. Сорокалетний опыт не пропьёшь. Уверен, Вы сделали всё аккуратно, если 42 года в регулировке и монтаже.. Я не Вас критикую,  а Ваш подход, который Вы  демонстрируете во вне..  Вот так , типа, раз -и всё.  Сам автор многократно писал о приличном объёме работы по подстройке режимов. И это правильно.  Вам никто на работе не позволит выпустить любое изделие вот так, сходу, ничего не проверяя -за это могут последовать жесткие оргвыводы в зависимости от уровня предприятия, и ВЫ это прекрасно знаете.  Вы, умудренный  многолетним опытом, пропагандируете во вне, фактически, примитивный подход.  Ну повезло Вам и что? Уверены, что и всем остальным?  Вот начитаются пацаны вот такие постов, потом получится плохо, потом на нескольких форумах будут полоскать, что конструкция -дерьмо.  Будут, Борис, будут, ещё как будут.  А корректор может ПЕТЬ, очень классно -надо приложить руки, голову, интуицию, потому как быстро только кошки рождаются.  А над корректором приходится попотеть. Иногда долго.  Вы,  судя по изложенной Вами информации, профессионал, и должны подходить к делу соответствующим образом.  И есть требования стандартов, которые должны быть исполнены и проверены, по-любому. А то, что Вам нравится или не нравится -это Ваше , и только Ваше, личное дело. .

2 часа назад, Борис Слепов сказал:

. Раз слушают - значит нравится. Не будет нравится - не будут слушать. Никто не может долго противостоять реальности.

"Обещать жениться" -совсем не то, что "жениться".  Тысячи людей просто смотрят в магазинах вещи, щупают, оценивают, хвалят - но это не означает, что приобретают.

Успехов Вам!

Изменено 16 февраля, 2020 пользователем Юрий III

[Alex-007]

11 часов назад, Юрий III сказал:

Вам никто на работе не позволит выпустить любое изделие вот так, сходу, ничего не проверяя -за это могут последовать жесткие оргвыводы в зависимости от уровня предприятия

Работаю в частном предприятии. Разрабатываю контроллеры. Схема -> плата -> заказ плат и комплектующих -> запайка. Так вот, иногда бывали такие ситуации, что изделие должно "пойти" сразу и безо всяких наладок и переделок. Иначе финансовый крах. И Вы знаете, получается. 

Изменено 17 февраля, 2020 пользователем Alex-007

[Борис Слепов]

Не верите, что поверит вам, не верящий своим ушам. А-ля (с))). Сделал я, уважаемый Юрий третий, пока как раз все именно "тяп-ляп" - макетированием на картонке. Измерил напругу, она оказалась в пределах, рекомендованных автором конструкции. Трассировкой земляной шины на слух нашел наименьший уровень фона и пр. наводок. Как раз картонка тут оказалась в помощь. Оказалось, например, что большую "капающую" наводку дает ЖК панель (она у меня висит как раз над вертушками). Пока просто наслаждаюсь звуком, слежу за тепловым режимом, щупаю жанровые предпочтения. Конструкция наработала уже 30 часов. Стало лучше, фон уменьшился, звук не "замылился". В ближайшее время планирую сделать первый "причес" согласно найденной опытным путем трассировки и по рекомендации автора посадить все на скрутки. В этом есть логика достаточно подробно и убедительно изложенная автором. Специальную красоту наводить не планирую, никогда этого не делаю. Мне нужен звук и удобство подстройки под любую ситуацию прослушивания, а не внешний вид. Хорошо работающая конструкция красива сама по себе, как хорошо летающий самолет. Вы (не знаю спецом или нет) зачем-то валите в одну кучу принципы и логику заложенную в конструкцию, ее электрические и акустические характеристики, повторяемость и желаемый  результат ее повторятеля (которые всегда разные). Автор проделал титаническую работу, поделился с общественностью ее результатом (тоже понятно почему) и подробно все здесь изложил. Хорошая повторяемость им уже заложена, потому что для него она была важна и абсолютно не мешала его "бизнесу". Мой же опыт позволяет мне повторить все что угодно, поэтому для меня повторяемость не имеет важной роли, хоть и не лишена смысла. Я же сразу взял схему на нувисторах с гальванической связью, потому что мне нужен максимальный звук в этом бюджете. Кстати о бюджете. Вчера как раз ушел к новому хозяину пылившийся 10 лет у меня на антресолях Marantz PM-17 с подписью Кена Ишиваты на бамбуковых конденсаторах. Сравнил. Кен оказался на лопатках вместе с 2.5 миллиметровым медным корпусом весом в полтонны. А это начало т.н. хай-энда с ценой почти на два порядка дороже. Красавец самурай. И все-то у него приятно потрогать и покрутить, все стирильно, плавно, мягко, но не поет - а картонка "от Василича" поет.
Нет, ну я посмотрю, наверное, и переменку. Спектр. Пока просто не до этого, да и так звучит, слышно ведь. 
 

[Юрий III]

Ну вот уже другое дело. Процесс пошел  нормально, идет анализ, проверка, доводка -как и должно быть.  Только почему-то вытаскивать это надо клешами. И я тоже ориентируюсь в бОльшей степени на ЗВУК, не надо приписывать мне чисто технический подход.

2 часа назад, Борис Слепов сказал:

 Специальную красоту наводить не планирую, никогда этого не делаю. Мне нужен звук и удобство подстройки под любую ситуацию прослушивания, а не внешний вид. Хорошо работающая конструкция красива сама по себе, как хорошо летающий самолет.

Вот это сто процентов от лукавого.  "мне красота не нужна" -это только до первого-второго просмотра. Вот сделать классную  вещь и не показать никому -ну, сказки.  В общем всё, как в анекдоте.

Парень говорит "Мне не важно, какая фигура у будущей жены, какие сиськи и прочее.  Главное, чтобы умела варить вкусный борщ".  Девушки"-Я умею варить вкусный борщ!  - И я тоже умею варить вкусный борщ!  - И я! И я тоже".  Парень, вздыхая "Ладно. Показывайте сиськи...".

По ходу нашей, (не нравящейся мне дискуссии) еще выясняется, что у Вас, таки, имеется и приличная аппаратура.  И среди неё (а там еще мелькает и хай-енд)  Вы будете лепить уродца "из того, что было".  Не делайте мне смешно.  Я не моложе Вас. И даже не сделаете "красивше"?

(ручки для прогона -заскочу в магазин -куплю красивые)

Изменено 17 февраля, 2020 пользователем Юрий III

[Andron45]

Коробочку сами делали или купили?И где красота?

[Юрий III]

На АЛИ корпусов море. Кому что понравится-закажут. Перебросить внутренности-один вечер. Эти, в натуре, смотрятся вполне достойно -лучше, чем а фото. Заказывап.

[Борис Слепов]

Ну вот. Подошел к концу второй этап.

Василич, ты Бог! Буду в Севастополе, скажи куда колено преклонить. Я хоть и атеист, но в таком случае можно и отступить.

Короче, пока все еще на картонке все причесал, скрутил по твоей методе (правда все на весу), минимизировал земляную шину, укоротил выводы. Фона нет даже без каких-либо экранов.Но главное звук. Пошла атака, барабаны, тарелочки россыпью, объем, локализация, сцена, упругий мид. Вау!

 

4 часа назад, Юрий III сказал:

По ходу нашей, (не нравящейся мне дискуссии) еще выясняется, что у Вас, таки, имеется и приличная аппаратура.  И среди неё (а там еще мелькает и хай-енд)  Вы будете лепить уродца "из того, что было".

Ну а почему бы у меня не быть хай-энду. Имеется. Я человек не бедный. Правда распродал уже почти все. Стоял мертвым грузом 15 лет. А слушал я секонд хенд из золотой эры хай-фая. Развод это голимый, хай энд.

5 часов назад, Юрий III сказал:

Парень говорит "Мне не важно, какая фигура у будущей жены, какие сиськи и прочее.  Главное, чтобы умела варить вкусный борщ".  Девушки"-Я умею варить вкусный борщ!  - И я тоже умею варить вкусный борщ!  - И я! И я тоже".  Парень, вздыхая "Ладно. Показывайте сиськи...".

Ну парень ладно, а мужик взрослый чего вам говорит, сисек насмотревшийся. Сисек полно, а вот сварить вкусный борщ - проблема. С аппаратурой тоже самое.

 

5 часов назад, Юрий III сказал:

Не делайте мне смешно.  Я не моложе Вас. И даже не сделаете "красивше"?

Честно - не знаю. Скрупулезная возня не мой конек. Скорее всего суну куда-нибудь малой кровью. Хоть вон в тот же "Денон".

[Юрий III]

Дааааааааа!  Я думал, что видел всё....

[Борис Слепов]

39 минут назад, Юрий III сказал:

Я думал, что видел всё....

Кто избавился от излишеств, тот избавился от лишений, уважаемый Юрий третий. Это сказал не я, это сказал наш великий Иммануил Кант (с)))  Так иногда, вступаясь за уродство, Мы защищаем красоту! (с))) 

И ведь сцука играет. И еще и на ходу подстраивается под любую голову и винил. Василич - гений!

[Юрий III]

О каком звуке вы можете говорить с картонкой.  Да у Вас фон на выходе, минимум,  20-30мВ. При 500мВ (1000гц) +/- , ну, по любому меньше 1В. Читайте Васильича. Он,  хоть и грубиян,  указывал, в каком виде слушать звук.

...Философ.....,