Перейти к содержанию

Фонокорректор от Василича


Рекомендуемые сообщения

17 часов назад, sazaton сказал:

За основу блока питания принята схема, которую привожу, только по питанию применена одна LM317 с регулировкой U

Наворотили стабилизаторов... выход 4 и 6 в БП соединили? С классическим БП с отсоединенным фон заметно выше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 4,2т
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Привожу схему БП, плату БП, схему соединения, фото.

 

БП ФК.JPG

плата БП.png

соединение.png

фото.jpg

Регуляторы уровня я исключил из схемы. Вот думаю, может есть смысл соединить земли анодного и накального питания на плате БП и к плате ФК провести одним проводом? Или земляные провода на плате ФК впаять в одной точке? Жаль, до 9-го числа до паяльника не доберусь.

Стараюсь уважать чужое мнение, но не приемлю откровенной глупости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, sazaton сказал:

Вот думаю, может есть смысл соединить земли анодного и накального питания на плате БП и к плате ФК провести одним проводом?

Земля анодного и накального соединены в одной точке (примерно в районе 4 и 6 схемы БП), земля к корпусу в одном месте - земля входа корректора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

58 минут назад, vostokhost сказал:

Земля анодного и накального соединены в одной точке (примерно в районе 4 и 6 схемы БП), земля к корпусу в одном месте - земля входа корректора.

Собственно, так и думал попробовать.

Стараюсь уважать чужое мнение, но не приемлю откровенной глупости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Да, способ подводки питания от платы БП к плате ФК оказался очень важен. У меня раньше земли анодного и накального питания соединялись на плате ФК, да еще и на разных концах "земляной" дорожки. Сам мог бы догадаться, что так нельзя. Теперь земли соединяются на плате БП по кратчайшему пути, анодное и накальное питание идут на ФК каждое своей парой проводов. Теперь фон 50 Гц на уровне -60дБ (на вход ФК подан сигнал со ЗК, плата без экрана). Впереди работа (я так понял, долгая и кропотливая) по дальнейшему снижению фона и КНИ, который сейчас примерно 1,2%. Да еще и одну из 6Н16 придется менять, т.к. нормальный уровень сигнала в этом канале появляется только после 4-5 минут работы. Попутно еще вопрос появился. У одной из ламп 6Н17 на сетках минус 320мВ! Лампа 59-го года. В утиль?

Изменено пользователем sazaton

Стараюсь уважать чужое мнение, но не приемлю откровенной глупости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Отсутствие тока сетки при нулевом смещении крайне редкое явление. Конечно, имея ящик ламп, потенциально на это способных,можно выбрать некоторое количество экземпляров, но... Лучше поставить резистор в катод. Или светодиод в катод, батарейку в сетку... На этот счёт копий сломано немало.

2 часа назад, sazaton сказал:

У одной из ламп 6Н17 на сетках минус 320мВ! Лампа 59-го года. В утиль?

Нет, у неё, наверное, очень хорошая эмиссия. Попробуйте поставить в катод 325 Ом, подать на анод 200 В (как по даташиту) и измерить ток анода. Должен быть в пределах 3,3+-1 мА.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 минут назад, Alex-007 сказал:

Отсутствие тока сетки при нулевом смещении крайне редкое явление. Конечно, имея ящик ламп, потенциально на это способных,можно выбрать некоторое количество экземпляров, но... Лучше поставить резистор в катод. Или светодиод в катод, батарейку в сетку... На этот счёт копий сломано немало.

Нет, у неё, наверное, очень хорошая эмиссия. Попробуйте поставить в катод 325 Ом, подать на анод 200 В (как по даташиту) и измерить ток анода. Должен быть в пределах 3,3+-1 мА.

Две из четырех 17-х ламп имеют напряжение меньше милливольта на сетках при Rc=47kOm, которое падает ниже порога чувствительности вольтметра при подключении резистора 680 Ом. Вот пока одну из них и поставил в первый каскад. Потом, может, и поставлю резистор в катод.
А такой большой отрицательный потенциал на сетке вызван потоком электронов, попадающих с катода на сетку? Такую лампу в качестве первой без разделительного конденсатора использовать в этой схеме ведь нельзя? Ток измерю, как время найду. Самому любопытно.

Изменено пользователем sazaton

Стараюсь уважать чужое мнение, но не приемлю откровенной глупости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, sazaton сказал:

А такой большой отрицательный потенциал на сетке вызван потоком электронов, попадающих с катода на сетку? 

Точно так.

7 минут назад, sazaton сказал:

Такую лампу в качестве первой без разделительного конденсатора использовать в этой схеме ведь нельзя?

Можно что ж нельзя, только придётся обеспечить принудительное смещение. Проще всего поставить диод стекляшку в прямом включении в цепь катода.

7 минут назад, sazaton сказал:

Две из четырех 17-х ламп имеют напряжение меньше милливольта на сетках при Rc=47kOm

Вот их и ставьте в первый каскад. :yes: Второй каскад с автосмещением, там можно ставить любые.

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

34 минуты назад, тимвал сказал:

Можно что ж нельзя, только придётся обеспечить принудительное смещение.

Что-то я запутался. А как же мы вообще без конденсатора подключаем тогда головку звукоснимателя? На сетке относительно земли ведь должен быть потенциал, близкий к нулю? Ну, чтоб не вызывать смещение магнита головки, о чем в теме много писалось. А на сетке -320мВ. Это тогда мне катодным резистором надо будет добиваться того, чтобы на сетке напряжение обнулилось относительно земли?

Стараюсь уважать чужое мнение, но не приемлю откровенной глупости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, sazaton сказал:

как же мы вообще без конденсатора подключаем тогда головку звукоснимателя?

Прочитайте внимательно мой пост выше про "ящик ламп" для отбора с около нулевым током сетки.

1 час назад, sazaton сказал:

катодным резистором надо будет добиваться того, чтобы на сетке напряжение обнулилось относительно земли?

Ток сетки зависит не только от напряжения катод-сетка, но и от напряжения катод-анод. Поэтому обнулять надо ток сетки. Пробовал так: вместо сеточного резистора подключал мультиметр со входным сопротивлением 1 МОм на пределе 200 мВ и сопротивлением в катоде добивался минимума показаний. Кстати, в зависимости от режима лампы ток управляющей сетки может быть как положительным, так и отрицательным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, sazaton сказал:

.... А как же мы вообще без конденсатора подключаем тогда головку звукоснимателя? На сетке относительно земли ведь должен быть потенциал, близкий к нулю? Ну, чтоб не вызывать смещение магнита головки, о чем в теме много писалось. ...Это тогда мне катодным резистором надо будет добиваться того, чтобы на сетке напряжение обнулилось относительно земли?

Много раз писано - головка не просто так, взял и подключил. Головка и лампа -это единая электронно - механическая система.  ЕДИНАЯ, И лампу, поэтому, или подбирать, или (всё-равно, подобрать)выставлять такой режим, при котором, на сетке, по-любому, ноль.  Лампа никоим образом не должна влиять на магнит головки. Тогда можно рассчитывать на успех.

Alex-007 очень правильно пишет про "ящик ламп".  К сожалению, большинство 17-х с очень большими токами сетки. Я уже писал, проверял когда-то, с 47 ком потенциал доходил до 11мВ !!!!! (задавит любую головку)-такие даже во втором каскаде лучше не ставить.

Изменено пользователем Юрий III
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, Alex-007 сказал:

Поэтому обнулять надо ток сетки. Пробовал так: вместо сеточного резистора подключал мультиметр со входным сопротивлением 1 МОм на пределе 200 мВ и сопротивлением в катоде добивался минимума показаний.

Похоже, я не понимаю больше, чем думал. Извините за бестолковость. Когда мы говорим "сеточный ток", мы ведь имеем в виду движение электронов между сеткой и землей? Неважно, по цепи сетка-катод-земля или сетка-гридлик-земля. Если да, так этот ток и вызывается разность потенциалов между ними. Нет? Вы сами для минимизации тока добиваетесь минимума показаний вольтметра.

 

17 минут назад, Юрий III сказал:

Головка и лампа -это единая электронно - механическая система. И лампу, поэтому, или подбирать, или (всё-равно, подобрать)выставлять такой режим, при котором, на сетке, по-любому, ноль.

Так вот я и спрашиваю, как же тогда мы головку подключим к лампе, на сетке которой сотни милливольт без разделительного конденсатора? Это же вызовет ток в катушке звукоснимателя. Еще раз прошу прощения за назойливость, но хочется разобраться.

Стараюсь уважать чужое мнение, но не приемлю откровенной глупости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

42 минуты назад, sazaton сказал:

Так вот я и спрашиваю, как же тогда мы головку подключим к лампе, на сетке которой сотни милливольт без разделительного конденсатора? 

Не как не подключаем. Ищем лампу с нулевым током сетки при нулевом смещении или меняем схему для обеспечения смещения.

Разделительный конденсатор мало поможет. Ток сетки обуславливает понижение входного сопротивления лампы. Это как понимаете тоже не очень полезно для головки звукоснимателя. 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

25 минут назад, тимвал сказал:

меняем схему для обеспечения смещения

Смещением мы чего добиваемся? Чтобы на сетке относительно земли был ноль? Ведь катушка ЗС включается между сеткой и землей. Я сейчас правильно рассуждаю?

25 минут назад, тимвал сказал:

лампу с нулевым током сетки при нулевом смещении

А при нулевом смещении (точнее, при нулевом потенциале сетки относительно земли) может быть не нулевой ток?

Изменено пользователем sazaton

Стараюсь уважать чужое мнение, но не приемлю откровенной глупости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

46 минут назад, sazaton сказал:

Смещением мы чего добиваемся?

А при нулевом смещении (точнее, при нулевом потенциале сетки относительно земли) может быть не нулевой ток?

Для электронов, имеющих отрицательный заряд, нулевой потенциал сетки -это как бы "+". "Правильная" конструкция лампы и сильное поле анода, возможно и минимизирует количество электронов, попадающих в сетку(что, в общем, маловероятно, и очень редко -нужен "мешок"). Заряды накапливаются -вот и ток сетки. Причем "стекать" им через головку гораздо легче, чем через 47ком. Резистор в катоде создает положительный небольшой потенциал относительно общего =соответственно, сетка  отрицательна к катоду -электроны её "облетают".  Нулевой потенциал. Что и требуется. Это школа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, Юрий III сказал:

Нулевой потенциал. Что и требуется.

Так и я про то же самое. Только другими словами. Нулевой (или почти нулевой) потенциал сетки нам и нужен для нормальной работы этой лампы в первом каскаде.
Из практического опыта работы с этой схемой, подскажите. Может так случиться, что подбор анодных и катодных резисторов не поможет снизить КНИ с одного процента хотя бы раз в 10-20? Если да, то потом только перебор ламп?

Стараюсь уважать чужое мнение, но не приемлю откровенной глупости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, sazaton сказал:

Так и я про то же самое. Только другими словами.

Возможно. Но! Нулевой потенциал сетки можно обеспечить просто соединив её с общим проводом, что не означает нулевой ток сетки. Нам же надо обеспечить нулевой ток сетки при нулевом потенциале сетки. Чувствуете разницу?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, Alex-007 сказал:

Чувствуете разницу?

Пока чувствую только справедливость следующей фразы:

23 минуты назад, Alex-007 сказал:

Нулевой потенциал сетки можно обеспечить просто соединив её с общим проводом, что не означает нулевой ток сетки.


В данной конкретной схеме сопротивление проводника, соединяющего сетку с землей около 600 Ом. Поэтому если течет сеточный ток, то на выводах катушки есть напряжение. И наоборот. Вы же сами писали:

3 часа назад, Alex-007 сказал:

вместо сеточного резистора подключал мультиметр со входным сопротивлением 1 МОм на пределе 200 мВ и сопротивлением в катоде добивался минимума показаний.


Т.е. если я с эквивалентом катушки не могу обнаружить напряжение на ее концах, то это и означает ничтожно малый сеточный ток. Опять не так? Ну или так чего-то и не понимаю.

Изменено пользователем sazaton

Стараюсь уважать чужое мнение, но не приемлю откровенной глупости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, sazaton сказал:

Смещением мы чего добиваемся? Чтобы на сетке относительно земли был ноль?

Что бы относительно катода на сетке был минус. Варианты могут быть разные. Можно "смещять" сетку, а можно и катод. В данном случае удобнее "смещать" катод.

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, тимвал сказал:

Что бы относительно катода на сетке был минус.

Разве в данном конкретном случае для нас не более важно иметь ноль на сетке относительно земли? Ибо, как было заявлено, данная лампа может работать с нулевым смещением (вот здесь именно относительно катода)

Стараюсь уважать чужое мнение, но не приемлю откровенной глупости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так ноль и будет. Мы поднимаем потенциал на катоде относительно земли, скажем до +0,6в.  (в случае использования кремниевого диода) и потенциал сетки относительно катода становится -0,6в.  

28 минут назад, sazaton сказал:

Ибо, как было заявлено, данная лампа может работать с нулевым смещением 

Ну на заборе тоже может быть "заявлено" однако реальность может разочаровать. :D

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ладно, что-то понял, что-то не очень. Оставлю пока эти расспросы, чтоб не надоедать.

Изменено пользователем sazaton

Стараюсь уважать чужое мнение, но не приемлю откровенной глупости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, sazaton сказал:

если я с эквивалентом катушки не могу обнаружить напряжение на ее концах, то это

означает, что чувствительность Вашего прибора мала. Увеличивая сеточное сопротивление мы увеличиваем напряжение на нём, что и позволяет измерить сеточный ток более грубым вольтметром. Ещё раз повторяю для непонятливых: сеточный ток есть всегда! Просто он может быть близок к нулю.

8 минут назад, sazaton сказал:

А если сначала потенциал сетки положительный?

При величине резистора катод-сетка 47 кОм и катоде на земле? Тогда лампу можно выбрасывать, так как положительную составляющую тока сетки образуют ионный ток (плохой вакуум) и вторичная эмиссия электронов с сетки (грязная сетка, перегрев сетки).

Изменено пользователем Alex-007
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, sazaton сказал:

Ладно, что-то понял, что-то не очень.

Мне показалось, что возникла трудность в понимании "нулевой потенциал". 

Катод на общем. Сетка через резистор 47 ком соединена с общим, и имеет тот же потенциал - "0".  Но, вследствие захвата электронов, при "нулевом теоретическом" притягивающим электроны потенциале сетки, накопленные на ней  заряды создают некий ток через резистор, который и называют "резистор утечки"(у нас 47ком) , при отключенной головке "стекают" на общий, создавая небольшое напряжение на этом резисторе. Это небольшой потенциал, но может быть сопоставим, а то и больше сигнала, вырабатываемого катушечкой головки. Ток, при подключении головки, тогда течет не только через резистор, но и через катушку, притягивая магнитик головки, зажимая его колебания и искажая звук.  Если в катоде поставить резистор, то, на катоде появится небольшой положительный потенциал, соответственно, сетка, соединенная с общим резистором, остается в потенциале общего, но по отношению к катоду -это отрицательный потенциал. Значит, будет отталкивать электроны, и они будут "облетать" сетку. Т.е. на сетке нет дополнительного накопления зарядов -нет потенциала, а только потенциал сигнала, поступающего от головки. Т.е. будет проходить неисковерканый, нормальный сигнал. Что и требуется.  Это школа.

Но, как уже писал, много 17-х ламп "неправильных", и лучше подобрать лампу с минимальным током, или потенциалом сетки, просто изготовив элементарный "тестер" в виде каскада, и проверяя, при подключенных накале и реальном анодном,  напряжение на сетке. Если попадется с нулем, что редко (1 на 20, минимум,нужен "мешок") -можно её ставить, если небольшое 0,1...0,3 мВ (1 на несколько)-резистором в катоде (+электролит 220...470мкф) получить, ну хотя-бы, 0,3...0, 5В (а лучше 0,5...1В) автосмещения - можно исправить ситуацию. Если на прогонке в сетке несколько мВ - о таких не готов говорить-не использую.

Пы.Сы. По этой причине отошел от 17-х ламп. Много, как-раз, "неправильных". ИМХО. Кто бы не утверждал обратного.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Юрий III сказал:

По этой причине отошел от 17-х ламп. Много, как-раз, "неправильных". ИМХО

Нормальных альтернатив немного, на ум приходит только 6н2п-ев (и то с смещением).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   1 пользователь онлайн


×
×
  • Создать...