Jump to content

Фонокорректор от Василича


Recommended Posts

1 час назад, gsaorion сказал:

И так же читал, что левая часть всегда будет такой "задранной", так как в этой области самое большое усиление.

Поставьте  Avg  на 1 вместо 50 и полка будет меньше "задираться". 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, тимвал сказал:

Поставьте  Avg  на 1 вместо 50 и полка будет меньше "задираться". 

Ну не знаю... у меня она не опускается. И 1 ставлю тогда, когда что то настраиваю, что бы долго не ждать. Просто при 1 быстрей все "дергается", но полка не опускается. Да и это никак не влияет на вычисления сигнал шум или еще чего то, я это пробовал много раз.

Link to comment
Share on other sites

LED-драйверы MEAN WELL – выбор больше, стоимость ниже

Компэл расширил и существенно пополнил склад LED-драйверами компании MEAN WELL, одновременно снизив цену на них. В настоящий момент на складе представлена широкая линейка продукции для наружного (семейства HLG, ELG, XLG, LPC, LPV), и для внутреннего (APC, LCM, SLD, APV) освещения.

Имеется большой выбор моделей с различными режимами стабилизации выходных параметров. Кроме того, есть в наличии и линейка DC/DC-драйверов, как понижающих (семейство LDD), так и повышающих (семейство LDH).

Подробнее>>

Имеется в наличии дроссель Д6-2,5-0,06. Можно ли его использовать в анодном питании? У него есть такой параметр по справочнику, как "Максимальное значение переменного напряжения" которое равно 11 вольт. Это значит, что его можно использовать на напряжение не выше 11 вольт или это напряжение пульсации переменного напряжения на обмотке?

Link to comment
Share on other sites

Литиевые батарейки FANSO в беспроводных датчиках

Литиевые батарейки различного химического состава и разных типоразмеров широко используются в беспроводных датчиках систем сбора данных, промышленной автоматики и систем умного дома. Широкий спектр таких батареек производит не прекратившая поставки в Россию китайская компания Fanso, входящая во всемирно известный концерн по производству электрохимических элементов питания EVE.

Читать подробнее >>

В 20.02.2019 в 16:38, gsaorion сказал:

Вот теперь думаю, параметр SNR ( сигнал шум я так понял) получился на уровне -60дБ.  Читал тут про параметры -85дБ. Реально ли это?

Реально ли,узнаете если откалибруете измеритель свой,потому что не -85 dB , а - 85dB.V.  То есть  что бы пользоваться измериловкой  ,нужно  откалибровать её,что б  0dB равнялся 1 вольту среднеквадратичного  напряжения. Вот тогда измерение  будет  точным,то есть  -85dB относительно  0dB то есть относительно одного вольта. Я об этом всегда пишу,калибруйте измериловку !!!.И сигнал /шум  измеряется не подавая на вход корректора сигнал,потому что  это поднятие на НЧ именно наводки от кабеля и выхода компа на вход корректора. Шум измеряется воткнув на вход корректора заглушку экранированную со встроенным резистором с номиналом равным сопротивлению головки 600-900ом в этих пределах. Вот тогда увидите  каков шум самого корректора. Но и шум -60dB . V отличный,потому что перемеряв  десятки фирменных  корректоров ламповых я не нашёл ни одного с меньшим уровнем шума в НЧ области чем - 60dB.V. У  корректора Мастер люкс он -80dB.V при правильном монтаже  и -85 при отдельном БП..

В 22.02.2019 в 11:42, gsaorion сказал:

не выше 11 вольт или это напряжение пульсации переменного напряжения на обмотке?

Конечно  пульсаций. Можно применять дроссель,но при столь малом токе  потребления 8ма лампами от анодного  выпрямителя,применение дросселя 2,5 Гн  не имеет смысла. Вполне достаточно  RC цепочек  для абсолютного  сглаживания даже при применении электролитов 22 мкф. А уж если примените 100мкф то и разговора вести не надо.

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Link to comment
Share on other sites

Широкий выбор продукции MEAN WELL для промавтоматики на складе КОМПЭЛ

Компания КОМПЭЛ наращивает объем поставок источников питания MEAN WELL для промышленной автоматизации. Компания MEAN WELL не планирует уходить с рынка РФ, а ее продукция широко применяется в сфере промавтоматики (монтаж на DIN-рейку) и рекомендована в качестве замены других брендов и для применения в новых разработках.

Представляем ассортимент продукции MEAN WELL на складе КОМПЭЛ для надежного и бесперебойного электропитания устройств промавтоматики.

Подробнее>>

58 минут назад, Василичь сказал:

 что бы пользоваться измериловкой  ,нужно  откалибровать её,что б  0dB равнялся 1 вольту среднеквадратичного  напряжения. Вот тогда измерение  будет  точным,то есть  -85dB относительно  0dB то есть относительно одного вольта.

А если номинальное выходное напряжение корректора 2,5 В или 0,25 В, как тогда измерять отношение сигнал/шум? Тоже относительно одного вольта?

Link to comment
Share on other sites

Мощный универсальный неизолированный стабилизатор MORNSUN

Компания MORNSUN разработала универсальный понижающе-повышающий неизолированный стабилизатор (DC/DC-преобразователь) с выходным током до 10 А — KUB4836EB-10A. Этот стабилизатор можно использовать при входном напряжении в диапазоне 9…60 В (питающие шины с номинальным значением напряжения 12/24/48 В), а выходное напряжение можно подстраивать в диапазоне от 0 до 60 В. Преобразователь выполнен в корпусе 1/8 Brick с возможностью установки на печатную плату, имеется разновидность для монтажа на шасси — KUB4836EBF-10A.

Читать подробнее >>

5 часов назад, Василичь сказал:

потому что не -85 dB , а - 85dB.V.

Как я неоднократно говорил, чтобы показать безграмотность Василича,  не надо ничего выдумывать. Достаточно его цитировать. Уровень шума указывается двояко. Либо напряжением шума, приведенным ко входу, либо,чаще, уровнем этого напряжения относительно входного сигнала. Т.е, если я вижу, по тесту RMAA, соотношение С/Ш  -85 дБ, то за точку отсчёта принимается не 1 Вольт "от Василича", а входное напряжение, при котором производились измерения. Стандартно - 5 мВ. Что, само по себе означает -46 dBV. В данном случае, относительно Вольта. Если, сдуру, поверить Василичу, что и соотношение сигнал/шум меряется относительно Вольта, то С/Ш корректора, измеренный по ГОСТ, относительно входного напряжения, будет 85 - 46 = 39 дБ. Думаю, можно получить и такое "рекордное" значение шума, если собрать корректор на транзисторах П1.

К стати, это очень легко проверяется. Если вы измерите шум корректора при входном напряжении 10 / 5 / 2,5 мВ, то получите значения С/Ш с шагом 6 дБ. Что лишний раз подтверждает правильность ГОСТа.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Василичь сказал:

И сигнал /шум  измеряется не подавая на вход корректора сигнал

Очень сложно понимать те или иные пояснения относительно каких либо процессов. Я так понимаю, что параметр сигнал/шум, это как раз тот случай, когда нужно подавать сигнал, поэтому он так и называется сигнал/шум...  Если не подать сигнал, это будет просто шум самого корректора. А иначе с чем сравниваться будет сигнал?. 

 

7 часов назад, Василичь сказал:

Шум измеряется воткнув на вход корректора заглушку экранированную со встроенным резистором с номиналом равным сопротивлению головки 600-900ом в этих пределах. Вот тогда увидите  каков шум самого корректора.

А вот тут мне все понятно. Все логично. Поэтому иногда советы бывают противоположно противоречивы  и сбивают с толку.

С дросселем все понятно. Спасибо. Просто хотел использовать его при кенотронном питании. Просто они есть и имеют маленькие размеры.

6 часов назад, Alex-007 сказал:

А если номинальное выходное напряжение корректора 2,5 В или 0,25 В, как тогда измерять отношение сигнал/шум? Тоже относительно одного вольта?

ну тут в принципе уже все понятно.  Василич просто так привык измерять и ничего страшного тут нет. Главное понимать процесс измерения и что меряешь, как говорил мне один участник форума. Но еще осмелюсь сказать, что даже если не проводить калибровку, то при соответствующем положении геруляторов уровня громкости и записи, спектралаб покажет 0дБ при 1 вольте входного напряжения. Это у него прописано в программе. Если подать 2в, он показывает 6дБ.  Я сам задавался подобным вопросом, как например откалибровать , что бы 2в, соответствовали 0дБ, но никак..... Это выяснилось при обсуждении с одним из участников форума в лично переписке. Можете проверить. Может поэтому Василич и настаивает на 1в и 0дБ.

 

1 час назад, I_Avals сказал:

Если вы измерите шум корректора при входном напряжении 10 / 5 / 2,5 мВ, то получите значения С/Ш с шагом 6 дБ. Что лишний раз подтверждает правильность ГОСТа.

Я это пробовал проверять когда экспериментировал, и это действительно так. Позже постараюсь выложить картинки для подтверждения. Ну если нужно конечно.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, gsaorion сказал:

 Я сам задавался подобным вопросом, как например откалибровать , что бы 2в, соответствовали 0дБ, но никак.....

Плохо старались. :) Если аудиокарта позволяет подавать на вход 2в. rms  то и "откалибровать" это вполне возможно. Ну а если не позволяет то подаете напряжение на делитель и в программе пишете то что подаете и она "откалибует" всё что угодно. Хоть 1000в. 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

Ну хорошо. Может плохо, не спорю. Тогда подскажите как это сделать. Вот я например Выставляю на выходе 2в. Подаю на вход их же. Везде прописываю, что подаю 2в. Делаю калибровку, но на графике максимальная амплитуда примерно 6дБ. Почему примерно, потому что уровень калибровки делаю около 92%. Если подаю 1в и потом все как обычно везде все прописываю, то получаю 0дБ. Что я делаю не так?

Link to comment
Share on other sites

Ответьте в в нужной. Вы же в этой отвечали, вот я и продолжил тут этот вопрос.

Хотя ладно. Можно не отвечать. Все равно это все затянется в длинную и непонятную дискуссию. Тут такое частенько происходит. И извините, что не в той теме.

 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, тимвал сказал:

Если аудиокарта позволяет подавать на вход 2в. rms  то и "откалибровать" это вполне возможно. 

Валерий Сергеевич! Если Вы поглядите на вкладку калибровки Спектралаба, Вы увидите, что единица измерения, для логарифмической шкалы - dBV. Т.е., 0 дБ всегда равен 1-му Вольту. Ну, таков один из двух стандартов измерения уровня в звукотехнике. Люди, делая программу, выбрали его. И, никакой калибровкой Вы не объясните программе, что 2 Вольта - это 0 дБ. Сделать это можно через использование файла микрофонной компенсации. Он позволяет привязать 0 именно к тому напряжению, которое, в данный момент, используется для измерения. А, если карта имеет чувствительность 2 Вольта, то, на полной шкале, программа честно покажет +6 дБ.

Если же Спектралабу, при калибровке сказать, прибор намерял 0,1 Вольта (используем усилитель), или 10 Вольт (используем делитель), то программа, соответственно, сместит шкалу и будет показывать уровень -20 или +20 дБ, получая на вход всё тот же Вольт. Василичь, по некоторым признакам, в Спектралабе не очень силён. Вот и пхнёт свою "шмелёвскую" калибровку во все дырки. Даже, в не очень подходящие. Переключив шкалу уровней в линейный режим мы увидим Вольты. 0,1, 1, или 10. Как откалибруем. Но, к 0-лю дБ это, уже, никакого отношения не имеет. К стати, линейная шкала Вольт очень не удобна. Из за малого диапазона. Так что, много ей не намеряешь.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Если усиления двух триодов в лампе 16 или 17 различаются на 1дб, это нормально или это многовато? Понятно, что чем меньше разброс тем лучше, но все же.  В каких  пределах этот разброс считается допустимым?

Link to comment
Share on other sites

Разбаланс усиления между триодами в одном баллоне редко нормируется даже производителем. Так что, не стоит уделять этому параметру слишком много внимания. Что важно, и нормируется ГОСТом - это разбаланс усиления между каналами. В нашем случае, это произведение усиления всех каскадов на ослабление корректирующей цепочки. Цифру можно найти в ГОСТ 24388-88 - Усилители сигналов звуковой частоты бытовые. Общие технические условия

5c756fc53b411_24388-88-..thumb.jpg.be381ddfd203cb2b22cac4bf95b4031d.jpg

Если в наших конструкциях равняться на 0-ю группу сложности - это +/- 0,5 дБ

Другие требования к корректору можно найти в ГОСТ 5289-94 Грампластинки аналоговые Общие технические условия. Он, в частотности, нормирует требования к измерительному усилителю - коррктору, используемому для испытания грампластинок. Подразумевается, что усилитель с такими параметрами, не ухудшает, заметно, параметры самой пластинки.

5c7570b5aa681_5289-94..thumb.JPG.a52bcbe8011090d77371f240ea763a28.JPG 

Отсюда, мораль. Если мы хотим, чтобы наш корректор соответствовал требованиям ГОСТа для качественной аппаратуры, он должен иметь разбаланс усиления каналов не более  +/- 0,5 дБ, отношение С/Ш не хуже 72 дБ, относительно входного уровня 5 мВ и отклонение АЧХ от стандартной - не более +/- 1 дБ.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

В 24.02.2019 в 23:15, I_Avals сказал:

Валерий Сергеевич! Если Вы поглядите на вкладку калибровки Спектралаба, Вы увидите, что единица измерения, для логарифмической шкалы - dBV. Т.е., 0 дБ всегда равен 1-му Вольту. Ну, таков один из двух стандартов измерения уровня в звукотехнике. Люди, делая программу, выбрали его. И, никакой калибровкой Вы не объясните программе, что 2 Вольта - это 0 дБ.

Вы опять меня не поняли, впрочем как всегда. Во вкладку можно вписать всё что угодно. :)

5c75991e5fa6f_!!!.thumb.png.f3eb64899f279efa66a9136a5c1ab696.png

И если вписать то напряжение что у Вас до делителя то и показатели в проге  будут того напряжения  что до делителя, не смотря на то что на входе аудиокарты всё тот же 1 в.

В 24.02.2019 в 23:15, I_Avals сказал:

К стати, линейная шкала Вольт очень не удобна. Из за малого диапазона. Так что, много ей не намеряешь.

А это уже зависит от "разборчивости" АЦП. Ну и точности деления делителем разумеется...:yes:

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

Валерий Сергеевич! Вы прикалываетесь? Переписали, своими словами, второй абзац моего поста и говорите - я Вас не понял? Или Вы мой пост не дочитали?

Вопрос gsaorion'а не в том, как откалибровать 100500 Вольт. Вопрос в том, как заставить программу, при подаче 2-х Вольт на вход, показать 0 дБ. Без дополнительных технических средств. Человек сделал антиRIAA цепочку, подключил на проверку, а программа, вместо ожидаемых -52 дБ, показала ему -46. Это опечалило. Потом, правда, недостающие 6 дБ нашлись "по ту сторону" ноля. Но, человеку хочется увидеть все 52 дБ одной цифрой. Имея 2 Вольта на входе цепочки. Средствами калибровки, через показанное Вами окошко, это сделать невозможно. Вот, вкратце, суть моего ответа.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

22 минуты назад, I_Avals сказал:

человеку хочется увидеть все 52 дБ одной цифрой. Имея 2 Вольта на входе цепочки. Средствами калибровки, через показанное Вами окошко, это сделать невозможно. 

Зато возможно сделать через окошко процентов от полной шкалы. 

Для точной настройки конечно нужны образцовые 2 вольта.

И кстати кто гарантирует что входное напряжение АЦП не 3в. или 0,1в. и есть буферный усилитель либо резистивный делитель прямо на плате аудиокарты ?  

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

11 час назад, тимвал сказал:

Зато возможно сделать через окошко процентов от полной шкалы. 

Вы можете, ручками, вбить в окошко, скажем, 200%, действительно сдвинув шкалу на 6 дБ вниз. Хотя, окошко предусмотрено не для ввода значений, а для отображения результата измерения картой тестового уровня. Но, это, скажем так, недокументированная функция, "шаманство", к калибровке не имеющая никакого отношения. Предпочитаю идти более естественным путём - через файл микрофонной компенсации. Возможно, это чуть дольше. Но, мне не приходится задумываться ни об уровнях, ни о процентах, ни о точности эталона. Мне вообще ничего не надо, кроме самой программы. И 0 дБ, у меня, всегда будет точно соответствовать именно тому (пофиг, какому) уровню, который я, в данный момент, использую для измерений. Бонусом получаю автоматическую компенсацию погрешности АЧХ измерительного тракта. Для случая antiRIAA, у меня стоит переключатель,подающий на карту сигнал либо до цепочки (для калибровки), либо после (для измерения). Так что, создание файла микрофонной компенсации. обходится мне в пару щелчков переключателем, да несколько кликов мышкой.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
4 часа назад, pro_100_NIK сказал:

здравствуйте, подскажите пожалуйста какой номинал изменить чтобы добавить низких частот

pro_100_NIK, не путайте фонокорректор с темброблоком! ФК должен иметь стандартную АЧХ, и любые "добавления" или "ослабления" частотного  диапазона там недопустимы! Если вам не хватает НЧ в звуке - 1) убедитесь, что у Вас "правильная" АЧХ ФК.   2) ищите проблемы в звуковом тракте после ФК (предусилитель, УМ, АС, как верно заметил Gulbariy). Лечить недостатки звукового тракта коррекцией АЧХ фонокорректора - это принципиально неверный подход, хотя он активно продвигается Василичем.

 

 

 

Edited by serste
Link to comment
Share on other sites

pro_100_NIK! Вам религия не позволяет поиском  пользоваться? Или, Вы задали какой то уникальный вопрос? Поверьте, в темах Василича всё у  же 100500 раз спрошено и отвечено. Года назад. 75% темы - это вот такие вот вопросы.

В 06.07.2016 в 20:43, Василичь сказал:

Если всё сделаете по схеме и номиналы корректирующей цепочки мои поставите,как я даю в схеме - то и так на 3dB подъём по НЧ обеспечен по сравнению со стандартом. Поднимать не надо НЧ , опускать надо СЧ и ВЧ что и обеспечит подъём НЧ относительно 1кГц. А обеспечивают это 24ком резистор вместо 33ком стандарта и доп. конденсатор 1000пф в сетке второго каскада, что в сумме с 3300пф даёт 4300пф.. Вся АЧХ корректора строится относительно НЧ на завале СЧ и ВЧ , а НЧ проходом напрямую усиливается.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Добрый день. Еще не все сообщения на форуме прочел, обязательно прочту все, позже..  Зарегистрировался, только чтобы сказать автору, если не ошибаюсь Юрий Васильевич? - огромное спасибо. Друзья уговорили собрать данное устройство для винилового проигрывателя. Сам слушатель я - неискушенный. Просто люблю послушать свои старые и новые пластинки на старинной аппаратуре фирмы - Радиотехника. Меня вполне устраивали встроенные фонокорректоры. К идеальному звуку никогда не стремился, так как считаю, что все, кроме оригинального звука, а именно - исполнение вживую - лишь уникальное искажение оригинала.. (сугубо мое, никому не навязываемое мнение). Ваш фонокорректор, уважаемый, Юрий Васильевич, вдохнул вторую жизнь, если так можно выразится, в том числе, и убитые, заезженные пластинки. Эти потенциометры, называли тут "гармонизаторы"? Спасибо еще раз. Звук, после Вашего устройства, просто изумительный.  

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
В 07.03.2019 в 19:50, I_Avals сказал:

pro_100_NIK! Вам религия не позволяет поиском  пользоваться? Или, Вы задали какой то уникальный вопрос? Поверьте, в темах Василича всё у  же 100500 раз спрошено и отвечено. Года назад. 75% темы - это вот такие вот вопросы.

Прекрасный ФК!!! Юрию Васильевичу - низкий поклон и крепкого здоровья!  Поменьше бы трепатни, не относящейся к теме. Ведь ВСЕ про ламповые схемы, режимы, методы описано в середине прошлого века. В неше время - только использование современных технологий при настройке, не было в то время таких возможностей. И никаких печатных плат применительно к лампам!

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...