Jump to content
Василичь

Фонокорректор От Василича

Recommended Posts

То есть, мы не про фонокорректоры говорим? Сложно что-то советовать, не понимая, о чём речь.

Ставьте последовательно два. Ибо к71-4 - один из лучших отечественных. Даже три последовательно будет лучше, чем один лавсан.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Простейшая схема- в интернете много вариантов, например (только ошибочка-  стабилитрон VD4 подключить к затвору)1108103251_.png.68902ebbe14e09bcf411fbb73344cd21.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Каждому ключу — свой драйвер» (13.08.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре, который будет посвящен теме драйверов управления транзисторами компании Infineon. Мы рассмотрим четыре различных технологии изготовления микросхем драйверов, в чём их отличия и особенности.

Подробнее

6 hours ago, владимир_п said:

при включении питания и до прогрева ламп напр на С  равно питающему.

Это проблема? Вы знаете, как определяется рабочее напряжение конденсаторов с твёрдым диэлектриком? Исключительно, по сроку службы до пробоя. Если Вы, на МБМ, на которм написано 160 В, подадите 1 кВ., он, безусловно, пробъётся. Но, не мгновенно. Скажем, через 30 секунд. Если дать 500 Вольт, то пробой может наступить через 3 часа. Если 300 - через 3000. Цифры, конечно, условные. Но, функция  времени работы до пробоя от кратности перегрузки, для твёрдых диэлектриков имеет вид 1 / Х. Где, по оси абсцисс  - время, а по оси ординат - кратность перегрузки, или напряжение на конденсаторе. Так что, конденсатор с номиналом 250 Вольт, без проблем выдержит 300 - 350. особенно, если это достаточно кратковременно.

6 hours ago, Юрий III said:

только ошибочка-  стабилитрон VD4 подключить к затвору

При данном номинале R2 это не имеет никакого принципиального значения.Тут другое. Подобная схема, в смысле защиты - полнейшая фикция. При КЗ на выходе, во первых, потечёт не хилый импульс тока разряда С2 через стабилитрон, а, во вторых, 15 В на затворе открывают полевик так, что мало никому не покажется. Фактически, КЗ на выходе фильтра автоматом переходят в КЗ на выходе анодного выпрямителя. Это же касается простой перегрузки по току. Есть смысл принять меры к ограничению тока через транзистор. Правда это имеет свои минусы. При вовремя не замеченной токовой перегрузке на полевике может рассеиваться нехилая мощность.

6 hours ago, vovans said:

Ставьте последовательно два.

И, имейте в виду, что это не гарантирует автоматического удвоения допустимого напряжения. Напряжение на последовательно соединённых конденсаторах распределяется обратно пропорционально  их токам утечки. Даже если это пикоАмперы. Обычно считают, что рабочее напряжение, в этом случае, возрастает не вдвое, а, примерно в 1,5 раза. Чтобы повысить степень равномерности распределения напряжений, параллельно конденсаторам включают одинаковые выравнивающие резисторы, которые обеспечивают протекание тока, не менее 10-ти кратного тока утечки. Наиболее широко это используется в электролитах, из за относительно низких рабочих напряжений. 


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меньше не бывает: неизолированные микро-DC/DC нового поколения R4 от Mornsun

Компания Mornsun разработала серию R4 неизолированных импульсных стабилизаторов напряжения в новом миниатюрном конструктивном исполнении. Уменьшение коснулось не только размеров, на 80% меньше существующих преобразователей, но и стоимости.

Подробнее

21 минуту назад, I_Avals сказал:

Если Вы, на МБМ, на которм написано 160 В, подадите 1 кВ., он, безусловно, пробъётся. Но, не мгновенно. Скажем, через 30 секунд.

Давно это было. В тв "Рекорд - 312" в вольтодобавку вместо 0,1мкф 1000V поставил 0,1мкф 160V.  Не было другого. Через неделю нашёл конденсатор, но ещё месяц ждал, когда пробьёт. Не пробило. Через месяц заменил. Крепкий попался. Тв работал каждый вечер. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сетевой источник питания с расширенным диапазоном входных напряжений на основе VIPER26xK

Питание стационарных устройств чаще осуществляется напряжением 220 В, получаемым от одной фазы трехфазной промышленной сети. Однако существует ряд приложений, которым необходима энергия из всех трех фаз, в т.ч. и в аварийных режимах. Решение этой задачи обычно требует введение в модули питания дополнительных узлов, увеличивающих как их размеры, так и стоимость. Упростить схемы источников питания от трехфазной сети переменного тока либо от других высоковольтных источников, позволяет использование преобразователей с расширенным диапазоном входного напряжения.

Подробнее

В хорошие руки хочется сделать надежно. Товарищу ставил новые К40 на 400в, при питании драйвера 380в. Через год один С пробило.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо на 630V ставить. У меня не было ни одного случая пробоя. А именно 400V подводят и часто. А если ставить на 400V, то 2 последовательно.

Edited by Владислав2

Share this post


Link to post
Share on other sites
16.09.2019 в 12:35, vovans сказал:

5 не давал, но 3 отправлял человеку. По два чаще, но было и три. И только в одном было "всё как надо".

Было всё как надо только в одном и для  предпочтительности  одному конкретному человеку. Другому  меломану и на фик не нужет такой звук как понравился тому человеку твоему, у каждого свой вкус и предпочтения ,кроме того  поссорился с женой и нравится уже другой твой корректор тому же индивидуму. Мы ежегодно собираемся в Крыму,в этом году 10 человек  приехали,привезли всю крутизну,что они слышат. И кабели по 10000$ и конденсаторы по 200 евро,я переключал  ползунковым переключателем два конденсатора К73-17 и Дженсен серебро,масло,бумага. Переключал без щелчка и без обрыва  звука,один конденсатор,потом  замыкает ламель и два подключено и потом второй только конденсатор. Так ни кто из этих крутых перцев даже переключение  конденсаторов,кабелей не замечает. Ни кто ни чего не услышал. И таких прослушиваний  делал уже раз 20 и всегда убеждался,если видт глазами  какой конденсатор подключен,начинает рассказывать сказки,какой звук саксофона стал  серебристым,а как гитара  звучит  сейчас. Когда в тёмную - ничего  не могут услышать. Не берём конечно Керамику и Дженсен. Но Дженсен дорогущий и К73-17 фольговый а не с напылением,неразличимы. Дурко и есть дурко! Один ты у нас слухач и можешь слышать разницу. Начинаешь фигню пороть, что нужен  человек особенный индиго,который  слышит,если  система,тракт  очень дорогой и пр.фигню! Разговор сейчас о той статье и тех данных КНИ  конденсаторов,которые  сделал  парень и написал статью. Но все скачали таблицу и балдеют,на сколько керамика хуже Дженсена. А то что снимал эти параметры парень у конденсаторов в запредельных токовых режимах, Когда к конденсатору приложен ток  какого нет и в помине в МЕЖКАСКАДНОМ конденсаторе,это умалчивается. Он это  замерял и таблицу дал  для использования конденсаторов в Акустике в фильтрах и отслушивала группа меломанов в Москве их на выставке в фильтрах акустики. При работе же конденсатора на нагрузку 200-1000 ком эта таблица ни какого отношения не имеет ни к какому  конденсатору. Потому что в этом случае у всех конденсаторов  КНИ равны 0,0012-0,0019%  Это как вес мухи на танк  севшей,ни один  слухач ни когда не отличит столь малую разницу в КНИ.  Вот правильно  проводили измерения конденсаторов и народного конденсатора К73-17,это  ближе к истине и он занял 2е место  среди всех конденсаторов. ! Повторяю,есть фольговые,а есть с напылением К73-17. Но об этом ни где на сайтах не написано и завод даёт данные что они с напылением.  Применяю только фольговые.Я уже показывал фото,как различить фольговые от напыления. Раскусил для подтверждения и посмотрел  с напылением  партия конденсаторов или  фольга .И были бы лучше чем К73-17  другие конденсаторы ,я бы ставил  их. Мне их покупать не надо. Коробками они у меня стоят в гараже всех типов ФТ,К71,К72,К73,К75,К40,К42У,К76,К82 и десяток  других наименований. Все я их отслушал,измерил,нет  разницы при применении в звуковом диапазоне 20Гц-20кГц при мизерном токе 0,5-1ма и нагрузке 150-500ком. А сказки  иди рассказывай на сайты АУДИОДЕБИЛОВ. Там  уши  развесят!

XWw200E357.jpg


+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понял, каюсь, прости меня, Василич!

Про фальгованный к73-17 обсуждали уже. Кроме Вас, Юрий Васильевич, никто таких  не видел :( я дома их всех коробков покусал, разобрал образцы. Плёнка всюду.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вот только одного не понял. Нет разницы вообще или всё же фольговый к73-17 лучше?

23 минуты назад, Василичь сказал:

Ни кто ни чего не услышал

Вот странные слухачи... Скрутки от ППМ отличают, а конденсаторы - нет. Вот чего я тоже не пойму. Чувствую, что я не прав, но не пойму, почему.

Цитата

Мы ежегодно собираемся в Крыму,в этом году 10 человек  приехали,привезли всю крутизну,что они слышат.

Скоро между нами железку откроют. Смогу и я ездить.

Edited by vovans

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, I_Avals сказал:

При данном номинале R2 это не имеет никакого принципиального значения.Тут другое. Подобная схема, в смысле защиты - полнейшая фикция. При КЗ на выходе, во первых, потечёт не хилый импульс тока разряда С2 через стабилитрон, а, во вторых, 15 В на затворе открывают полевик так, что мало никому не покажется. Фактически, КЗ на выходе фильтра автоматом переходят в КЗ на выходе анодного выпрямителя. Это же касается простой перегрузки по току. Есть смысл принять меры к ограничению тока через транзистор. Правда это имеет свои минусы. При вовремя не замеченной токовой перегрузке на полевике может рассеиваться нехилая мощность.

 

Да, КЗ -так и будет. Но мы же специально не устраиваем КЗ. Я же схемку просто привел для примера, хотя такую ставлю сам.  Но у нас анодный ток слабенький, 10-15мА, поэтому между входным конденсатором и транзистром стабилизатора ставлю резистор 0,125вт,  100ом.  Транзистор очень мощный -ему несколько ампер в течение даже пары секунд -так, маленькая встряска, а резистор перегорит (но еще ни разу не было). А стабилитрон в затворе китайский  -на 5А.  Напряжение на выходе на 3...5В меньше напряжения стабилитронов 2-3, как и положено.  Так что всё в порядке.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Юрий III said:

Но мы же специально не устраиваем КЗ

Мы многое специально не устраиваем. Но, бывает, радуемся, что в авто оказалась подушка безопасности.

1 hour ago, Юрий III said:

между входным конденсатором и транзистром стабилизатора ставлю резистор 0,125вт,  100ом. 

Так и советовать надо именно это решение, проверенное Вашим опытом. А не первую попавшуюся картинку из интернета. Я, в простейшем лабораторном БП, тоже, по первой, ставил подобное. Потенциометр в затвор, далее, очень похожий повторитель. После того, как пожёг немного транзисторов, призадумался - а так ли хороша простота?


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть две формы потребности :  Необходимо и Достаточно.  Да, по хорошему, может, стоит и защиту продумать, (только стоит ли =высоких нагрузок нет,  запас по мощности транзистора позволяет защитой использовать маломощный предохранитель-резистор) и в принципе, коэффициент стабилизации  так -себе, и просится дополнение в виде еще одного транзистра, отслеживающего выход,  но этой схемы, в общем, Достаточно.  Фактически, если нет стабилитронов -это электронный дроссель, со стабилитронами-элементарный стабилизатор. Простор для творчества открыт.

Edited by Юрий III

Share this post


Link to post
Share on other sites

В математике формулировка "Необходимо и Достаточно" представляет собой единое смысловое понятие. Применительно к Вашему обоснованию, я бы перефразировал эти варианты в Сделать, как положено и, Так покатит. Может, именно по второй причине "Запорожцы" не оборудовали подушками безопасности?


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, vovans сказал:

Понял, каюсь, прости меня, Василич!

Про фальгованный к73-17 обсуждали уже. Кроме Вас, Юрий Васильевич, никто таких  не видел :( я дома их всех коробков покусал, разобрал образцы. Плёнка всюду.

Ни  кто не видел,а ни кто их не вскрывал , а просто верили ведь  в даташите написано,МЕТАЛЛИЗИРОВАНЫЕ  обкладки. Ты покусал выдранные  конденсаторы из бытовой техники,телевизоров. Туда и ставилось всё самое дешёвое,они там прекрасно работали,как и в усилителях обычных . А плёнка и в тех и в других,иначе быть не может,но в одних на плёнку нанесено напыление,а в других две плёнки и две фольговых обкладки как обычный конденсатор. И в коробке заводской  положена либо плёнка прозрачная,это значит с фольгой,либо плёнка  металлизированная,это значит с металлизацией. А ты судишь о звучании  К73-17 конденсаторов которые я применяю в своих корректорах,усилителях ,не видя их ни когда,не  слыша их ни когда . Какая разница для  диапазона частот 20гц-20кГц  какая изоляция стоит между обкладками,как и сам материал  обкладок,серебряные,медные,алюминиевые. Это просто изоляция и просто обкладки  для  тока  звуковой частоты. На звучание это не влияет вообще. Главное для конденсатора,что б присутствовало ПОЛЯРИЗУЮЩЕЕ напряжение,что б  обкладки притянулись друг  к другу и чем  больше поляризующее напряжение - тем  лучше . А вот  для инверторов,БП  импульсных работающих на частотах 45-100кГц и где через конденсаторы протекает  большой импульсный ток, на них выделяется мощность - там  влияет какая  изоляция применена. Заканчиваются у меня уже фольговые,а металлизированных  несколько  упаковок,так и не применял я их.

5d1lU6POhz.jpg


+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Василичь said:

Главное для конденсатора,что б присутствовало ПОЛЯРИЗУЮЩЕЕ напряжение,что б  обкладки притянулись друг  к другу

Интересно, кто куда будет тянуться, если в рулоне, каждую обкладку соседняя окружает с двух сторон? К которой из них тянуться? Если к одной, так удаляешься от другой. А, если ко всем сразу, получается, конденсатор "дышит". Дали напряжение - сжался. Отпустило - расширился. Прям, динамик электростатический. Только я тоже разбирал конденсаторы. И намотаны они весьма полотно. И, если, уж, будут притягиваться, то им пофиг, поляризующее напряжение, или просто переменка. Снова художественные образы, вместо надёжной технической информации. Воображение, вместо знаний. Проверить весьма просто - подключить параллельно выходной лампе усилителя. Тут тебе и поляризующее напряжение, и переменная составляющая. И, если обкладки реально притягиваются друг  к другу - услышим звук. Только, тишина должна быть в библиотеке.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Василичь сказал:

Ты покусал выдранные  конденсаторы из бытовой техники,телевизоров

у меня вообще таких нет. Все в коробках с хранения.

2 часа назад, Василичь сказал:

А ты судишь о звучании  К73-17 конденсаторов которые я применяю в своих корректорах,усилителях ,не видя их ни когда,не  слыша их ни когда

и следом

2 часа назад, Василичь сказал:

Какая разница для  диапазона частот 20гц-20кГц  какая изоляция стоит между обкладками,

Так я не пойму, я не слышал хорошие конденсаторы или абсолютно фиолетово, что там в конденсаторе, плёнка или фольга, лишь бы конденсатор был?

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, I_Avals сказал:

Проверить весьма просто - подключить параллельно выходной лампе усилителя. Тут тебе и поляризующее напряжение, и переменная составляющая. И, если обкладки реально притягиваются друг  к другу - услышим звук. Только, тишина должна быть в библиотеке.

ТЕОРЕТИК ! Мне не надо проверять , я давным давно это проверил а  тебе  трудно подключить  на выход УНЧ конденсатор вместо акустики и послушать  звучит или не звучит? Сарказм свой убери,если не обладаешь практическими знаниями , я ещё в детстве втыкал конденсатор в трансляционную 30 вольт  сеть и слушали  поднеся конденсатор к уху. Потом  в институте  лабораторные и об этом пишут все фирмы  производители на сайтах своих.Электрострикция не зависит от плотности намотки рулона  конденсатора.

Цитата

" ЭЛЕКТРОСТРИ́КЦИЯ, деформация диэлектрика под действием внешнего электрического поля, пропорциональная квадрату напряженности поля. Явление электрострикции, заключающееся в изменении размеров тела в случае приложения внешнего электрического поля, наблюдается в той или иной степени у большинства диэлектриков. Электрическое поле взаимодействует с диполями молекул или ионов диэлектрика и создает деформирующие силы. Под действием поля атомы и молекулы, из которых состоит диэлектрик, смещаются, и в результате происходит электрострикция, которая присуща всем твердым и жидким диэлектрикам независимо от их симметрии и структуры.В результате обкладки  двигаются.
...Под действием переменного электрического поля частоты w диэлектрик в результате электрострикции колеблется с частотой 2w, что характерно для квадратичных эффектов. Поэтому электрострикция может использоваться для преобразования электрических колебаний в звуковые. " (с)
Кроме этого существует еще один электромеханический эффект :
"При подаче на конденсаторные пластины напряжения возникает стягивающая сила. Есть силы, есть и смещение. Связаны через модуль упругости (Юнга).  Поэтому конденсаторы поют. Громкость пения зависит и от звукоизоляции корпуса. ." 

 

7 часов назад, vovans сказал:

Так я не пойму, я не слышал хорошие конденсаторы или абсолютно фиолетово, что там в конденсаторе, плёнка или фольга, лишь бы конденсатор был?

Конечно не слышал и не держал их в руках и не  делал на них  корректоры и усилители , я имел их стоимостью 1000$  один ,делал корректоры и усилители на них , заменял их на К73-17 и ни какой разницы ни в измерении ни в звучании не было . Ты что такой не понятливый в в предыдущем  сообщении тебе всё написал,что   плёнка одинакова и есть она  в обеих  типах К73-17 но в одних металлизированная плёнка в другом две фольги и две  плёнки не металлизированных. Фото смотри внимательно. В распиареных К78-2 просто два последовательно включённых конденсатора в одном корпусе,этим он отличается от всех. К-71  сильно поют  в них обкладки,может  поэтому много гармоник на выходе изделия с ними и ушастым  Аудиодебилам нравится этот насыщенный  звук. Это всё очень просто,на слух ничего нельзя выпускать массово. Каждому меломану нравится свой  звук! А индивидуально конкретно одному меломану,можно делать на заказ  какой звук он хочет,ставь  регулятор Гармонизатор и все  будут довольны ,делая без замены  конденсатора межкаскадного  любой звук,любого конденсатора,если они  уж хотят этого. Читай выше,электрострикция порождает вторую гармонику и это нравится Аудиодебилам. Чем больше электрострикция - тем лучше  конденсатор для аудиодебилов, а на самом деле он хуже,больше болтаются обкладки.А если корпус металлический,добавляется магнитная стрикция. Вот поэтому раздетый К42 и ему подобные  по другому звучит чем  нормальный.


+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Share this post


Link to post
Share on other sites

познавательно и ёмко! Спасибо, Юрий Васильевич! Извините, что сомневался. По незнанию всё.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Василичь сказал:

я ещё в детстве втыкал конденсатор в трансляционную 30 вольт  сеть и слушали  поднеся конденсатор к уху.

К переходным конденсаторам не имеет никакого отношения. Далее, больше всего "поёт" керамика, потом - бумажные большие.  Плёночных практически не слышно, особенно металлизированные и пусковые (что внутри у пусковых не знаю, не разбирал). Но всё это только при больших токах. Слюда - полная тишина.

10 часов назад, vovans сказал:

Так я не пойму, я не слышал хорошие конденсаторы или абсолютно фиолетово, что там в конденсаторе, плёнка или фольга, лишь бы конденсатор был?

И не поймёшь. У Василича даже в одном сообщении могут быть совершенно взаимоисключающие суждения. В предыдущем, кстати, тоже...

Ещё раз выскажу своё мнение. Конденсатор при замене может влиять на звук, но не потому, что у него не алюминиевые обкладки, а серебряные, а потому, что у него другая ёмкость, другое сопротивление утечки, другой уровень шума (бывает и такое, но это скорее неисправность) или другие, вполне измеряемые параметры.

P. S. Да, керамика тоже бывает совершенно разная, есть NPO, а есть и Y5V. Как-то так...

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Alex-007 сказал:

Конденсатор при замене может влиять на звук, но не потому, что у него не алюминиевые обкладки, а серебряные, а потому, что у него другая ёмкость, другое сопротивление утечки, другой уровень шума (бывает и такое, но это скорее неисправность) или другие, вполне измеряемые параметры.

Ну дак и я про то же, однако некоторые считают что;

1. Все конденсаторы одинаковые и на звук не как не влияют.

2. Параметры разные но на звук это не может не как влиять.

3. Есть различия в параметрах и возможно есть влияние на звук однако измерить это не как не возможно.

Даже не знаю что на это можно сказать...  :wall:

П. С. Открою один маленький тайна только вы никому!  :acute:Заряд в конденсаторе сохраняется не на обкладках, а на диэлектрике!!!  Фольга только доставляет электроны к месту "хранения".  Делайте выводы.... :yes:


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, тимвал сказал:

Заряд в конденсаторе сохраняется не на обкладках, а на диэлектрике!!!

Особенно, в вакуумных конденсаторах. :D :D :D :D :D :D :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Без приборов работать, простите, онанизм. Купите прибор. Попросите у знакомого.
    • хочу восстановить старый моник Acer al1923 tdr гудит блок питания. лампы старые половина сгоревшая, другие как-то тускло светят, заказал из китая. думал с новыми лампами и гул пройдёт, но не прошёл. шум есть и в дежурном режиме и усиливается во включённом режиме. исходит со стороны силового трансформатора, не от инвертора. некоторые вздутые конденсаторы были заменены, но возможно на большую емкость. пытался найти схему с номиналами радиодеталей, не нашёл. ещё на самый большой конденсатор как-то подозрительно всегда смотрю. тот что на 100uF 400v маркировка платы блока питания FSP043-2PI02   электролит рядом с инвертором был заменён на бОльшую емкость раза в 2, может это влиять ? Подскажите как победить шум или неисправность, которая этот шум порождает.
    • пардон) 2156 , скину обе версии 53 и 56 - 300 ватт - разницу видно сразу , софстарт + зашита в одной молотилке , вот и все. 2156.lay6 2153 софтстарт.lay6
    • Вообще когда лампочки мигают - это цветомузыка, а то может быть всё, что угодно, без конкретики не угадать.
    • Посмотрите драйвера какие стоЯт, это критичное место в данном усилителе. 
    • Да и я не помню уже. Мои только bc546/556, 5551/5401 из ЧиДа. и ВК из Элитана.
    • У меня есть один из первых  IBM, такой белый ящик. Работает. Просто приятно включить. 95 Win. Восстановил сам. Надо знать DOS, а именно команды. А загрузочную дискету  сейчас найти.. Хотя были методы загрузки с CD. Но я делал с Floppi.
×
×
  • Create New...