Фонокорректор от Василича

[тимвал]

13 часов назад, Colonel Burrows сказал:

Это "Парадайз" В.А. Стародубцева, на лампах 6922, Совтек, работает с 2005 года, ни одного отказа. 

Ну начать с того что "Paradise" это ламповый предусилитель с селектором входов, темброблоком, регулятором громкости и т.д.  Понятно почему ты против "крутилок", свои есть, только не в фк.  Да в предусилитель входит ф.к. Конкретной схемы нет но есть описание. Это два каскада СРПП с пассивной коррекцией между ними. Изначально собран на 6Н23П. Да 6922(ЕСС88, 6DJ8) практически её копия отдаю должное. Накал переменкой, отношение сигнал\фон -50дб. Однако.  Усиление 6н23п=33 значит на выходе ФК будет 0,25...0,3 вольта вместо положенного 1 в. То что пишут про 1в. враньё. Выпрямитель в питании обычный мост на кц401. Никаких кенотронов.! 

И эти люди учат нас какими должны быть правильные ламповые фонокорректоры!  

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Владислав2]

12 часов назад, Colonel Burrows сказал:

кто теперь знает что там было

Поверьте, здесь есть люди - которые работали  в телеателье и на линии. Не было ламп в тв с проволочными выводами, кроме ТХ4Б в задающем генераторе кадровой развёртки. В тв "Рекорд 68" например. У меня дома такой был. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Colonel Burrows]

2 часа назад, тимвал сказал:

Ну начать с того что "Paradise" это ламповый предусилитель с селектором входов, темброблоком, регулятором громкости и т.д.  Понятно почему ты против "крутилок", свои есть, только не в фк.  Да в предусилитель входит ф.к. Конкретной схемы нет но есть описание. Это два каскада СРПП с пассивной коррекцией между ними. Изначально собран на 6Н23П. Да 6922(ЕСС88, 6DJ8) практически её копия отдаю должное. Накал переменкой, отношение сигнал\фон -50дб. Однако.  Усиление 6н23п=33 значит на выходе ФК будет 0,25...0,3 вольта вместо положенного 1 в. То что пишут про 1в. враньё. Выпрямитель в питании обычный мост на кц401. Никаких кенотронов.! 

Мой корректор собран с кенотроном, никаких селекторов, схема взята из журнала Практика, накал-постоянка, лампы-6922, на выходе 0,7 в. Схема собиралась под патронажем Стародубцева.

2 часа назад, тимвал сказал:

И эти люди учат нас какими должны быть правильные ламповые фонокорректоры!

Я никогда такой целью не задавался, а лишь выразил свои мысли, касательно рассматриваемого вопроса. Неужели и это нельзя делать на данном форуме? 

6 минут назад, Colonel Burrows сказал:

Да 6922(ЕСС88, 6DJ8)

6н23п, в подмётки не годится импортным аналогам, совсем другой звук.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[яклич55]

добрый день.а как глянуть схему или как всегда никак .

[Colonel Burrows]

9 минут назад, яклич55 сказал:

добрый день.а как глянуть схему или как всегда никак .

Проще простого: набирайте в поисковике журнал Практика, фонокорректор В.А. Стародубцева Парадайз. По-моему это 2003 год.

17 минут назад, Colonel Burrows сказал:

мост на кц401.

Ну ты даёшь! Значит мост нельзя заменить на кен, изменив обмотки силового транса? Равно как и в корректоре Василича можно перейти на кен-это будет совсем другой уровень, звучание будет значительно лучше, но потребуется другой силовик.

2 часа назад, Владислав2 сказал:

Поверьте, здесь есть люди - которые работали  в телеателье и на линии.

Верю и не оспариваю.

3 часа назад, тимвал сказал:

Понятно почему ты против "крутилок",

Да против, любая "крутилка" деформирует звучание, изначально задуманное звукорежем в студии." Крутилка" д.б. только одна-уровень громкости.

Изменено 11 апреля, 2023 пользователем Colonel Burrows

[Юрий III]

Мсье Колонель. На Вас не нападают, Ваше мнение-это Ваше мнение. Просто Вы изначально зашли "с неправильной карты" в части своих воспоминаний и предмета этой темы сайта. 

Спор относительно диодов или кенотрона, мне лично-не настаиваю, представляется исходит из времён царя Гороха, когда хороших диодов найти -было проблемой, брали "какие есть", переходные процессы при закрывании могли давать  "пучочек"  ВЧ колебаний, которые, при слабой фильтрации могли попадать в тракт воспроизведения. Параллельно ставили или RC цепочку, или просто конденсатор, что  видно во многих еще сохранившихся конструкций.  При нынешнем изобилии, в т.ч. "ультрафастов", Шоттки и др. - это уже давно не вопрос.  Но если кому-то нравится кенотрон -ну пусть будет, тоже не проблема.   И, если питание сделано хорошо, вопрос "кеноторон или мостик" и влияние на звук - спорный, если не беспредметный. ИМХО.        Не будем забывать, что в гороховские времена высоковольтных диодов для анодного выше 400В не было, от слова, вообще. Только кенотрон и спасал. А накал -переменка с поиском резисторами точки наименьшего фона. Это было просто, надежно, и без диодов (дифицит).

А чем "крутилка" искажает звук, задуманный звукорежиссёром? Да будь этот режиссёр трижды Бетховеном - реальная пластинка  и первичная фонограмма - разные вещи. Утверждаение, что пластинки имеют реальный сигнал, соответствующий стандарту RIAA, очень часто некорректно. В производстве 100500 факторов, каждый из них может испортить дорожку даже у знаменитой ФирмЫ..

 

Изменено 11 апреля, 2023 пользователем Юрий III

[vostokhost]

37 минут назад, Юрий III сказал:

в гороховские времена высоковольтных диодов для анодного выше 400В не было, от слова, вообще. Только кенотрон и спасал

В 68-75гг на 600В делали последовательно пару диодов + конденсаторы, это в самоделках, но разработанных инженерами.

[Василичь]

18 часов назад, Colonel Burrows сказал:

Схема моего корректора -в сети. Это "Парадайз" В.А. Стародубцева,

Это не твой корректор а Стародубцева,а  Стародубцев ни фига не умеет разрабатывать хорошую аппаратуру. И его  ЛЯП - Усилитель Прибой и есть меряло его профессионализма. Тысячи  меломанов купили Прибой УНЧ и плюются до сих пор! Приходиться переделывать. Прибой он содрал с усилителя УО-4 и УО-11,13,15  КИНАП. Добавил от себя 6Ж32П и полностью убил линейность АЧХ этим завал начинаеться от 1-кГц из за этого каскада и  КНИ  стали бешеными. А ты  свой корректор  покажи,тобою  разработанный,простой,надёжный,не требующий настройки,на  малошумящих лампах с  катодом сидящим на  массе. 

17 часов назад, Colonel Burrows сказал:

Я высказал свою т.з. на корректор Василича. Надеюсь,это не запрещено-на то и форум. Для неискушённого слушателя этот корректор, возможно, понравится.

Нет  ты  пришёл и нагадил в чужой теме,а нет что б открыть свою тему о корректоре Стародубцева и там красоваться! И ты корректор Василича ни когда не слышал, не сравнивал звучание и параметры , не  видел схем ни когда,поэтому и пишешь, что на диодах  БП,а  БП оказывается у Василича на кенотроне ОПП выпрямитель,всё по заветам Лихницкого! И два  трансформатора заводы  ТОРЭЛ и ТОРТРАНС  выпускают  для корректора Василича ТП-15 для диодного выпрямителя и ТП-25 для кенотронного. Кенотроны 6Ц4П или 6Х2П  ставятся,можно октал 6Ц5С.

20 часов назад, Colonel Burrows сказал:

Корректор на телевизионных ширпотребовских лампах, с очень низким качеством заводской сборки, звучать и надёжно работать не может. 

А где ты увидел  Телевизионные. Я всю жизнь ремонтирую телевизоры,что то не встречал телевизоров с 6Н16Б ,6Н17Б,6Н21Б,6Н7Б,6Н6Б. Все эти лампы для военпрома выпускались . О чём и говорят все эти штампы,печати на упаковке.

 

 

[тимвал]

Самый первый телевизор выпускавшийся в советском союзе  был КВН-49. Вот практически все лампы применённые в этом аппарате, нет только 1Ц1П :

Как можно видеть нет даже рядом ничего похожего на миниатюрные лампы.  Даже пальчиковых нет, все октальные.  

[Colonel Burrows]

27 минут назад, Василичь сказал:

Это не твой корректор а Стародубцева,

Ты читать-то умеешь? Когда я говорю, что мой-я имею в виду, что он у меня есть. Оскорблять покойников-грех огромный, Стародубцев давно в лучшем мире. Не слышал твой корректор и не хочу слышать по простой причине: помоечная рассыпуха, отвратительная пайка, неправильная топология монтажа.

5 минут назад, тимвал сказал:

Как можно видеть нет даже рядом ничего похожего на миниатюрные лампы.  Даже пальчиковых нет, все октальные. 

В 1949 году меня и в проекте не было,когда я писал о миниатюрных лампах, это были 70-80 годы.

[Василичь]

2 минуты назад, Colonel Burrows сказал:

Когда я говорю, что мой-я имею в виду, что он у меня есть.

Так ты свой  придумай корректор,собери его,выложи  здесь в своей теме,его повторят тысячными экземплярами и поговорим тогда. А Стародубцев как был никчёмным инженером,таким и ушёл в мир иной! Двоечник наверное был в институте! Поэтому и УНЧ Прибой вышел у него кривой с раскаляющимися лампами и ни каким звуком,даже не тянущий на 2й класс УНЧ. Просто РАДИОУЗЕЛ.

[Alex-007]

1 минуту назад, Colonel Burrows сказал:

помоечная рассыпуха, отвратительная пайка

Раз сам паять не умеешь, то тогда да. А если умеешь, так спаяй на "аудиофильских" компонентах за 100500 денег. Настрой, послушай, потом, может, и выдашь полноценный обзор. Хотя...

[Colonel Burrows]

38 минут назад, Василичь сказал:

купили Прибой УНЧ и плюются до сих пор!

Краски не сгущай, у меня их было штук с пяток. После переделки б/п, замены диодного моста на ультрафасты и увеличения ёмкости, этот аппарат вполне прилично играет.

6 минут назад, Василичь сказал:

Так ты свой  придумай корректор,собери его,выложи  здесь в своей теме,его повторят тысячными экземплярами и поговорим тогда. А Стародубцев как был никчёмным инженером,таким и ушёл в мир иной! Двоечник наверное был в институте! Поэтому и УНЧ Прибой вышел у него кривой с раскаляющимися лампами и ни каким звуком,даже не тянущий на 2й класс УНЧ. Просто РАДИОУЗЕЛ.

Я ничего против твоего корректора не имею-это твоё творение, твой уровень восприятия звука. У меня другой  подход к конструированию. Отбросим споры, которые ни о чём, главный косяк твоего творения-отсутствие функциональности: если нужно заменить деталь-надо разобрать всё на атомы и молекулы.

[Colonel Burrows]

14 минут назад, Alex-007 сказал:

Хотя...

Вот именно, что "хотя". Я давно ничего даже на" пальцах" не делаю, не то что на миниатюрных,только окталы-большая площадь анода, хорошее звучание, полномасштабное.

27 минут назад, Alex-007 сказал:

Раз сам паять не умеешь,

Так как Василич-не умею, это правда.

[Василичь]

20 минут назад, Colonel Burrows сказал:

главный косяк твоего творения-отсутствие функциональности: если нужно заменить деталь-надо разобрать всё на атомы и молекулы.

Во первых деталь любая меняется элементарно как и во всех корректорах. Во вторых ни каких деталей менять не  придётся,на 20-30 лет фонокорректора ресурса хватит. Повторяю. СССР  лампы - самые ламповые лампы в мире. Стояли на верхней лестничной площадке антенные усилители коллективного пользования. Там 6 штук 6Ж9П ламп. Две линейки усилителей 1-5 канал и 6-12 канал.Работали не выключаясь сутками. Я обслуживал  их 10 лет. ни одна лампа не вышла из строя за 10 лет и не потребовала замены. При 500 часов  гарантии завода проработали  они 87000 часов,потом я  уехал а они продолжали работать,пока не заменили усилители на транзисторные. Вот это и говорит о качестве  СССР  радиоламп.  

 

12 минут назад, Colonel Burrows сказал:

только окталы-большая площадь анода, хорошее звучание, полномасштабное.

Сказочник,второй Лихницкий возродился! От величины лампы и анода не зависит масштаб  звучания. У звучания вообще нет  понятия МАСШТАБ.

[Colonel Burrows]

2 минуты назад, Василичь сказал:

Во первых деталь любая меняется элементарно как и во всех корректорах.

Как это? Они же скручены.

[Alex-007]

Салага! Откусил, накрутил, пропаял. Не? Ну, тогды ой.

[Василичь]

Тупой совсем что ли. откусил бокорезами и впаял новую.

[Colonel Burrows]

24 минуты назад, Василичь сказал:

Сказочник,второй Лихницкий возродился! От величины лампы и анода не зависит масштаб  звучания. У звучания вообще нет  понятия МАСШТАБ.

Да нет, куда мне до тебя, сам г-х Андерсен тебе в подмётки не годится. Послушай 6п14п и сравни звучание с ГМ-70, тогда сказки свои перестанешь писать.

16 минут назад, Василичь сказал:

Тупой совсем что ли. откусил бокорезами и впаял новую.

Без зачистки и облуживания. Круто. Правильнее сказать не "впаял", а "присрал".

Изменено 11 апреля, 2023 пользователем Colonel Burrows

[Alex-007]

17 минут назад, Colonel Burrows сказал:

Послушай 6п14п и сравни звучание с ГМ-70

У тебя всё нормально с головой? Подключи в параллель штук 10...15  6П14П на соответствующий трансформатор и неизвестно, кто кого переиграет. Ну, или сравнивай на одной и той же  выходной мощности, доступной обеим лампам, на 1 ватте. Угу?

22 минуты назад, Colonel Burrows сказал:

Без зачистки и облуживания. Круто.

Ну, ели ты паяешь без зачистки и облуживания... То круто. 

[Colonel Burrows]

15 минут назад, Alex-007 сказал:

У тебя всё нормально с головой?

У меня всё в порядке. Есть одна лампа 6п14п и одна лампа гм-70,выходная мощность 1вт при одной и той же прослушиваемой фонограмме.   Читай внимательно о чём идёт речь. А речь идёт о сравнении площади анодов, размерах ламп и о влиянии этих факторов на звуковосприятие,которое я назвал масштабность.

15 минут назад, Alex-007 сказал:

Ну, ели ты паяешь без зачистки и облуживания... То круто.

Так паять предлагает Василич.

Изменено 11 апреля, 2023 пользователем Colonel Burrows

[Colonel Burrows]

Дешёвая "популярность" корректора Василича развенчивается элементарно: Он намеренно не фиксирует точки коррекции РИИА, обманывая себя сам и обманывая других, куда хочу-туда верчу ручки, нет необходимости в подборе элементов коррекции, бери что лежит под рукой, да и никаких расчётов делать не надо. Пипл хавает ища свой звук. Потому и идёт засирание Стародубцева, который подбирал мне элементы коррекции с точностью до 0,5%, а конденсаторы я мотал проволочные на деревянных оправках, из винтажной меди, консультируясь с Аббасом и Степичевым. У человека , впервые собравшего данный корректор, возникает эйфория, головокружение от успеха, отрезвление наступит позже. Из уважения к неопытным радиолюбителям, ты Василич, эти премудрости должен изложить и озвучить.

Изменено 11 апреля, 2023 пользователем Colonel Burrows

[тимвал]

5 часов назад, Colonel Burrows сказал:

Проще простого: набирайте в поисковике журнал Практика, фонокорректор В.А. Стародубцева Парадайз. По-моему это 2003 год.

Набираю и Гугл никакого журнала "практика" не находит. Видимо ты опять соврал как и с ФК "парадайс" который вовсе не ФК-м оказался..

[Colonel Burrows]

3 минуты назад, тимвал сказал:

Набираю и Гугл никакого журнала "практика" не находит. Видимо ты опять соврал как и с ФК "парадайс" который вовсе не ФК-м оказался..

Я никогда и никому не врал. Набирай в яндексе-Райская птица Парадайз, фонокорректор В.А. Стародубцева. За 2002 год.

[тимвал]

Что уже не журнал "практика"?   И уже не 2003г.  А говоришь не врал. 

Оно ? 

Соберём, сравним, лампы есть всякие.