Jump to content
Василичь

Фонокорректор От Василича

Recommended Posts

Схема без регуляторов:

0_12 июня.GIF

Элементы:
C1, С9    = 39n (X7R 100V)
C2    = 0,15µ (К73-17 250В)
C3    = 3n28 (К73-15А 3300 пФ 630В)
C4    = 51пФ (КТК П33)
C5    = 10n (К73-16 630В 5%)
C6    = 2200µ (Rubycon ZL 6,3V)
C7    = 3,3µ (MKT 400V)
C8    = 1µ (КМ-6 25В Н90)

R1    = 47k (С2-29В 0,5 Вт 0,05%)
R2 - R5    = 40,2k (С2-36 0,125Вт 0,5%)
R6    = 2,0M (MFR100 2M, 1W, 1%, Uni-Ohm)
R7    = 145k (C2-36 0,5%)
R8    = 82,5k (C2-36 0,5%)
R9    = 15,8k (C2-36 0,125 0,5%)
R10    = 16k (C2-36 0,125 0,5%)
R11    = 6,8k (C2-23 0,25 5%)
R12    = 1,8k (C2-36 0,25 1%)
R13    = 240k (ОМЛТ-0,5 5%)
R14    = 2,7k (МЛТ-0,5 10%)
R15    = 51k (МЛТ-2 5%)
R16    = 200k (C2-36 0,125 0,5%)

 

С3', С4' - конденсаторы из второго канала. R6-R10 и С3-С5 подобраны с точностью не хуже 0,5%

Edited by GELIANIN

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смысл в С1 и С9? Согласно схеме они закорочены.

Share this post


Link to post
Share on other sites

С1 и С9 - для защиты от радиочастотных помех. Потом выложу фото. (Сейчас корректор работает :) ) Пока попробую объяснить на словах. RCA-разъём прикручен к корпусу через изолирующие втулки. Проще нарисовать:

RCA.gif8-2-мм-Кольцо-RV2-8-Предварительно-Изолированные-холодные-Терминалы-круглая-форма-провода-обжимной-вывод.jpg

1 - Cобственно разъём, 2 и 4 - втулки, 3 - корпус с отверстием, 5 - гайка. Между втулкой 4 и гайкой 5 есть лепесток для пайки общего провода. Между корпусом и втулкой 4 дополнительно установлено кольцо, как на фото, с него стянута пластиковая втулка и в освободившийся "хвост" впаян один вывод конденсатора. После сверления отверстия в корпусе заусенцы с внутренней стороны я не убираю, при затягивании гайки 5 они врезаются в медь кольца и надёжно соединяют его с корпусом непосредственно вокруг разъёма.  Общая точка соединения земель (звезда) находится между входными гнёздами, потенциалы уравниваются там, а непосредственно у каждого гнезда закорачиваются все ВЧ-помехи.

 

Edited by GELIANIN

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

Компания Компэл приглашает вас 25 сентября принять участие в вебинаре, который посвящен новому семейству микроконтроллеров STM32G0. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто хорошо знаком с семейством STM32. На вебинаре будут освоены современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0 и проведено их подробное сравнение.

Подробнее

8 часов назад, I_Avals сказал:

производитель в Указаниях по эксплуатации п.2 не рекомендует использовать лампы  6н17б-в в схемах с последовательным питанием подогревателей - это общее правило для ламп. Ток накала не нормируется, нет никакой гарантии равномерного распределения напряжений ....... Но, если помните - это изделие "от Василича".

В принципе, да - есть небольшая разница в распределении напряжений между накалами ламп. Я перед включением сначала подавал +12...15В, и с измерял напряжения на каждой лампе.  потом моднимал до +18,3...18,6. Если разброс не превышает 0,1В -тогда подключал "штатный" БП. Напряжение стабилизировано LM317. В делителе небольшой конденсатор-  скачка напряжения накала нет -подогреватели прогреваются равномерно и, соответственно, равномерно распределяются и напряжения. Один только раз столкнулся с "перекосом"5,7 на 6,3 -выравнивал параллельным подключением резисторов(но этот вариант сборки получился не очень -разобрал).

Пробовал подавать отдельно потенциал  -но там надо все тщательно делать -получил фон. Так что вернулся к подаче +18 к первой лампе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фонокорректор, честно говоря, дался большим трудом.  Постоянно выскакивали косяки -и по моей вине -, давно не щупал лампы, и по отсутствию достаточного количества информации от автора.  В конце-концов, "если долго мучится -что-нибудь получится".  Сейчас есть три варианта схемы  (и макетирую еще-т.к. получено много новых исходных данных).  Получились вполне достойные параметры - ...короче, получился более-менее, ЗВУК, который уже можно сравнивать с хорошими забугорными ФК..  И, хотя  задачи продавать нет,  но затраты, конечно,  желательно компенсировать, . моральное удовлетворение от достигнутого -это замечательно, но и материальное получить - это же будет, очень даже приятно, да и, опять же,  самооценка -она же тоже требует своего (куда ж денешься).

Тут один коммерсант  заявил о двадцати проданных в край ФК  и попрекает нас малым количеством проданного.  Казалось бы  -проторенная дорожка, только штампуй.   Но, похоже,   20 ФК  коммерсантского бренда не создали в среде меломанов  привлекательного имиджа

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Литиевые батарейки Fanso в беспроводных датчиках пожарно-охранной сигнализации

Выбор подходящего элемента питания, способного обеспечивать требуемый уровень напряжения и выдавать необходимый ток на протяжении всего периода эксплуатации беспроводной пожарно-охранной системы является одной из первостепенных задач. Наиболее подходящим для этих целей элементом являются литий-тионилхлоридные элементы питания, а одним из наиболее конкурентоспособных производителей – компания Fanso, предлагающая своим клиентам продукты как универсальные, так и разработанные специально для решения конкретных задач.

Подробнее...

У меня получилось 6,3-6,17-6,07 Вольт накала, были варианты похуже. Учитывая, что лампы работают не на полную мощность, недокал им не повредит. Нехорошо, что в моём случае самая нагруженная лампа (последняя) получилась самая недокаленная.

17 минут назад, Юрий III сказал:

Фонокорректор, честно говоря, дался большим трудом. 

+

Но оно того стоило! Хотя, слушаю уже несколько часов подряд, и подозреваю, что Кг у меня получился больше, чем 0,008%. Но это неважно. Сейчас Эми Вайнхаус на 45 скорости с новодельной пластинки поёт :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Юрий III

Не знаю, о чём вы. Мой первый ФК в Краснодаре живёт. В мае в гостях у него был.

UTs38odi4Bo.jpg

87dDVnOpO0w.jpg

А уж Василича и подавно есть. Так что не знаю, откуда такие далеко идущие выводы

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 12.06.2017 в 13:51, I_Avals сказал:

это общее правило для ламп. Ток накала не нормируется, нет никакой гарантии равномерного распределения напряжений даже между последовательно включенными лампами одного типа, а тут разные. Но, если помните - это изделие "от Василича". А он неоднократно писал, что чхать хотел на стандарты и рекомендации производителей.

Опять мимо у тебя получилось. Я всего лишь повторил,то что выпускается десятилетиями фирмами. И корректоры и усилители выпускаются у них с последовательно включённым накалом ламп и корректоры не по 190$ а по 1900-3000$. Так что ребята делайте и не слушайте балаболов. Во всём мире всё работает десятилетиями нормально с накалами ламп включёнными последовательно. И мои корректоры уже по 5 лет работают  нормально и ещё 10 лет отработают.

 

В 12.06.2017 в 15:15, GELIANIN сказал:

Много и обратного: качество разъёмов не важно, конденсаторы фильтра накала на 25 Вольт, хотя на первом конденсаторе после выпрямителя 24,6 В

И какие разъёмы надо поставить,расскажи ка нам!

Это у тебя 24,6 вольта, у меня 22 вольта. Закон Ома. 5,1 ома резисторы,падение 2 вольта на каждом и того 4 вольта падение. 18 вольт на лампы подаём + 4 вольта падение  = 22 вольта на первом электролите. И даже при напряжении в сети 242 вольта, +10% напряжение на первом электролите  ни когда  не поднимется выше 25 вольт. И что по твоему при 26 вольтах на электролите он взорвётся? Есть запас всегда даже в импортных электролитах и он прекрасно будет работать при 27,5 вольтах годами. Это всего лишь 10% превышение. Лишь бы языком молоть.

В 12.06.2017 в 15:15, GELIANIN сказал:

Токи ламп: первая - 1мА, вторая - 0,5 мА, третья - 2,7 мА.

Третья лампа 1,5-1,8 ма не более. Иначе выходит из строя лампа. Проверено!!!

Цитата

Казалось бы  -проторенная дорожка, только штампуй.   Но, похоже,   20 ФК  коммерсантского бренда не создали в среде меломанов  привлекательного имиджа

Если бы не было имиджа - сидел бы без работы и не продавались бы ребятами на АВИТО  и др. ресурсах десятки корректоров от Василича. Единственный самодельный корректор ламповый, это Мастер люкс , который выпущен сотнями экземпляров всеми ребятами.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет!

Юрий Васильевич, мною был задан вопрос:

"Информация из этикетки, размещенной на сайте istok2: производитель в Указаниях по эксплуатации п.2 не рекомендует использовать лампы  6н17б-в в схемах с последовательным питанием подогревателей, а нам разработчик рекомендует обратное. Может я неправильно понял содержание текста в этикетке."

Вячеслав на него ответил и все, "мимо" тут ни при чем, а дальнейшие Ваши высказывания вызывают удивление. Разве фирмы, занимающиеся производством фонокорректоров или другой техники обработки сигнала используют в качестве комплектующих остатки былой роскоши СССР(60-х, 70-х годов выпуска и неизвестного хранения), которые предлагает нам автор схемы. Ламп у них хватает, проводится отбор по характеристикам, соответственно последовательное включение накала подобранных ламп  у них - это нормально. Ну, а если они (капиталисты-империалисты) все делают тяп-ляп и у них все бла-бла-бла или на наших остатках: тогда и сравнивать ихние изделия с нашим самоделом нет смыла. И все сравнения гроша ломанного не стоят. Мы победили благодаря ребятам(кто это?) и их сотням изготовленных поделок. Вам не завидую никакой завистью и Ваш бизнес не интересен.

Да, Юрий Васильевич, Вы недавно в теме про торы выкладывали карту мира, на которой показана какая-то интенсивность просмотров и писали, что Вам пишут люди со всего света. Вопрос: на каком языке ведется диалог?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

И какие разъёмы надо поставить,расскажи ка нам!

Обычные, 24К GOLD, или по-русски с позолотой 9999 пробы. Никелированные или покрытые титанатом бария в таких низковольтных цепях работают хуже.

4 часа назад, Василичь сказал:

Это у тебя 24,6 вольта, у меня 22 вольта. Закон Ома. 5,1 ома резисторы,падение 2 вольта на каждом и того 4 вольта падение. 18 вольт на лампы подаём + 4 вольта падение  = 22 вольта на первом электролите. И даже при напряжении в сети 242 вольта, +10% напряжение на первом электролите  ни когда  не поднимется выше 25 вольт. И что по твоему при 26 вольтах на электролите он взорвётся? Есть запас всегда даже в импортных электролитах и он прекрасно будет работать при 27,5 вольтах годами. Это всего лишь 10% превышение. Лишь бы языком молоть.

На советские детали нормы занижали, на современные импортные обычно завышают. Греться они начинают при 90-95% от заявленного напряжения, и ресурс их снижается, в даташитах графики есть. Кстати, от нагрева вырастет утечка в конденсаторе, за счёт чего напряжение на нём упадёт, и при каком-то балансе приложенного напряжения и температуры электролита система придёт в равновесие. Есть один форум, где Вас поливают грязью, в том числе из-за вспухших конденсаторов. Мне лично спокойней, когда греются только лампы и полупроводники на радиаторах. Поэтому конденсаторы ставлю с запасом 20-40% по напряжению, и резисторы с запасом по мощности не менее 75%.

При макетировании пробовал  ставить в накал два резистора по 5,1 Ома и три конденсатора по 4700 мкФ после диодного моста, анодную обмотку не нагружал, в сети было 222 Вольта, на первом конденсаторе получилось 24,6 Вольт. В качестве нагрузки использовал три 6Н16Б.

4 часа назад, Василичь сказал:

Третья лампа 1,5-1,8 ма не более. Иначе выходит из строя лампа. Проверено!!!

Спасибо, Юрий Васильевич. Это реальная, практическая информация. В первый раз у меня, видимо ток был ещё больше, раз трансформатор грелся и лампа за три часа вышла из строя.

В 07.06.2017 в 17:22, Василичь сказал:

Ток первой лампы обычно 0,8-1ма. Ток второй лампы обычно 0,8ма. Ток  третьей лампы обычно 1,3-1,4 ма у меня. Резистор в аноде второй лампы 240-300ком. Катодный резистор при 6Н16Б 3 ком. в Катоде третьей лампы 51-75ком. На катоде третьей лампы 75-90 вольт

Понятно, к чему надо стремиться, но есть проблема: корректор совершенно не хочется выключать, измерять, настраивать. Играет великолепно. Слушаю его прямо сейчас. Led Zeppelin. Whole Lotta Love :)

Edited by GELIANIN

Share this post


Link to post
Share on other sites

А как нужно нагрузить лампу, чтобы был такой ток? И как эти мА правильно считать?

Как поднять нижнюю границу НЧ? Не просто НЧ, чтобы бабахало, а именно нижнюю часть. Там явный спад :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, при работе корректора напрямую с МС-головкой уровень шума получился вполне приемлемый. Глуховато, правда, нагрузка в 47 кОм очень велика, но слушать можно. Лампа на входе  МЭЛЗ 1966 года.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, отдал знакомому сегодня вот такого красавца. По личной ему просьбе сделал именно такой, чтобы и брутальный, и в глаза бросался, в его понимании:

pJ0i4iKZOEM.jpg rBPI7yjfzug.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, vovans сказал:

А как нужно нагрузить лампу, чтобы был такой ток? И как эти мА правильно считать?

Ток считается очень просто, по закону Ома. Есть резистор в аноде лампы, у последней - в катоде. Замеряем мультиметром напряжение на каждом их этих резисторов, и делим на его сопротивление, получаем ток. Например, у меня в аноде второй лампы стоит резистор 240 кОм, напряжение питания 264 В, напряжение на аноде лампы 121 В. Напряжение на резисторе получается 264-121=143 Вольта. Ток через резистор (и через лампу) 143/240000=0,000595 Ампер, или примерно 0,6 мА, что на 25% меньше рекомендации автора схемы (0,8 мА)

Edited by GELIANIN

Share this post


Link to post
Share on other sites

я понял. Так и думал. Но на резисторах напряжение можно непосредственно мерить, не вычитая и складывая ))

Завтра проверю у себя.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, vovans сказал:

Как поднять нижнюю границу НЧ? Не просто НЧ, чтобы бабахало, а именно нижнюю часть. Там явный спад :(

Зачем задирать нижние?  Если Вам нужен бумц-бумц, чтобы кишки тряслись - это не здесь.  Сходите на концерт симфонического оркестра - и сравнивайте звучание с его.  Там, в основном, естественные музыкальные звуки и уровни.  Бумц-бумц ни с хай-фаем, ни, тем более, с хай-ендом, да и, вообще, с музыкой ничего общего не имеют

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, vovans сказал:

на резисторах напряжение можно непосредственно мерить, не вычитая и складывая ))

Естественно :) я как закрыл корректор вчера, так больше не хочу выключать :) Поэтому брал измерения со своей же схемы.

 

P.S. У себя спада на НЧ не замечаю. Полное ощущение того, что Ришад Шафи барабанит прямо вокруг меня.

Edited by GELIANIN

Share this post


Link to post
Share on other sites

Затем, что их там не хватает. Не бумц-бумц надо, а адекватную АЧХ, которая не уходит резко вниз на 40Гц. На обычной домашней акустике, конечно, разницу мало кто услышит. А именно задирают те, у кого акустика нижние НЧ не способна вытягивать. У меня другой случай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, vovans сказал:

Не бумц-бумц надо, а адекватную АЧХ, которая не уходит резко вниз на 40Гц.

Предположу, что у Вашего усилителя маленькое входное сопротивление, и надо увеличить ёмкость конденсатора перед выходным гнездом корректора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А могла быть ещё и голова такая ) ладно, пока заморозим этот вопрос до выяснения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, vovans сказал:

Затем, что их там не хватает. Не бумц-бумц надо, а адекватную АЧХ, которая не уходит резко вниз на 40Гц. На обычной домашней акустике, конечно, разницу мало кто услышит. А именно задирают те, у кого акустика нижние НЧ не способна вытягивать. У меня другой случай.

vovans, Вы АЧХ снимали? Она соответствует стандарту?

1 час назад, GELIANIN сказал:

Предположу, что у Вашего усилителя маленькое входное сопротивление, и надо увеличить ёмкость конденсатора перед выходным гнездом корректора.

Кстати, да! Это может быть очень веской причиной завала НЧ. Начинает проявляться при входном сопротивлении меньше 20 Ком, примерно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Василичь сказал:

Так что ребята делайте и не слушайте балаболов

400 мА и 370 мА, да +/- 40 мА допустимый разброс... 59405cde8276f_616.png.28c2b21454f2e99be06d70a68d041494.png    А потом через пару лет Василич признается, что лампы ещё и по току накала подбирать надо... В общем, "инженерный" подход - во всём мире работают))) в каком это "всём" ??
Я вот и не подозревал о сеточном токе первой лампы, как то поверил на слово, что схема очень проста.. собрал, подобрал в анодах/катодах по минимуму КНИ и по допустимому току на лампах, послушал один раз, и ..забыл о корректоре, который встроил в свой усь. Лично для меня он не главный. А теперь всплыла тема о подборе ламп.. пошёл померял напряжение прямо на входах -0,355 и 0,412 вольт. опс((.. надо раскручивать корпус и лечить..
А с накалом у меня тоже достаточный разброс, думал поставить резисторы параллельно лампам с завышенным напряжением, но руки так и не дошли.. 

Ну а с кондёром на 25 вольт.. ппц, Василич, я вот себе делаю и мне не жалко отдать лишнюю сотню рублей, чтоб был запас по напряжению. Не понимаю, нафига ты советуешь ставить тютелка в тютельку по напряжению? Испытывать судьбу? вздуется или нет? Ну и скажи, хотите - ставьте, хуже не будет, но у меня (т.е. у тебя) работают и так.  Да я лучше немного перплачу за напряжение)) - 59406608148a6_.jpg.5c1b7b9da81dc7953fee37ba28fd9fe9.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, fugi1 сказал:

400 мА и 370 мА, да +/- 40 мА допустимый разброс... 59405cde8276f_616.png.28c2b21454f2e99be06d70a68d041494.png    А потом через пару лет Василич признается, что лампы ещё и по току накала подбирать надо... В общем, "инженерный" подход - во всём мире работают))) в каком это "всём" ??

Написал "инженер", который не в курсе, что радиационно-стойких ламп на рынке практически нет.

Edited by vostokhost

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, vostokhost сказал:

радиационно-стойких ламп на рынке практически нет

Да уж... А, неплохо бы вспомнить, что любая лампа намного, нет, НАМНОГО более устойчива к радиации, чем любой из полупроводниковых приборов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Alex-007 сказал:

Да уж... А, неплохо бы вспомнить, что любая лампа намного, нет, НАМНОГО более устойчива к радиации, чем любой из полупроводниковых приборов.

Р - Лампа повышенной механической прочности и надёжности, с повышенной радиационной стойкостью (лучше, чем В; однако, для замены лампы группы В, в обозначении должны присутствовать и Р, и В).

У 6Н16Б-ВР паспортный ток накала отличается в том числе из-за более жесткого паспортного допуска напряжения накала. Да и разница в паспортные 30мА меньше паспортных допусков (+-40мА).

P.S. Наиболее радиационно стойкие - стержневые лампы не работают при электромагнитном импульсе, повышенном магнитном поле. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • помогите определится со вторичной силовой обмоткой - ставить диоды - мост со средним выводом или одно полупериод - не стабилизированный иип - питать будет умзч , что лучше ? я чет не нашел более менее вменяемой инфы на эту тему.
    • Ну какой сайт может создать школота, которая не в состоянии в Интернете правильно пользоваться поиском ?  Учись, как надо !  https://www.google.com.ua/search?client=opera&sxsrf=ACYBGNT7F-SUQIAm07TXSdVjGcl3HVJb1g%3A1569254574948&ei=ruyIXa_MOYahmwWZsoVw&q=схема+генератора+на+лбв&oq=схема+генератора+на+лбв&gs_l=psy-ab.12..33i160.1927.17168..20457...1.2..2.266.2539.20j5j1......0....1..gws-wiz.....10..0i71j35i39j0i131i20i263j0i20i263j0j0i131j0i67j35i362i39j0i203j0i22i30j33i22i29i30.cJp29rKnFKo&ved=0ahUKEwiv24HsqOfkAhWG0KYKHRlZAQ4Q4dUDCAo
    • @Vadim 161 Вадим, а почему бы Вам  самому не создать страничку на том ресурсе? А на форумах просто давать ссылки на заказ изготовления. Ведь, насколько я знаю,  во многих проектах используются разработанные Вами платы, и не только на этом форуме. Я бы с удовольствием заказывал платы таким образом, зная что часть оплаты идёт автору. 
    • Ну я то тружусь (не работаю от слова РАБ) на благо не тебя, отнюдь. Ты мне вообще нафиг не нужен. Я тружусь для твоих детей, и твоих же внуков. Были бы бапки- я бы всё вкладывал бы, а так последний... Твоих, и Геннадия, и других, для их будущего, мне то уже скоро на кремацию, которая сейчас стоит дешевле могилы, кстати. Вот, кстати, буквально на пальцах разъясняет тебе про гражданство!  
    • Ну значит не ждём, начхать,мне от вам не нужно быдо нечего,а вы уже в отказ пошли ,смешненько как то Видал я таких работающих ради людей,ради правды ,да фиг,ради собственной наживы вы работаете ,подтверждение ранее слов о том что за спасибо только прыщи работают, все остальное меркантильное месиво
    • я по рыскал по платам -там и Дорофеев и усе) DTS указал в коментах - что автор - китаец поблагодарил) за донатики ничего не сказал - спасибо грит - Автор))
×
×
  • Create New...