Jump to content
Василичь

Фонокорректор От Василича

Recommended Posts

16 часов назад, atara62 сказал:

Проверьте фон 50Гц при закороченном входе- как правило фон дает дешевый или неправильно  подключенный фонокабель-о этом уже писалось и приводилась правильная схема фонокабеля.Путь сигнала игла-картридж- провод в тонарме-соед.колодка или разъем-фонокабель сильно влияет на уровень шума и конечное качество звука системы в целом.

при КЗ входа всё чётко,на всю врубаеш усилитель,ухо в дин,тишина мертвая))

Share this post


Link to post
Share on other sites

us7ipw сделайте эксперимент. Подносите руку к входу корректора, межблочному кабелю, головке вертушки. Человеческое тело хороший "концентратор" электромагнитного излучения. Так Вы выясните что у Вас ловит фон.  Если входы или межблочник, тогда можно поправить ну а если головка тогда ничего не попишешь. Забейте. Главное музыка, а фон это мелочь. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высококачественные конденсаторы Panasonic для надежности вашей электроники!

Электролитические алюминиевые конденсаторы Panasonic отличаются повышенной надежностью, длительным сроком службы, низким импедансом и выдерживают большой ток пульсаций, в то время как семейства полимерных конденсаторов Panasonic SP-CAP, POSCAP, OS-CON и HYBRID характеризуют сверхнизкий ESR и увеличенная емкость, работа при высоких напряжениях и в расширенном температурном диапазоне. Приобретая продукцию Panasonic, вы гарантированно получаете самое передовое решение для ваших задач. Для облегчения вашего выбора, мы подготовили подборку полезных материалов.

Читать статьи

1 час назад, тимвал сказал:

Забейте. Главное музыка, а фон это мелочь.

Тем более, что фон этот не слышно реально, а видно только по приборам.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 21.06.2017 в 01:24, Iskandr сказал:

приподнимите накал, как на рисунке. Уже писал об этом, но осталось без внимания. Ниже, для примера, схема БП буржуйского корректора с КП на выходе, только там накалы параллельно.

post-180237-0-76001200-1422337794_thumb_jpg_47cff292987576a1ce576f432e26400d.jpg.b77c27f56200ee0b79cb2954b513b04e.jpg

А конденсатор там какой ёмкости должен быть примерно? 100мкф у буржуев. но слишком ли много? 22 хватит?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Вебинар "Как создать BLE-устройство на базе новейшего беспроводного микроконтроллера STM32WB55"

27 ноября 2019 года компания КОМПЭЛ приглашает разработчиков, технических руководителей и энтузиастов беспроводной связи на вебинар, посвященный новинке 2019 года – мультипротокольному беспроводному микроконтроллеру STM32WB55, который позволяет создавать устройства на базе стандартов BLE 5.0; BLE Mesh; 802.15.4/ZigBee и Thread. На вебинаре мы покажем, как с помощью привычных инструментов STM32Cube и STM32CubeMX можно создать свое первое, надежно работающее BLE-приложение.

Зарегистрироваться на вебинар

57 минут назад, vovans сказал:

А конденсатор там какой ёмкости должен быть примерно?

Ну, "там", это не "здесь". Можно выражовываться попонятнее. Где оно это "там"?

57 минут назад, vovans сказал:

100мкф у буржуев. но слишком ли много? 22 хватит?

Не знаю, "но слишком" или, всё таки, "не слишком". Хотя, и 470 не много, по нынешним-то временам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы пмводили две схемы. Пример как у буржуев это реализовано и свой пример. У буржуев там 100 мкф стоит. Ну и на 100В 100мкф - это не так мало.

Сейчас включил то, что собрал. Почему-то на подогрева минус оказался,а не плюс. Пересматриваю схему и монтаж.

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, vovans сказал:

Сейчас включил то, что собрал. Почему-то на подогрева минус оказался,а не плюс. Пересматриваю схему и монтаж.

vovans, интересно, как Вы сами оцениваете информационную ценность Вашего поста?
Ребята, друзья, коллеги... мы, все-таки, на техническом форуме а не на радиокружке в Доме пионеров!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@serste Писал бы внятней, если разобрался бы в чём дело. Я даже вопрос не задавал. Собрал, включил, получил не то, что ожидал, задумался, начал всё перепроверять. Действительно небывалая ситуация. Не знаю как, но забыл землю припаять. Первый раз такое. Вот и получилась ерунда. Что до технического форума, то вы несколько преувеличиваете его, форума, серьёзность. Почитайте хотя бы только эту тему и что пишут тут порой далеко не начинающие.

@Alex-007 В общем, поставил пока 22мкф, так как у меня электролиты либо на малый вольтаж, либо на  на 400В. И места на плате не особо. Завьра буду на радиорынке, куплю, что нужно.

У меня получилась разница между землёй и подогревателем +22 и +40 В, а не +70 и +88. Едва ли это от конденсатора зависит. Или зависит? Номиналы резисторов - 110К и 240К - что было под рукой. Конечно, режимы стали более щадящие. Но всё равно хотелось бы большего. Вольтов бы на 20-30 ещё поднять напряжение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понял, о каком Вы конденсаторе спрашивали. Да, там вполне хватит и 33...47 мкФ. А напряжение при номиналах 110 кОм и 240 кОм и анодном 220 В должно быть вольт 60...70. Если меньше, то есть утечка. Может в конденсаторе, может в лампе. Проверяется отключением. Да, возможно у Вас прибор с низким входным сопротивлением. Но закон Ома выполняется. Точно!

594f533308ac6__.jpg.555b923edc4b8015e7877a83578403f2.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, vovans сказал:

А конденсатор там какой ёмкости должен быть примерно? 

Он там нужен как собаке пятая нога.  Вся суть схемы поднять потенциал на подогревателе. Соответственно "запереть" участок между катодом и подогревателем на случай микроутечки и всё. Чего там "конденсировать" то? :huh:

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, тимвал сказал:

Чего там "конденсировать" то? :huh:

Наводки через межобмоточную ёмкость трансформатора из сети.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 час назад, vovans сказал:

увеличение ёмкости никак не влияет.

Согласен, больше влияет место подключения конденсатора. У меня стоит плёнка 1мк 160В непосредственно с вывода накала на выводы катодов первой лампы и всё.  Этого достаточно, чтобы подавить наводки до уровня -75дБ и ниже. Для успокоения совести лучше добавить электролит небольшой ёмкости (10-33мк).

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Alex-007 сказал:

напряжение при номиналах 110 кОм и 240 кОм и анодном 220 В должно быть вольт 60...70.

76-77 получилось. Многовато :) оказалось, я светодиод подключил и он такое сотворил, гад :) как-то не думал, что в 3-4 раза он способен подкузмить. Осталось теперь придумать, откуда его запитать. Неудобно с ним получилось.

1 час назад, Iskandr сказал:

Для успокоения совести лучше добавить электролит небольшой ёмкости (10-33мк).

Да я уже купил 100 на 100 по 5 рублей. К сожалению, ничего приличного не было в наличии. Либо напряжение маленькое, либо 250В, а там уже размеры сразу...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может будет кому интересно. USB-осциллограф со встроенным DDS - ISDS 205B.

Что имеем на входе. Понятно, что такой уровень сигнала нормально копеешным прибором не рассмотреть, но хотя бы примерно напряжения внизу указаны и т.п.

004.thumb.png.e429ad24d1244f711c447a9bbac81841.png

005.thumb.png.f01616ce09b7795a03ee9f742cb32fe8.png

Теперь, что имеем на выходе.

Синус и напряжения:

002.thumb.png.04b255da87d4ed2d613988f0c7cc7ffd.png

Меандр:

003.thumb.png.822518c23b14f2a0524e09ced4d14ac2.png

Гармоники:

001.thumb.png.ca31758b23f1bc4e06f7ade177b91b94.png

Замеры RMAA с регуляторами в ноль и с попыткой настроить нормальную АЧХ:

fk251.png.f82976b61d805bdcf7bc7d6884275ded.png

THD обоих в сравнении:

fk252.thumb.png.2024254fd5d5cd214a82bb9cb4a90448.png

THD, когда всё в ноль:

fk253.thumb.png.578891f065a36ef9dd5326af26b21762.png

и THD, увеличиваем диапазон второй и третей гармоник:

fk254.thumb.png.04c9c1c25fdcdfabe81037ed28da7b5e.png

Горбы на НЧ судя по всему наводки 50Гц и их гармоники. Проводов хороших нет, не могу это доказать или опровергнуть. Ну и сам комп даёт кучу мусора.

Кроме того, в качестве источника используется китайский ЦАП на PCM1702, который сам не идеален и лежит в таком виде:

rzPwcm9FTZQ.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пинайте )) если интересно, будем разбираться, уточнять и т.п. Если такого типа информация тут лишняя, могу больше не выкладывать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ёмкость в делителе ни на что не влияет, кроме как на подавление помех. Конденсатор большой ёмкости наоборот, при включении будет резко замедлять рост напряжения в центре делителя, то есть на анодах лампы уже +250, а на а потенциал накала ещё около нуля, в итоге пробой всё так же возможен.

7 часов назад, Iskandr сказал:

Согласен, больше влияет место подключения конденсатора. У меня стоит плёнка 1мк 160В непосредственно с вывода накала на выводы катодов первой лампы и всё.  Этого достаточно, чтобы подавить наводки до уровня -75дБ и ниже.

Плёночный или слюдяной конденсатор не более 1 мкФ, важнее правильно выбрать тип конденсатора и место подключения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

у меня пока несколько вопросов осталось )

1. Я заметно убрал вторую гармонику и добился вполне хорошего показателя - от 0,04% THD. Вернулся в начало темы, посмотрел показатели Василича... Не, ну это фантастика. Хотя, возможно, если убрать фон максимально и понять, как убрать 3-ю гармонику, плюс учесть, что искажения вносятся реверсом - обратным корректором и на компе звуковой картой, так как сам комп вносит ооочень много своих шумов, что слышно при подключении наушников в параллель с фоником ко входу ЗК (уши 150 Омов - ну очень чувствительны ко всему).

Собственно, вопрос - каковы варианты убрать 3-ю, самую противную, гармонику? Я даже вторую опустил ниже её. И, судя по тому, что в одном канале она ещё в два раза ниже, чем в другом, то можно и ещё опустить. Но третья остаётся как вкопанная. И всегда равна по каналам. И только ну очнеь большое увеличение 2-й начинает поднимать 3-ю. Но после какого-го момента борьбы со второй, 3-я замирает и всё.

Что на неё влияет, что можно покрутить?

2. Возможно фон, как он указан выше, и правда есть. Вспомнилось, что я как-то делал оцифровку (https://yadi.sk/d/R2jzx3hc3JokBd) своим корректором и брендовым от АТ:

M3KuejjwNDo.jpg

первопресса Wall:

l9B3O04YgSU.jpg

И получил такой вот отзыв:

Цитата

Теперь наконец-то выскажусь я. Предпочтения к той или иной модели ФК не имею. Наушники SONY MDR-EX15LP Black (эта информация говорит о том что уши вакуумные, обычные бюджетные китайские уши).  Тракт: Victor ql-a70 - Sumiko Blackbird MC - Acuphase C-270 - Acuphase P-500 - JBL L220. У меня в коллекции точно такой же релиз, который привёз Вадим (это не "первопресс" - это немецкое оригинальное издание 1979 года). Оцифровка с заводской аудиотехники полностью меня удовлетворила, на ней максимально приближенное звучание Fender Precision Bass 1951 года, на которой Роджер Уотерс играет "соло" после первых слов "We don't need no education". В самом начале очень много лишнего НЧ "гула", за которым скрывается очень много деталей (FK2). Так же в начале трека, где идёт одновременный удар по бочке и тарелке, тут звук тарелки больше напоминает удар палкой по листу оцинкованного листа железа (FK2). Звук не тот 100% - можете кидать таопк. Вот моё ЛИЧНОЕ мнение от прослушивания данного материала. Про второй трек сказать ничего не могу, т.к. на виниле в оригинале его не слушал.

Не об это ли лишнем нч-гуле говориться? (( эх ((

Вроде бы петель не делаю по земле, придерживаюсь в этом плане рекомендаций Василича (вроде бы )))),а откуда 50Гц в таком количестве, не знаю (

 

Да, по THD надо будет попробовать 1кгц пустить с компа точно такого же уровня по амплитуде, как и при измерениях в RMAA, и тогда посмотреть на THD осциллографом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про фон может я погорячился. Пока ведётся следствие. Посмотрел старые данные, там порядка 70дБ 50Гц. Может провода не так легли, может эти пляски с отделением земли накала от общей земли привели к такому.

А пока спать )

-5UE5dCs2JY.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как ты это всё меряешь? Почему у тебя такой страшный фон и шум. Откуда у тебя 3я гармоника? Когда у корректора одна только гармоника 2я. 

 

ШУМЫ  ФОН. МАСТЕР.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Измерения Василича с первой страници темы:

post-180237-0-87387400-1422093421.thumb.jpg.7a9f63c934fd5aa27e1c9f1d92d2e289.jpg

Отчего так лихо уменьшились шумы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, измерения Василича все многократно видели. А вот ещё кто-то может выложить свои результаты?

3-ю гармонику хорошо и на осциллографе видно, и она была с самого начала, какие бы лампы и конденсаторы я не ставил.

Хотя нет, нашёл у себя пару случаев, но это было давно и тогда у меня был ЦАП на ак4490. Может и вправду дело в источнике. Но осциллограф же тоже видит...fk01.thumb.png.c8185df5c6a5261638b3d9b0a14bc267.png

fk08.thumb.png.0bc2c3dbfdd34add8caecca1943b2ef7.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

3-я гармоника есть и у Василича, просто он обычно обрезает свои графики так, что её не видно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот поэтому и хорошо было бы, если бы кто-то ещё выложил результаты своих измерений. Потому что Василич может годами говорить одно, я могу неправильно проводить тесты и т.п. Если бы таких результатов было бы побольше...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...