Jump to content
Василичь

Фонокорректор От Василича

Recommended Posts

5 минут назад, TUNGSRAM сказал:

Техникс - это ещё тот гусь!

.Как говорят - пруфы в студию! Или Вы считаете нормальным купить г...о за 200$ и молчать "в тряпочку" и терпеть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я считаю некорректным сравнивать настроенное по спектроанализатору новое устройство в виде отдельного блока с встроенным фонокорректором старого усилителя с наверняка подсохшими электролитическими конденсаторами. Откуда этот чудик решил, что его старый усилитель имеет более правильную АЧХ? Он не выкладывал ни единого измерения, постоянно, говорил, что не разбирается в этом, но при этом уверен в "неисправности" корректора Василича. То есть тут имеет место быть чистая субъективность. А раз так, то тогда оставляй себе этот Корвет, раз он больше нравится и продавай корректор Василича тому, кому он нравится. Тем более, что ему было дано время на прослушивание, всё было честно! Вот и всё!

Share this post


Link to post
Share on other sites

@TUNGSRAM В том то и дело, что этот Блюзмен музыкант, и никакие спектроанализаторы ему не нужны!

1. Он получил фонокорректор и он у него играл. И даже понравился!

2 Потом он перестал играть, и василичь признал и указал проблему первой лампы.

3 В первоначальной переписке был вопрос про надёжность - василичь сказал что 10 лет лампы не потребуют замены.

Вы согласны купить например холодильник, который как бы морозит, но продукты постоянно портятся?

А ведь он вначале морозил, и продавец уверял что у всех такие холодильники по 10 лет служат!

Это сервис такой в стиле автоваза, типа дёшево и запчасти недорогие, можно хоть каждый месяц ремонтировать, только уже никто не хочет так жить!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

16 минут назад, NBN сказал:

В том то и дело, что этот Блюзмен музыкант, и никакие спектроанализаторы ему не нужны!

Гитарист, у них немного отличается восприятие обычной музыки. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Значит нужно написать БОЛЬШИМИ БУКВАМИ - гитаристам не продаём! Так что ли? Есть объективная и субьективная оценка. И Блюзмен всё показал на видео, и как раньше звучало, и как стало - это обьективная оценка! Такое ощущение, что или у людей с логикой нелады, или они специально потроллить заходят.

Пример субъективной оценки

Цитата

Скажу так, мне и в Фишере и в корректоре Василича кое что не понравилось.
Фишер звучал как бы так сказать зажато, не раскрывал звучание некоторых инструментов.
Корректор Василича отвратительно проигрывал вокал и низкие частоты были как бы напыщенные какие то, действительно похоже на бум-бокс, но зато лучше раскрывал звучание инструментов .
Хотелось конечно послушать еще какие то корректоры и их звучание, но было только два.                                          

 

Edited by NBN

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

46 минут назад, NBN сказал:

специально потроллить заходят

Очень самокритично! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обсуждаемая проблема с высокими после некоторого времени нормальной работы уже и мне, к сожалению, известна. И действительно, проблема в первой лампе. Это легко правится. Но не владельцем :( а мастером.

Единственное, на что я надеюсь, это действительно бракованные лампы, которых единицы, а не то, что все они скоро подохнут (((

Симптомы типичные такие:

один канал начинает играть тише, ВЧ там уже не слышно совершенно. При замерах у одного канала на разделительном конденсаторе (аноде первой лампы) напряжение 30В и ниже, огромный сеточный ток.

Время покажет, правду Василич говорит или нет, так как я устройств уже сделал достаточно, чтобы собрать вскоре достоверную статистику.

Могу сказать одно - некоторые аппараты, работающие с начала весны, ещё работают, я справляюсь иногда у владельцев. Рдин из аппаратов уже пару месяцев работает практически в режиме нон-стоп в качестве демо-образца, у человека, занимающегося продажей вертаков и винила. Это действительно лучший фонокорректор, который через него проходил, поэтому он всё отслушивает на нём, а объёмы большие.

При всех недостатках Василича, нападают и загрызают его по большей части зря :( Хорошо бы это дело регулировать модераторам. Но они сами зачастую участвуют в травле. Есть и положительные моменты в такой травле - время от времени всплывает что-то новое. Но лучше бы оно всплывало в технически грамотном диалоге, а не в такой манере. Василич не подарок, но многие тут его стоят.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет!

Спасибо, NBN, почитал "пример..." Вот и у нас на форуме подобное крутится года два: позитивного или нового уже ничего нет, только тема стала ориентирована "для начинающих": интересно, откуда у них возьмутся килобаксовые вертушки и т.д и т.п.., чтобы услышать "истинный звук" ФК.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще, интересно, если посмотреть на первую страницу, там приведены схемы, разжованы основные моменты, что на что влияет, чего и как. Краткий курс бойца. То есть, не только сама схема рассмотрена, но и многие сопутствующие моменты.

По себе скажу, меня попросили сделать фонокорректор на пробу, я погуглил, нашёл данную тему, почитал, и ни разу не сделав ни одного законченного устройства, а с лампами вообще дела не имел, собрал ФК, который понравился людям, которые меня порекомендовали другим, и я потихоньку начал этим заниматься и узнал много нового. Но для старта хватило с головой и того, что есть на поверхности.

А если посмотреть на большую часть тем на этом форуме, зачастую хорошо что если мы увидим хорошую схему. А не приблизительную, в общих чертах. Без целостного описания всего устройства и принципов работы самой схемы. А тут же Василича довольно ж0стко поносят за то, что он не раскрыл всех мельчальших деталей. Именно Василич это должен делать. И на самом первом листе. К остальным это не относится.

9 минут назад, SeVaGor сказал:

Вот и у нас на форуме подобное крутится года два: позитивного или нового уже ничего нет, только тема стала ориентирована "для начинающих"

Для вас ничего нового, а я для себя много нового нашёл. Что-то в теме, что-то сам.

10 минут назад, SeVaGor сказал:

интересно, откуда у них возьмутся килобаксовые вертушки и т.д и т.п.., чтобы услышать "истинный звук" ФК.

Когда я начинал делать, то у меня и вертушки никакой не было. Вообще. И о виниле я не знал ничего. Теперь у меня неплохой стартовый комплект и скоро он станет намного вкуснее. Но! Я делал ФК таким людям, которых ого-го что есть и огромный опыт в придачу. Да, ФК оказался не самым лучшим из лучших, но на таком уровне, что впечатлил всех слушающих. Особенно, учитывая цену и размеры. Да, кто-то говорит, что на быстрой и тяжёлой музыке он каким-то образцам проигрывает, но в остальной музыке он либо в паритете с заметно более именитыми соперниками, либо даже привлекательнее.

Прошёл мой девайс и лабораторию с заключением, после листа скучных цифр и листа субъективных итогов, что не "вау", но очень хорошо, на уровне лучших отечественных образцов.

Хотите верьте, хотите дальше блох ищите. На данном этапе у меня такое представление.

Share this post


Link to post
Share on other sites

vovans - Ваши посты, где Вы показываете реальную работу ФК, недостатки, положительные стороны, как исправлять отказы приятно читать, потому что они нужные. А Василича никто на этом форуме не грызет, зачем? На всех форумах, где присутствует Василич или Гнат одно и тоже. У него своя правда, а другие мнения ему не нужны.

Мой товарищ про звук ФК сказал так: месяц прослушки - сплошной позитив, все нравится; два месяца - "крутявчики" не нужны, стали раздражать; три месяца - звук плоский, периодически стал включать другой ФК.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, SeVaGor сказал:

три месяца - звук плоский, периодически стал включать другой ФК

Вот поэтому я сюда и захожу, думал, ну хоть один человек напишет про это... это же так просто, чтобы была сцена - каналы должны быть с одинаковыми по фазе задержками. Большинство же думает только про АЧХ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, крутявчики крутить не обязательно вовсе. Их достаточно раз выставить под данные головку, помещение, тракт и не трогать больше. Причём, учитывая вкус владельца. А вкусы у всех разные. У меня вот есть знакомый, очень состоятельный, с огромным техническим опытом, и в звуке тоже, и он утверждает, что крутявчики эти надо выставлять не по ровности АЧХ, а на слух. По его мнению, на реальной музыке на слух выставить и по АЧХ - это совсем разные вещи и последнее, он утверждает, будет совсем не то, что ожидается. У каждого свои представления о том, каким должен быть звук в его системе. И крутявчиками можно отрегулировать, как надо. Подстроиться практически под любой звук. А без них как есть, так и есть. Нравится это владельцу или нет. А владелец может быть и изготовителем устройства. Сидеть, подпаивать, выпаивать по 100 пф в оба канала и отслушивать, отслушивать, отслушивать - тоже редкое удовольствие.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, vovans сказал:

У меня вот есть знакомый, очень состоятельный, с огромным техническим опытом, и в звуке тоже, и он утверждает, что крутявчики эти надо выставлять не по ровности АЧХ, а на слух.

Всё правильно он делает, он ушами ловит фазокогерентность тракта, жаль что при нынешней концепции сборки это получится в небольшой полосе частот.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vovans - я про это:"крутявчики... на слух" и говорю. Пластинки у него собирались с 70-х, очень много их. Многие пластинки Апрелевского завода "Мелодия" звучат гораздо лучше импортного новодела. Вот он слушал свою коллекцию несколько месяцев подряд. Все мы разные и звук понимаем и воспринимаем по-своему. А выводы лаборатории показали качество Вашего изделия, ведь не ФК автора Вы туда отдавали?

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, NBN сказал:

чтобы была сцена - каналы должны быть с одинаковыми по фазе задержками

За счёт чего добиваться одинаковости и как проверять? И почему через три месяца картина может меняться (и может ли)?

Интересно, а как Василич фазокогерентность ловит?

5 минут назад, SeVaGor сказал:

ведь не ФК автора Вы туда отдавали?

С ФК автора меня связывает только одно - в его родном городе я по работе бывал ))

D7waMUdwMUc.jpg

И да, я ничего не отсылал. Я отослал человеку, который раньше был ого-го.. И знал куда сдать на проверку. И полвечера мне читал заключение, я раз 20 позеленел. А выводами был удивлён.

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 минут назад, SeVaGor сказал:

vovans - Ваши посты, где Вы показываете реальную работу ФК, недостатки, положительные стороны, как исправлять отказы приятно читать, потому что они нужные

Кстати говоря, мои замеры, которые я выкладывал, по третей гармоники... Благодаря тому, что были выложены и прочие, и не от Василича, дали понять, что у меня на входе явно более 5 мВ. Так что и искажения наверняка ниже реально, и гармоники третей не должно быть. Чем реально замерить входное напряжение такого уровня - я не знаю. Боюсь, что имеющимися у меня приборами это полюс минус километр. Будет время, попробую осциллом и мультиметром глянуть, но, повторюсь, не верю я в те показания при таких малых напряжениях.

На днях решил такой вот вариант сделать:

kH9NjNBgmRw.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, vovans сказал:

За счёт чего добиваться одинаковости и как проверять? И почему через три месяца картина может меняться (и может ли)?

Нужно просто применять детали с допуском не хуже 1%, проверять можно 2-х канальным осциллографом и генератором на базе звуковой карты.

 

31 минуту назад, vovans сказал:

Интересно, а как Василич фазокогерентность ловит?

Думаю он даже не задумывается об этом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот и получается: есть автор темы, есть схема, есть образцы изделия, сделанные форумчанами - у каждого получился свой ФК. Свои комплектующие (про комплектующие можно городить 100500 постов и все останутся при своем) - свой звук в своем звуковом тракте(про тракт можно говорить до бесконечности ), что мы и слушаем. Прошу прощения у модераторов за свои повествования.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, NBN сказал:

Нужно просто применять детали с допуском не хуже 1%, проверять можно 2-х канальным осциллографом и генератором на базе звуковой карты

В смысле, подбирать довольно близко конденсаторы уже достаточно? Найти с таким допуском все номиналы малореально. Я бы с радостью, намного меньше мороки было бы. И имеются ввиду конденсаторы в коррекции - 0,01, 3 300 и 1 000. К межкаскадному и тем, что на выходе, это требование не должно относиться. Я правильно понял?

Осциллограф двухканальный есть, USB. Куда смотреть? )

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, vovans сказал:

В смысле, подбирать довольно близко конденсаторы уже достаточно?

Можно просто одинаковые, но и резисторы тоже. В осциллографе смотреть сдвиг фазы во всём диапазоне рабочих частот.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, резисторы у меня 1%.

Доделаю ещё один ФК и попробую посмотреть по сдвигу фаз.

Но тут ещё одна проблема - ни о какой точности потенциометров говорить не приходится :( а они участвуют в коррекции :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, vovans сказал:

Но тут ещё одна проблема - ни о какой точности потенциометров говорить не приходится :( а они участвуют в коррекции :(

Вот поэтому и пришлось намекать, что это больше похоже на тонокорректор, монокорректор и всё что угодно, но не фонокорректор.

Василичь к сожалению ничего не понял и пропустил это мимо ушей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, vovans сказал:

Ну, резисторы у меня 1%.

И у меня.

 

5 часов назад, vovans сказал:

Но тут ещё одна проблема - ни о какой точности потенциометров говорить не приходится :( а они участвуют в коррекции :(

Поэтому я от них сразу отказался. Результат ничуть не разочаровал.

 

Ещё подумал немного изменить схему питания накала, сделать как у Моргана Джонса, ну и попробовать разделённую коррекцию. Только это будет уже заметно другой корректор. Но первая лампа - 6Н17Б, спасибо Василичу. Сподвиг :)

Edited by GELIANIN

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, NBN сказал:

, думал, ну хоть один человек напишет про это... это же так просто, чтобы была сцена - каналы должны быть с одинаковыми по фазе задержками. Большинство же думает только про АЧХ...

И каковы же "задержки" по вашему? Или хотя бы каковы они могут быть и по какой причине?

Реальные данные есть или Вы просто "измеряете сферического коня в вакууме"?  :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

@тимвал RC цепочки - это фазовращатели. Дальше - можете почитать свою подпись )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Окончание попыток сборки "качественных" УНЧ у меня состоялось в тот день, когда стробоскопом осветил этот самый диффузор - полное совпадение с поверхностью воды, которую обдувают вентилятором. И это при синусоидальном токе в обмотке динамика! Теория и математическая модель работы диффузора в корне отличается от практически визуально наблюдаемой картинки. Уважаемые ПРОФИ в области конструирования высококачественных УНЧ, Ваши схемы и электроника создают, вероятно, только электрически качественный ток. А как же конечный результат или цель Ваших конструкций?  Некоторый положительный эффект улучшения качества звука возможен при ЭМОС (электромеханической обратной связи) по сигналу перемещения диффузора названного динамика.   Кроме критики могу добавить следующее, резкое улучшение качества звука у меня получилось при подключении к усилителю маленьких динамиков с диффузором из алюминия диаметром 40-50 мм. Для воспроизведения низких частот желательно соединить их параллельно-последовательно, что даёт возможность согласования по необходимому значению требуемого электрического сопротивления, несколько динамиков на одной плоскости.  
    • Самое интересное - каким боком тут может помочь ардуина?
    • А ссылка, что Бориска дал, действительно хорошая. Буквально каждый узел разобран по косточкам.
    • 5. Две одинокие ромашки на маковом поле. Их УЗД маскируется уровнем всего остального. Ведь фильтрация у шириков тю-тю а они тянут до 16кгц с выраженным пиком 5кгц. 6. При совокупности всех факторов пародия и есть...
    • Перемотал дроссель. литцендрат - провод 0,25мм - 13 жил  -- 21 виток. Всё равно греется.. Когда на выходе на динамики значение переменки превышает 20 вольт - дроссель начинает зудеть.. потиху. на 30 вольтах очень даже ощутимо зудит-пищит.. Максимум показал 34 вольта пока был холодный. Нагрелся - максимум стал 32 вольта с копейками. Когда вход зашунтирован  - на выходе 0,4 вольта постоянки (я так понимаю, что это и есть остаток несущей). Поднимаю громкость - вырастает до 0,6 в гдето, поднимаю до максимума - дроссель начинает зудеть  -  а постоянка резко уходит в минусовые показатели...
    • 1. Для чего снято и выложено подобные демо мы прекрасно понимает...  2. Не имеет значения. Вообще следует головке отдавать тот диапазон, где её ачх максимально линейна, отрезав лишнее. Вам бы справочник по акустике почитать а не форумы...  3. Сможете аргументировать, что групповой излучатель не может состоять из группы разнотипных излучателей/ас? 4. Сколько людей столько мнений. Но держу пари, большинство  категорически против подобных щитов, роликов и мнений их авторов.
  • Покупай!

×
×
  • Create New...