Jump to content
Василичь

Фонокорректор От Василича

Recommended Posts

И насколько сильно они её "вращают" по Вашему? Расчёты есть? А замеры осциллографом?  Картинки в студию как говорится...

П.С. воображение тут не требуется. Задачка проста как дважды два...

Кстати попутные вопросы; Насколько сильно меняются "задержки" при изменении угла следования иглы по канавке?  А смещение положения головы от точного центра между динамиками?  А не одинаковость ёмкости межблочных проводов? 

Можно ещё не мало вопросов "вообразить". :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Картинка для понимания - не важно насколько сильно, главное идентичность.

5595988_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это "слухачи" -Пункт воздушного наблюдения за воздушной обстановкой, еще первой Мировой.  Подобные конструкции, более совершенные, с рупорными звукоуловителями использовали подразделения ВНОС во время Великой отечественной

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

Я уже сто раз писал теоретикам! Для человека  при прослушивании музыки не важна фаза абсолютно. Сидя в концертном зале и слушая как 8 скрипок ведут одну партию,мы находясь от каждой скрипки на разном расстоянии,слышим одно мощное звучание скрипки и по барабану фазы приходящие от скрипок ! А в корректоре абсолютно одинаковы каналы и допуски в 5% деталей вполне допустимы. Но взяв упаковку резисторов МЛТ 0,125 или 0,5ватт  и замеряв,все эти резисторы уложатся в допуск 0,5% , потому что были выпущены в одну смену,на одном станке . Вот с другой упаковкой выпущенной на другом станке или через месяц на этом же станке,может быть разница. Если написано на коробке 47ком,то будут все 47,05 ком или 46,98 ком. 

С конденсаторами похуже,но всё в пределах допуска. И главное Головка звукоснимателя, регулятор громкости с входной ёмкостью и ёмкостью Миллера , усилитель с ТВЗ и кучей деталей в цепи сигнала,акустика и комната на порядок и более хуже имеют параметры по фазе , АЧХ , КНИ , ИМД , чем корректор. Теоретики ловят блох на слоне!!! Но переключай ты переключателем конденсатор 3300 на 3400 или резистор 33 ком на 30 ком в одном канале,ни один из них не заметит когда переключили! Или регуляторами АЧХ измени АЧХ на 2 dB в корректоре и ни один не заметит изменения в звучании.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опять василичь, как заваливающийся студент начал сыпать терминами... Да народ уже много раз отмечал что  сцена очень плоская...

47 минут назад, Василичь сказал:

А в корректоре абсолютно одинаковы каналы

Даже не смешно...

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

1 час назад, NBN сказал:

Да народ уже много раз отмечал что  сцена очень плоская..

Есть тут таковые?

И с чем сравнивалось?

Как правило, после переключения с полупроводникового ФК на рассматриваемый в этой ветке сразу слышен объём. Объём и сцена - это разные вещи? Мне почему-то кажется, что если сцена плоская, то и объёма нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Василичь сказал:

Сидя в концертном зале и слушая как 8 скрипок ведут одну партию,мы находясь от каждой скрипки на разном расстоянии,слышим одно мощное звучание скрипки

Василичь, если ты и правда при этом слышишь "одно мощное звучание скрипки" а не АНСАМБЛЬ из 8 скрипок, играющих в унисон, - это многое объясняет. Но тогда - ради Бога, прекрати давать советы и учить других!

 

2 часа назад, Василичь сказал:

Для человека  при прослушивании музыки не важна фаза абсолютно

Это сильно даже для Василича! Это написал человек, который, с его слов, всю жизнь занимается устройствами воспроизведения звука. И учит других. Снимаю шляпу!

Однако, в отношении тезиса NBN о различии в фазовых задержках каналов не могу не согласиться с позицией Василича и иронией тимвал'а - ОТКУДА ИМ ВЗЯТЬСЯ (различиям)?

Share this post


Link to post
Share on other sites

День добрый уважаемые форумчане! Больше года назад набрел на тему "Фонокорректор Василича",захотелось повторить данную схему. Собрал на печатной плате с четырьмя перемычками, любезно предоставленнной I_ Avals , но был разочарован жутким фоном- забросил Ее в дальний ящик. Собрал пару корректоров навесным монтажом, правда без скруток и получил довольно не плохой  результат. А когда появился комплекс Шмелева и спектрлаб - подстроил и получил КНИ 0.01/0.009 АЧХ соответсвует стандарту. Звук приятный , мне нравится есть и глубокая сцена ихорошее разделение каналов- никакого сравнения со встроенным, который пришлось выбросить. Пришло время заняться ФК на ПП. Посмотрел его комплексом Шм. И увидел выпирающие 100гц,причём с разницей по каналам на 20db. Увеличение ёмкости фильтров результата не дало. Подсоединение отдельного блока питания на расстоянии 1 метр - тоже нулевой результат. Вот теперь вопрос к тем кто повторил ФК на ПП и к Avals- где копать? Или может я чего то не дочитал и уже появились лучшие разводки платы- поделитесь пожалуйста. А может я где-то закосячил, хотя несколько раз проверил детали и плату ,промыл. Уж очень хочется добиться приличного результата на ПП. Судя по публикациям на форуме это возможно. Пожалуйста подскажите, помогите ,заранее благодарю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это возможно, только зачем?

100Гц - это не наводки, это даёт диодный мост или, если точнее, двухполупериодный выпрямитель. Конечно, это может быть второй гармоникой от наводок, если есть большой горб 50 Гц. Трудно предсказать что вы там сделали не так

Share this post


Link to post
Share on other sites

Горб 50гц тоже есть но он намного меньше чем 100гц. Плата взята с форума один к одному. Единственное что я изменил на плате, не меняя родной разводки так это перенёс R-2мом , поставив их ближе к входным гнёздам после С- 0,1 мкф перед сопротивлением 220 к , а не после, как было на плате 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Петр Степанович, прежде всего, нужно понять - присутствуют ли Ваши 100 Гц в напряжении накала... Вы это сделали?
У меня подобная проблема (именно 100 Гц!) была на одном из промежуточных вариантов корректора (правда, на ПП я не собирал). "Вылечилось" простой ликвидацией случайной нештатной "перекрутки" провода анодного питания и "земляного" провода накала, идущего от БП к плате ФК. Внутри корпуса. Отдельно БП я не выносил - нет смысла. 

Edited by serste

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, serste сказал:

Отдельно БП я не выносил - нет смысла. 

Плюсую. Но это хороший повод цену в полтора раза увеличить :D знаю таких персонажей ))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прежде чем "рыть землю" стоит выяснить откуда "лезут" 100гц. из собственного питания или помеха наведённая. Вероятность ошибки разработчика платы гораздо меньше ошибки "монтажника". В 99% из ста выясняется проблема в косяке монтажа.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, тимвал сказал:

В 99% из ста выясняется проблема в косяке монтажа.

Вот тут, ТИМВАЛ, полностью с Вами согласен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Джентльмены!  Если использовать отдельную звуковую карту в совершенно отдельном  металлическом корпусе со своим, совершенно отдельным питанием, со своим внутренним экранируемым контроллером, управляемым через совершенно отдельный кабель от компьютера, наверное, стоило бы разбираться, откуда 50, 100 герцовый "горб" на шиелеве или спектролабе.    А так звуковая карта  стоит в совешенно открытом всем наводкам, а заодно  их же создаваемых,  компе - и мы пытаемся понять откуда лезет 100гц?   Да там наводки от кучи проводов, генераторов, преобразователей -без какого-либо экранирования.  

Edited by Юрий III

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Юрий III сказал:

Джентльмены!  Если использовать отдельную звуковую карту в совершенно отдельном  металлическом корпусе со своим, совершенно отдельным питанием, со своим внутренним экранируемым контроллером, управляемым через совершенно отдельный кабель от компьютера, наверное, стоило бы разбираться, откуда 50, 100 герцовый "горб" на шиелеве или спектролабе.    А так звуковая карта  стоит в совешенно открытом всем наводкам, а заодно  их же создаваемых,  компе - и мы пытаемся понять откуда лезет 100гц?   Да там наводки от кучи проводов, генераторов, преобразователей -без какого-либо экранирования.  

Прошу прощения за цитирование поста целиком, я знаю, что это не приветствуется... Но, - пришлось! 
Юрий III - вы описали кучу ОЧЕВИДНЫХ банальных причин, это все понятно... но, думаю, что причина, таки есть, она - конкретная, и найти ее - можно! Я поделился СВОИМ опытом, но, возможно, она в другом... и не надо драматизировать! :)
Согласен с Alex-007 и тимвал - она - в монтаже (реализации оного). И  нет тут трагедии :) И не так уж там много наводок, мистики и прочего... ведь у большинства народа - получается намерять отношение синал/фон меньше  - 80 дБ, да?  тоже - на компьютере, звуковой карте и проч.? ...

Edited by serste

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен. это очевидно.  Но я имел ввиду показатели "спектролаба", Сигнал создается звуковой картой в компьютере и анализаруется в ней с созданными "огрехами".  Alex-007 и тимвал абсолютно правы в отношении монтажа. Мне тоже приходилось ошибаться -ну, бывает, исправлял - резал дорожки на плате -затем плюнул,  сделал заново. Фон незначительный. Его не может не быть И основа его (при правильном монтаже -рано или поздно к этому все-равно придешь)  находиться за пределами корректора - в цепях вертущки, тонарма, кабеля.    Оценить уровень фона, при правильном монтаже, можно, только закоротив вход специальной зкранированной приспособой.  ФК настолько чувствителен, что даже при подключении к ФК "правильно" сделанного фонокабеля, неэкранированный пластиковый разъём(1,5 см), вытащенный из металлического "колодца" ответной части на вертушке,  дает сильный фон, который пропадает, как только закрываешь его консервной банкой, или даже обхватываешь ладонью(тело тоже проводник).

1,5 см, Карл! 

В вертушках, даже"супер фИрмовых" можно увидеть чуть ли не метры  неэкранированного провода,  выходящего из трубы тонарма к соединительной колодке, на которую распаивается встроенные  фонокабели  - а они, в основном, тоже не являются "правильными"- и тоже источники фона. И весь этот "клубок" , находящийся  в деревянном, фанерном, даже мраморном корпусе, (но не в металлическом) открыт всем окружающим радио- электро- магнитным полям.   На радиорынках можно найти  плетенку 40-50мм.  Засовываете в кусок этого металлического чулка вышеупомянутый клубок, обжимаете на гайке трубы тонарма, соединяете с"землей" - и фон очень сильно уменьшается.   Получается очень неэстетично.  Зато дешево, надежно и практично.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, Василичь сказал:

измени АЧХ на 2 dB в корректоре и ни один не заметит изменения в звучании.

Опять враньё!

Цитата

 

Задержка между звуками уже в 11 мкс или различие в интенсивности двух звуков на 1 дБ приводят к кажущемуся сдвигу локализации источника звука от средней линии в сторону более раннего или более сильного звука.

В слуховых центрах есть нейроны с острой настройкой на определенный диапазон интерауральных различий по времени и интенсивности. Найдены также клетки, реагирующие лишь на определенное направление движения источника звука в пространстве.

 

При расчетах критической считается величина 5 мкс и 0.5 Дб

Edited by NBN

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Петр Степанович сказал:

В накале 100 гц нет.  Хотелось бы услышать отзывы тех кто повторил ФК на плате разработанной Avals 

Я недавно собрал . фон и шумы отсутствуют . по спектралаб есть гармоники ,но я еще не настраивал .

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, Петр Степанович сказал:

 Хотелось бы услышать отзывы тех кто повторил ФК на плате разработанной Avals , а ещё лучше рекомендации самого автора

Год назад в личку обратился Alexandrlaw с вопросом по фону на изготовленной заводским методом плате. При этом, если вынести за плату выпрямитель и фильтра накала, фон исчезал полностью. Некоторое время помучались, пытаясь найти и устранить причину. А потом, Alexandrlaw обмолвился, что на заводе, при подготовке фотошаблона, убрали полигон с логотипом. В результате получили земляную петлю. Как только на месте полигона был сделан разрез, проблема моментально испарилась. Так что, рекомендация проста - повторяйте as is. Если не нравится наличие надписи - уберите, я не буду в перетензии. Но, полигон оставьте. Я писал

В ‎10‎/‎11‎/‎2015 в 14:24, I_Avals сказал:

Вы можете видеть, что полигон "разорван" фирменной лейбой. Кроме подписи это имеет и технический смысл - совсем рядом расположен выход фильтра накала и есть опасность попадания тока пульсаций на землю входа. Разрыв полигона устраняет эту опасность.

И, в плане отзыва от Alexandrlaw, до устранения фона -  Да, кстати, если не принимать во внимание фон 50гц, в остальном звучание (на слух, приборами не измерял пока) ни чем!!! не отличается от корректора, сделанного самим Василичем на скрутках. В конце концов, фон ушол, звучание осталось.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Василичь сказал:

допуски в 5% деталей вполне допустимы.

Очередной плевок в потолок...

Подробный разбор

Цитата

5%-ный разброс всех элементов приводит к "уходу" характеристики примерно на 10...15%. Точность АЧХ в пределах 5% можно считать гарантированной, если элементы корректирующей цепи C1C2R2 брать с точностью не хуже 2%.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Огромное спасибо всем откликнувшимся. Согласен - качественный монтаж залог успеха. Плата заказывалась один к одному, но проверить не помешает. А также заменю провод к входным и выходным гнёздам на экранированнный. Хоть там всего 2-3 см по самому короткому пути и ФК в металическом корпусе, но все может быть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Петр Степанович сказал:

А также заменю провод к входным и выходным гнёздам на экранированнный

К выходным - не надо :):)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • рисуй фрагмент схемы .... в Гугле смотрел схемы типовые на них?
    • не сделаешь, у тебя уровня знаний не хватает даже сформулировать ТЗ. ЗЫ с таким ТЗ тему нужно было создавать в разделе работа с оглашением бюджета на разработку. переносить будем?
    • Следующий элемент схемы – силовой трансформатор. Планировалось использовать домотанный ОСМ-0,1 и небольшой трансик от системы охранной сигнализации для смещения. Однако домотанный трансформатор не давал необходимого анодного напряжения и увеличить его нет никакой возможности. Окно заполнено полностью. Было принято решение доработать сердечник от ОСМ-0,1 и изготовить новый каркас. Перед разборкой помечаю подковы, чтобы не ошибиться в последующем при окончательной сборке.   Трансформатор при работе, даже без пропитки, совершенно беззвучен, так как реальная индукция в сердечнике 1,19 Тл. (вычислялась по току первичной обмотки при полной нагрузке). По результатам прогона можно с удовлетворением сказать что затея удалась.
    • Guest Николай:)
      Зачем все дублировать и добавлять : ? Когда можно сразу передавать состояние джойстиков одной строчкой (в данном случае из 14 символов вместо 7). Будет это выглядеть так:  SMDjoystick j(2, 3, 4, 5, 6, 7, 8,A0,A1,A2,A3,9,10,11); /// При подключении по указанной схеме, кстати, почему проигнорирован 12 пин? естественно,  библиотеку подправить, добавив порты. Кроме того, зачем задержка 90 миллисекунд?! это очень много! В исходнике 35, этого достаточно.
    • Сотрудников телерадиокомпании «Пыть-Ях-Информ» в городе Пыть-Ях в ХМАО проверят на полиграфе после публикации в социальных сетях видеозаписи, на которой глава города Александр Морозов во время записи обращения ко Дню российского флага выражается нецензурными словами. Об этом сообщила директор ТРК Жанна Матрунич. https://www.znak.com/2019-10-11/v_pyt_yahe_ichut_zhurnalistov_kotorye_vylozhil_v_internet_video_s_materchinoy_glavy_goroda
    • Ребят помгите не могу найти какой резистор был на плате увлажнителя YK-010 на позиции R2 
  • Покупай!

×
×
  • Create New...