Jump to content
Василичь

Фонокорректор От Василича

Recommended Posts

30 минут назад, Alan G. Baygutin сказал:

В таком корпусе греется все.

Тут надо отверстий для вентиляции поболе посверлить

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все кто занимался до селе транзисторной техникой,перейдя на ламповые конструкции офигевают от рабочей температуры блоков,ламп,электролитов. И не понимают ,что это вполне нормальный температурный режим. Ах греется,а как же блоки на 10-30 ламп работали годами не выключаясь. Как Антенные усилители в подъездах домов на 6-12 ламп работали деcятилетиями не выключаясь? Как телевизоры работали ламповые,цветные? Как сейчас работают,например EAR 834Р  корректор  Английский ламповый,точно такого размера как наш корректор,но ни одного вентиляционного отверстия нет в корпусе.Какова там температура , да ни когда более 80 градусов не будет,обычно 60 градусов а то и 50.Потому что корпус сам отдаст тепло в окружающую среду. И везде электролиты рядом с лампами стоят и ничего им не делается.

 

EAR2.JPG

EAR.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

И всё же, если такая возможность есть, и это не вредит другим параметрам, то электролиты лучше к лампам не тулить. Но, разумеется, каждый делает так, как считает нужным. Или, как складываются обстоятельства )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конденсаторы Panasonic. Часть 4. Полимеры – номенклатура

В заключительной, четвертой статье из цикла «Конденсаторы Panasonic» рассматриваются основные достоинства и особенности использования конденсаторов этого японского производителя на основе полимерной технологии. Главной конструктивной особенностью таких конденсаторов является полимерный материал, используемый в качестве проводящего слоя. Полимер обеспечивает конденсаторам высокую электрическую проводимость и пониженное эквивалентное сопротивление (ESR). Номинальная емкость и ESR отличается в данном случае высокой стабильностью во всем рабочем диапазоне температур. А повышенная емкость при низком ESR идеальна для решения задач шумоподавления и ограничения токовых паразитных импульсов в широком частотном диапазоне.

Читать статью

Это как аккумулятор в автомобиле. Одна БМВ разместила аккумулятор в салоне под пассажирским сидением. Не греется,а то под капотом 70-90 градусов,нельзя там аккумулятор размещать. Но все фирмы размещают под капотом в моторном отсеке аккумулятор  и не парятся!!! Так и электролиты. Ничего с электролитами не случается от нагрева.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Только "правильные" аккумуляторы в "правильных" машинах работают по 7..9 лет, а в неправильных случаях - по 1...2 года. А так, особой разницы действительно нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

STM32G0 - средства противодействия угрозам безопасности

Результатом выполнения требований безопасности всегда является усложнение разрабатываемой системы. Особенно чувствительными эти расходы стали теперь, в процессе массового внедрения IoT. Обладая мощным набором инструментов информационной безопасности, микроконтроллеры STM32G0 производства STMicroelectronics, объединив в себе невысокую цену, энергоэффективность и расширенный арсенал встроенных аппаратных инструментов, способны обеспечить полную безопасность разрабатываемого устройства.

Подробнее...

Смотря что ты под правильным понимаешь, бывает и дешёвые работает в два, а то и в три раза дольше, чем красивый и дорогой, то же самое и с электронными компонентами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Правильные" - это разработанные с учётом MTBF (Mean time between failures — среднее время между отказами, наработка на отказ), а не как василичь...

i-tak-sojdet-cr-650x486.jpg

 

Edited by NBN

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, MCA10.5.64 сказал:

бывает и дешёвые работает в два, а то и в три раза дольше, чем красивый и дорогой

Мы говорим исключительно о разработке максимально качественного изделия для себя. Маркетинг прошу не упоминать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Василичь сказал:

 Ничего с электролитами не случается от нагрева.

До точки кипения электролита разумеется всё будет отлично. Даже польза определённая есть. Как известно активность химических реакций прямо зависит от температуры. А если закипят? :bomb::spiteful:

Ради эксперимента измерил температуру в центре внутреннего объёма корректора. Заметьте отверстий в корпусе нет (за исключением щели сзади). После часа прогрева температура 56 Со.

IMG_20170903_164056.thumb.jpg.9b8f1efc5ba60ebce6560c1feaf3618b.jpg

Конденсаторы у меня предусмотрительно вынесены за "перегородки" отделяющие объём БП от объёма где размещены лампы. Так они греются значительно меньше. 

IMG_20170515_203632.thumb.jpg.d336fbfc8309cef26016c07ef4e64afb.jpg

П.С. по прошествии 5-ти часов установившаяся температура составили 60 Со.

Edited by тимвал

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, тимвал сказал:

температура 56 Со

Вполне нормально - конденсаторы-то все сейчас или 85о,  или которые подороже 105о

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

господа, зависимость ёмкости от температуры ,что акб что кондёров в студию .

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, тимвал сказал:

Даже польза определённая есть. Как известно активность химических реакций прямо зависит от температуры.

А это как ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, TUNGSRAM сказал:

Вполне нормально - конденсаторы-то все сейчас или 85о,  или которые подороже 105о

В "мертвых" зонах охлаждения компьютера регулярно они вспучиваются (этак раз в год у дешевых электролитов), а в тех местах 40-50 градусов в пике.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, vostokhost сказал:

В "мертвых" зонах охлаждения компьютера регулярно они вспучиваются

Вспучиваются только и исключительно те, что стоят в цепях ШИМ контроллера питания процессора. А там сотня Ватт, да при нескольких Вольтах напряжения. Так что, токи гуляют недетские. И, вспучился конденсатор от  того, что стоит в "мёртвой" зоне или от разогрева за счёт выделения мощности на подросшем, от времени, ESR - это, ещё, бабка надвое...

Вообще, народ, о чём холивар? Я уже приводил даташит, где ясным по синему написано про 2000 часов работы при номинальном напряжении и температуре 105о С.

59acde47a2b2c_.thumb.jpg.114141911189a15e4ab91dfad7bec3b6.jpg

И, повторюсь - 2000 часов в таких условиях - это не смерть. Это время, за которое параметры не выйдут за гарантированные пределы. Производитель не считает такой режим чем то из ряда вон. А у вас тут катастрофа - конденсатор нагрелся аж до 50-ти градусов. Пора открывать тему про криогенное охлаждение.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так всё-таки какие значения резисторов в коррекции должны быть, если не ставить "крутилки"? Неужели и правда соответствие RIAA, когда крутилки в ноль?

К сожалению, тестовой пластинки нет, а на слух, как говорит Василич - бред. Компу не сильно верю, так как в реальных условиях АЧХ наверняка отличается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Неужели и правда соответствие RIAA, когда крутилки в ноль? К сожалению, тестовой пластинки нет - Вы рассматриваете 2 различных вопроса. С измерительной пластинкой проверяется и настраивается линейность всего тракта, включая конкретный экземпляр головки. А, вот, генератором / компьютером проверяется соответствие АЧХ собственно корректора.Можно делать так, как делает Василичь - снять "наклонную" АЧХ и долго, "по точкам", пытаться понять, сильно ли и где именно она отклоняется от идеальной. А можно сделать Inverce RIAA цепочку, которая имитирует сигнал, идущий с головки.  В этом случае АЧХ примет привычный "горизонтальный" вид и любое отклонение будет видно невооружённым глазом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, vovans сказал:

Компу не сильно верю, так как в реальных условиях АЧХ наверняка отличается.

А чему ж ты веришь,если все производители компом и снимают АЧХ. Чем ещё можно снять АЧХ? Возьми генератором сними по точкам. Опорная частота 1 кГц. Выставь выходным напряжением генератора  на 1 кГц 300мв на выходе корректора нагружённого на 50 ком и от этого напряжения и точки измеряй крутя частоту генератора и ставь точки на бумаге разлинееной. Но генераторы аналоговые не выдают стабильное напряжение на всех частотах.Теперь будешь сомневаться в генераторе. И чем ты  будешь точно измерять на выходе напряжение.? А  Спектролаб или Шмелёв, всё точно измеряет. Только проход луча делаем полторы минуты и делаем два - три прохода.

1 час назад, I_Avals сказал:

и долго, "по точкам", пытаться понять, сильно ли и где именно она отклоняется от идеальной

Фигню не городи! Если работаю по этой АЧХ лет шесть ежедневно,то я хоть по Анти RIAA хоть по точкам кинув взгляд на экран сразу понимаю соответствует норме или нет. Только так наклонной кривой выкладывают все производители АЧХ корректоров а не прямой линией. Прямую линию и дурак может выложить,соединив вход с выходом карты звуковой,а вот точную кривую ни каким способом не выложишь,кроме как построив корректор и сняв АЧХ. И не схимичишь,только подобрав и запаяв все номиналы нормальные ,а не тупо запаяв те номиналы что найдёшь в интернете или высчитаешь на симуляторе. Но точность АЧХ корректора до 0,1% ,полный бред. Потому что у головок + - 3dB разброс допускается а на самом деле бывает и -7dB на ВЧ завал у многих голов .Я то их уже перемерял с измерительных пластинок сотни за свою жизнь.Дальше УНЧ кривой стоит однотакт с завалом на НЧ и ВЧ по 3-6dB ,ну самое нелинейное звено акустика с комнатой,там вообще ужас. У меня всё есть и пластинки и Анти риаа и голов штук десять. По серьёзному всю систему в комнате измерительным микрофоном надо настраивать а не выгонять до точности 0,1% . Ни кто ни когда на слух не отличит соответствует АЧХ точно или на 3-5% отличается.Только Спектроанализатор покажет точно.

 

РИАА.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Василичь сказал:

УНЧ кривой стоит однотакт с завалом на НЧ и ВЧ по 3-6dB ,ну самое нелинейное звено акустика с комнатой,там вообще ужас.

Василичь! Фигню не городи! Уже досыта наслушались, как твои волшебные "крутявчики" "выпрямляют" не только любую комнату, усилитель, акустику и пластинки, а и свихнутые мозги. А, вообще, твои "страшилки" почитаешь - музыку слушать расхочется. Особенно в комнате.

1 час назад, Василичь сказал:

Ни кто ни когда на слух не отличит соответствует АЧХ точно или на 3-5% отличается.Только Спектроанализатор покажет точно.

Ну, так про это и сказал. А применение  Анти RIAA при измерениях просто неизбежно. Иначе не шум корректора померяешь, а цену селёдки на Привозе. Попробуй померять свой корректор без обратной цепочки RMAA - прозреешь.

1 час назад, Василичь сказал:

. Прямую линию и дурак может выложить,соединив вход с выходом карты звуковой,а вот точную кривую ни каким способом не выложишь,кроме как построив корректор и сняв АЧХ

Василичь! Спорим, выложу. Любую, какую хочешь! Хоть восьмёркой завязанную! В Спектралабе график АЧХ сохраняется обычным текстовым файлом. Из него же и может быть загружен. В каждой строчке - частота и уровень на этой частоте. И в файле я могу "нарисовать" всё, что хочу - хоть идеально точную АЧХ корректора, хоть фильтр 100500-го порядка. И никогда, по скриншоту, ты не узнаешь - снял я эту АЧХ "вживую" или загрузил из созданного мной файла. Учи матчасть, "инженер".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошо, насколько эту АЧХ  можно считать ровной?

eda7NFMkW6M.jpg

Или фот три ФК и попытка выровнять АЧХ крутилками::

tP8F10EO6mE.jpg

Но это далеко не "крутилки в ноль"

Share this post


Link to post
Share on other sites

насколько эту АЧХ  можно считать ровной? - в пределах допуска +/- 1,5 дБ.  Не идеально, но терпимо. Я, как то, выкладывал АЧХ, поясняющие в какую сторону и на каких частотах влияет отклонение того или иного элемента пассивной корректирующей цепочки. Это может помочь в анализе получившейся АЧХ и в понимании, что и куда надо "крутить". Причём, не только резисторы. Неправильный номинал конденсатора тоже "делает погоду".  Первая АЧХ показывает, что номинал С2 корректирующей цепочки надо бы увеличить %% на 15.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Две корекции Василича.PNG

eda7NFMkW6M.jpg&key=ebe330a2bc95fd289ed6

Таки это влияние 1n, судя по всему ) надо попробовать его убрать или уменьшить

Потому что крутилка 100к+24к не выравнивает АЧХ после 1кГц. Там всегда провал, хоть что крути.

Зато НЧ наверху, да ))

В 06.07.2016 в 20:43, Василичь сказал:

Поднимать не надо НЧ , опускать надо СЧ и ВЧ что и обеспечит подъём НЧ относительно 1кГц. А обеспечивают это 24ком резистор вместо 33ком стандарта и доп. конденсатор 1000пф в сетке второго каскада, что в сумме с 3300пф даёт 4300пф.. Вся АЧХ корректора строится относительно НЧ на завале СЧ и ВЧ , а НЧ проходом напрямую усиливается.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

крутилка 100к+24к не выравнивает АЧХ после 1кГц. Там всегда провал, хоть что крути - дело в том, что ровную АЧХ можно получить только при строго определённом соотношении С1 / С2. Так что, "крутить" надо и их.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Более менее разбирающемуся в приборчиках радиолюбителю и так знакомо, что резисторы в цепи шунта бывают кратны девятке. Там по схеме где то стоит 100 Ом, а шунтовые резисторы 0.9 , 9, 90, 900, 9к, и дальше. 
    • Только дошёл чтоли?
    • Да, плата одна и БП один, а вот сами усилители разведены отдельно и земли собираются отдельно на мекке конденсаторов БП.  Но это тема другого усилителя. Тут не актуально.  А то ведь могу приплести два ламповых фонокорретора, собирал недавно, навесником  Тоже тишина. 
    • В рамках расхламления продаю следующее: GSM/GPS+bluetooth модули SIM808, новые, в упаковке - 7шт, 400руб, шт. GPS антенны A25-4102920-AMT02 [GPS/GLONASS] - 11шт, цена 50р, шт. Понижающий DC-DC преобразователь на базе LM2596, новый в упаковке - 15шт., 50р, шт. Резисторы 0805, 10кОм, 5%, катушка 3000+ шт. - 350р. за все. Конденсаторы 0402-X7R-16V- 0.10uF (100nF) 10% MC02KTB160104 - катушка 9000+шт, 900руб за все. Отправка почтой по России.
    • Он Вам примерно прикинул кол-во того и того, точных цифр не существует и существовать не может. И это только первый, прикидочный, шаг. Это Вам в раздел "работа" и там, договорившись с исполнителем, Вы сможете определить   и что нибудь решить.
    • Так там у тебя плата одна, то бишь стерео. А в стерео пробоемы петель нет априори.
    • Блин, так много "разнополярной" инфы, что даже не знаю что сказать...   Аккукмулятор - это не кружка с водой, из которой пьют по глоточку через тонкую трубочку или выливают одним переворотом.  И, устройства защиты - это... защита от дурака. Далеко не всегда нормальная.  Аккумулятор - в первую очередь ХИМИЧЕСКИЙ элемент.  С распределённой структурой и с ограниченной скоростью химической реакции. Быстрее, чем происходит в нём химическая реакция - он не способен отдавать энергию.  Так что, извините, но глупости про токи в 420 Ампер не надо писать для 18650...  Присобаченная к этой химии электроника - это так, а-ля "ПЛАВКИЙ предохранитель". Который может оборваться сам, сгореть по пустяку или выйти из строя после расплавления в пожаре "защищаемого" устройства... Когда уже ничего не найти и не доказать. (Хорошо если страховка покроет что-то).  Обычно тестером начинают измерять ТОК в розетках.   И, как правило - сразу после покупки нового "крутого" мультика.
  • Покупай!

×
×
  • Create New...