Jump to content

Драйвер Для Усилителя


Recommended Posts

1 hour ago, Kutun said:

мне нужно 100 вольт , а не 200

Я Вас услышал. Вы меня, нет. 100 Вольт амплитуды и 200 Вольт размаха, это те же Вольты, только в профиль. 
Не понимаю сути Ваших мучений. Под Вашу задачу, просто просится недавно упоминавшийся бифилярный межкаскадник. Как минимум, не надо тратить пол Ватта на нагрев сеточного резистора выходных ламп. Он, просто исчезает. 6П14(15)П упоминались именно в псевдотриодном включении. То, что они не триоды по рождению, сути полной триодности усилителя не меняет. Линейнее этих ламп, в "рождённых триодами", мне не известно. Разве что, 6С19П. Но, там беда с усилением.

1 hour ago, Kutun said:

se полностью  на триодах , с выходной 25 ват при кни до 0.2%

Задача решается с помощью одной ГМ-70. И, прежде изобретать, почему бы не взглянуть, как, в подобных случаях, поступают люди.

1 hour ago, Kutun said:

выходной каскад получился линейный

Линейных каскадов не существует. Иначе бы мы не говорили КНИ. Беда всех книг, они рассматривают свойства одного каскада, в предположении, что он раскачивается идеальной синусоидой. Чего, в реальной жизни, не бывает. Посему, когда Вы раскачаете "линейный" выходной каскад, "линейным" же драйвером, общий результат может не обрадовать. А введение ООС, добавит шарма. Можете, интереса для, в одном и том же усилителе, померять КНИ в каждом каскаде до и после введения ООС.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Гм70 точно в топку , пока .

Я пока не готов работать с 1 киловольт анодного .

Сама идея именно с 33с на выходе , и именно с триодами в раскачке. 

Вариант с псевдотриодами уже пройден (6ф3п , в аноде пентодной части твз , с первички которого и снимался сигнал ) и это уже не интересно .

Кстати вот как это было в макете 

16417371910841778397862292075280.jpg

Link to comment
Share on other sites

Дроссели , межкаскадные трансформаторы .

Все это хорошо , но уверен что есть решение без доп моточных изделий,  нужно его только найти 

Link to comment
Share on other sites

LIMF – источники питания High-End от MORNSUN со стандартным функционалом на DIN-рейку
На склад Компэл поступили ИП MORNSUN (крепление на DIN-рейку) с выходной мощностью 240 и 480 Вт. Данные источники питания обладают 150% перегрузочной способностью, активной схемой коррекции коэффициента мощности (ККМ; PFC), наличием сухого контакта реле для контроля работоспособности (DC OK) и возможностью подстройки выходного напряжения. Источники питания выполнены в металлическом корпусе, ПП с компонентами покрыта лаком с двух сторон, что делает ее устойчивой к соляному туману и пыли. Изделия соответствуют требованиям ANSI/ISA 71.04-2013 G3 на устойчивость к коррозии, а также нормам ATEX для взрывоопасных зон.
Подробнее>>

Выгодные LED-драйверы для решения любых задач

КОМПЭЛ представляет со склада и под заказ широкий выбор LED-драйверов производства MEAN WELL, MOSO, Snappy, Inventronics, EagleRise. Линейки LED-драйверов этих компаний, выполненные по технологии Tunable White и имеющие возможность непосредственного встраивания в систему умного дома (димминг по шине KNX), перекрывают практически полный спектр применений: от простых световых указателей и декоративной подсветки до диммируемых по различным протоколам светильников внутреннего и наружного освещения. 

Подобрать LED-драйвер>>

ER10450 – литий-тионилхлоридная батарейка FANSO EVE Energy формата ААА
Компания FANSO EVE Energy расширила номенклатуру продукции, разработав новый химический источник тока (ХИТ) – батарейку литий-тионилхлоридной электрохимической системы (Li-SOCl2; номинальное напряжение 3,6 В) типоразмера ААА – ER10450. Батарейка имеет бобинную конструкцию (тип Energy) и предназначена для долговременной работы при малых токах.
Батарейка может применяться в приборах учета ресурсов, в различных датчиках, устройствах IoT и в других приборах и устройствах, в которых требуется компактный ХИТ соответствующей емкости.
Подробнее >>

Тимвал , Вы все таки читаете через строчку или две .

Ищется решение на Триодах,  а не на пентоде в триодном включении,  этотвсе таки разные немного вещи.

Решения на одних триодах пока не кто не предложил 

Link to comment
Share on other sites

15 hours ago, Kutun said:

Решения на одних триодах пока не кто не предложил 

Неужели?

On 1/9/2022 at 12:50 PM, I_Avals said:

Неплохой режим для дроссельного каскада может получиться, если  установить ток выходной лампы 17 мА, а излишек анодного погасить через 6,8 кОм, 3 - 5 Ватт.

Речь о Вашей нынешней схеме 6Н23П / 6Н6П. Раскачку в 100 Вольт амплитуды на 10 кОм, это точно даст. За искажения - Вам проще измерить. Не забыв подобрать R11. А 6Н6П, в драйвере, я бы запараллелил. Соответственно, удвоив ток. Стремление избежать моточных изделий, в лампах, всё равно, что избегать крыльев, при строительстве самолёта. Говорят, летает всё. Если хорошо разогнать. Но, с крыльями, как то комфортней. И, экономичней. В смысле энергозатрат. Почитайте. Отсюда, один шаг до бифилярного трансформатора. Который просто умоляет взять его в эту схему, выкинув никому не нужные 10 кОм из сеток 6С33.

20 hours ago, Kutun said:

не готов работать с 1 киловольт анодного

Воспримите это, как 3 х 350. Решить задачу всегда можно несколькими путями. Я, как то, додумался до идеи, что если скупить 16 усилителей от Симфонии и соединить их выходные обмотки соответствующим образом, можно, без особого напряжения, получить 2 х 100 Ватт. Это, габаритно. Зато, всё что требуется, спаять пару - тройку десятков проводов. Но, лучше, для решения задач, всё же использовать более адекватные методы.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

про Симфонию повеселили , спасибо 

3х350 или просто 1.1квольт суть одна , жутковато с ним работать 

я перед новым годом закончил рр на гу50 с 700 в аноде ,  и то как то не комфортно себя чувствовал когда цеплял тестер на измерительные резисторы , скажу проще , все что выше 500 в -моя фобия после разряда в палец 1.6 киловольт .

по трансу то я Вас услышал , и работает сейчас этот макет еще с осени .

но тут именно спортивный интерес , мне так то этот трактор собственно и не нужен 

на каждый день мне хватает se на 6ф3п , если драйва хочется после 50 коньяка , то есть рр на 6п44с , а se трактор на 33с просто спортивный интерес , после рр на них же (макет 1 канал на них был собран , отлажен , измерен и заброшен за ненадобностью )

Ваши рекомендации по запараллеливанию 6н6п я услышал , и при следующем визите  в гараж опробую .

еще раз спасибо 

Link to comment
Share on other sites

В 09.01.2022 в 14:06, Kutun сказал:

Вячеслав,  мне нужно 100 вольт , а не 200. Нагрузкой этого драйвера является 2х 6с33с в параллели,  

Сам выходной каскад получился линейный,  настраивал его подключив ему на вход усилитель D класса через согласующий повышающий трансформатор .

В остальном Вас понял , спасибо .

Сама цель это se полностью  на триодах , с выходной 25 ват при кни до 0.2%.

До вас уже 750... человек  пытались сделать линейный вых. каскад на 6С33С хотя бы с 2-3% КНИ а вы 0.2 КНИ. Кривые ВАХ у этой лампы и не может быть оконечный каскад на ней  линейным и иметь 0,2% КНИ . Так заложено в ней. Она не для УНЧ  создавалась , а в стабилизаторах не имела значение  линейность большая..

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Link to comment
Share on other sites

16418376651309211780013411429641.jpg

16418378073154015313457127768800.jpg

16418378275596257233008154133602.jpg

16418378500563420094184296284098.jpg

16418378669636700946048712377360.jpg

16418378886055015521352449537434.jpg

Василич , есть одно выражение 

"Если вы чего то не видели , то не нужно утверждать что этого нет и быть не может "

Вот скрины реально работающего макета , его фото в "подвале "несколько постов выше .

И да , он с пентодом и дросселем в раскачке (6ф3п в триодном) , что меня и бесит.

Потому что уверен что можно на чистых триодах , а не на костылях. 

Да , есть один нюанс , это 6с18с , по сути старшая сестра 33с , но использую их только по той причине что у них не так плавает ток покоя , как у 33х .

Хотя и ставил 33с , и те же результаты примерно , но они немного плавают от замера к замеру 

как видите укладываюсь в 1% даже на 15 ват мощности , и большая часть искажений с драйвера лезет 

и я уверен что с пары этих ламп можно получить 25 ват с кни меньше 1%

и да , мощность на аноде чуть превышена , 65 ват , ну да нечего с ними не будет , переживут 

Link to comment
Share on other sites

В 09.01.2022 в 21:51, Kutun сказал:

Тимвал , Вы все таки читаете через строчку или две .

А Вы читаете?

В 09.01.2022 в 21:51, Kutun сказал:

Ищется решение на Триодах,  а не на пентоде в триодном включении,  этотвсе таки разные немного вещи.

990680223__2022-01-10_231430.png.d6548edbda7e7a95b38f97a68f092a9f.png

На триодах, без моточных, на нагрузке 10 кил, КНИ менее 1% , амплитуда 80 вольт. :)

Уложился? 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

К сожалению не уложились .

Искажения драйвера выше чем текущие всего макета , амплитуда мала , требуемой мощности не получить на выходе 

Link to comment
Share on other sites

При rms=1 в. амплитуда на входе будет 1,4 в. и амплитуда на выходе будет больше 100 вольт.

Насчет нижнего предела КНИ, задания не было.   Вы уж определитесь "скока точно в граммах". :D

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

Не выше 0.2% 

Хотя и это для драйвера очень много .

В вашей модели какой процент прога насчитает при 1.4 на входе ?

Хотя будет время , замакетирую и измерю 

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Kutun сказал:

Не выше 0.2% 

Ну это воще не проблема. 0,08% сойдёт? :D

1273498407_2.jpg.b4eac6ea429914be28b2e9bc0cc5ba1a.jpg

 

5 часов назад, Kutun сказал:

В вашей модели какой процент прога насчитает при 1.4 на входе ?

Чуть больше 1%

1236936910_1.jpg.ef859e3aa51ae116206316a1cabd4e1b.jpg

 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

Драйвер охваченый ооос ?

Серьёзно?

Драйвер с 1% кни , вы шутите ?

Или это для радио точки?

Вы вроде опытный дядька то , не ожидал от вас такого 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Kutun сказал:

Драйвер охваченый ооос ?

Серьёзно?

А Вы что то говорили о запрете применения ООС?  <_<

1 час назад, Kutun сказал:

Драйвер с 1% кни , вы шутите ?

Вы знаете способ получить усиление 100, с КНИ менее 1% без применения ООС?  Хоть на чем нибудь? Покажите. Дайте ссылку. Результаты поиска в Google.... 

П.С. Хотя если применить более линейные триоды с хорошим усилением, может что и получится.

П.П.С. Правда выбор их не велик....

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

20 minutes ago, тимвал said:

Вы знаете способ

Знаю, Валерий Сергеевич! Знаю.

1061164439_.JPG.4b77a0745b812d91de45cb7186b72ca5.JPG

Усиление 1250. Уровень выхода и THD, вместе со спектром, Вы видите.

Много усиления и искажений? Ладно. Упростим схему

1981403675__.JPG.f844cde4a1baeeb6988f5df4ed6f25b2.JPG

Усиление 240. Остальное, на картинке.

Ещё чуток упростим

895039586__1.JPG.c2f6d06b597b23d42b5da692219bd105.JPG

Усиление 153. Всё ещё, больше 100. И КНИ, всё ещё менее 1%

В общем, Валерий Сергеевич, как было сказано в одном известном фильме - Рыба есть. Ловить надо уметь.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

12 часов назад, I_Avals сказал:

Знаю, Валерий Сергеевич! Знаю.

На одном усилительном элементе....

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

18 minutes ago, тимвал said:

На одном

14 hours ago, тимвал said:

Вы знаете способ получить усиление 100, с КНИ менее 1% без применения ООС?  Хоть на чем нибудь? Покажите.

Вот "на чём нибудь" и показали. :D

Link to comment
Share on other sites

@Kutun , а гибриды не устраивают? А то у меня есть такая разработка. 100 В p-p должна выдать, но при таких амплитудах не замеры КНИ не производил.

Edited by Alex-007
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Пробитых силовых на первый взгляд вроде бы не обнаружено, сегодня ещё буду смотреть...
    • "Защита" это общее понятие, а в серьёзной технике каждый ответственный узел под наблюдением и если что с ним не так, процессору подаётся сигнал "протект".
    • У него параллельный программатор, если прошивает не через ISP . Похоже что нигде, прошивать fuse нужно на внешний кварц 16 МГц .
    • Приветствую всех. Вот решил повторить лабу Obergan Alexey (на 64 стр.). Работает. Но есть сомнения в правильности этой работы. В роли МУшек - колечки MSSA15S-L. По 16 витков, провод 0.8. Старшие товарищи подскажут, что не так? Желтый луч - выход СТ. Синий - сигнал после МУшек.  
    • Данный вольтметр имеет отдельную линию питания себя и отдельную измерения потенциала, через стабилизатор будет питаться сам вольтметр, стабильными и очищеными 12 вольтами  сьём напряжения через диод после которого конденсатор, прям как на картинке,  если выкинуть желтый, то показывает 0,00 V
    • @bulat943 Сейчас черчу схему и думаю как и что лучше развести. Получается так что если я буду ставить две 74HC595 у меня всё сходится и выводов уже хватает, но при условии что и INT0 и  INT1 будут заняты. Так выводов будет хватать, но все выводы микросхемы будут заняты. И для экономии места на плате я бы так сделал. Можно конечно и третью 74HC595 добавить, но на плате потом может не уместится Тут уже нужно учесть общий размер платы, который ограничен. А подключать что то ещё я сюда врятли буду. Разве что перераспределить кнопки более грамотно. Так кнопки включения и зарядного лучше как раз таки и ставить на INT. Чтобы сделать спящий режим и выводить из спящего режима только по этим командам. А да ещё тут может завести в заблуждение при сравнении с предыдущей схемой, то что я там упустил ещё момент с кнопками их должно быть не 16, а на четыре больше. Бывают и такие пролёты. Всего и не упомнишь.
    • Не может, если это не предусмотрено самой схемой генератора.  
×
×
  • Create New...