Просто Усилитель Без Лишних Понтов (ПУБЛП)

[finn32]

Клиника- это экономить копейки на нормальный провод.

А про тараканов давай не будем. Ты решил, что твое мнение единственно правильное и адекватное и в любой теме насаждаешь его, противопоставляя другим, которые тебе кажутся неверными. Вот это и есть клиника и тараканы, которые шепчут тебе. Перебори их, не спорь по пустякам.

У меня не стоит дилемма хорошо или плохо, это вообще однобокий подход, свойственный ограниченным людям, потому что все относительно.

Я всегда исхожу из того, что может быть форс-мажор, потому никогда не экономлю на проводке, беру с запасом. Тем более, что советкие ГОСТы писались для нормальной меди с малыми примесями. А что за сплав юзают сейчас- большой вопрос.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Nem0]

1 час назад, finn32 сказал:

Ты решил, что твое мнение единственно правильное и адекватное и в любой теме насаждаешь его, противопоставляя другим, которые тебе кажутся неверными. 

Правильное мнение то, что чем-то объективным подкреплено. Вот например Юрий_Uri выше, никаких повестей не писал, всего две формулы, а смысла и в них больше чем в нескольких последних наших сообщениях. 

Цитата

Клиника- это экономить копейки на нормальный провод.

Не нужно путать понятия. Экономия - это когда по расчетам нужно 4 квадрата, а вместо этого используют 2.5 квадрата. Экономить советов не было, был совет думать, рассчитывать и использовать то, что оправдано расчетами без десятикратных запасов. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[finn32]

30 минут назад, Nem0 сказал:

а смысла и в них больше чем в нескольких последних наших сообщениях

Угу. А потом за оффтоп предупреждения только мне.

31 минуту назад, Nem0 сказал:

Экономить советов не было, был совет думать, рассчитывать и использовать то, что оправдано расчетами без десятикратных запасов

Все, что оправдано расчетами, зиждется на экономическом обосновании. У вас экономия на проводе и 15% потерь. Нафик.

2 часа назад, bukatan сказал:

в корпусе усилителя будут другие провода

И это правильно.

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Nem0]

33 минуты назад, finn32 сказал:

Все, что оправдано расчетами, зиждется на экономическом обосновании.

Где в формах расчета сопротивления провода и потерь в нем, фигурируют рубли или доллары?   Выходники по току и Ку вы ж как-то выбираете...

Цитата

 У вас экономия на проводе и 15% потерь. Нафик.

Ну да, сэкономили три копейки на проводах, зато не сэкономили на усилении пару штук баксов, поставили уси с более чем 60% запасом по мощности. 

[finn32]

9 минут назад, Nem0 сказал:

Где в формах расчета сопротивления провода и потерь в нем, фигурируют рубли или доллары? 

Как мало ты еще знаешь.

9 минут назад, Nem0 сказал:

Ну да, сэкономили три копейки

Вот это и странно при 

 

10 минут назад, Nem0 сказал:

не сэкономили на усилении пару штук баксов

Походу, провода покупали на последние деньги. Или тупо не рассчитали и вообще не морочились. Многие поступки людей напрочь лишены логики.

[Nem0]

21 минуту назад, finn32 сказал:

Как мало ты еще знаешь.

Понятно, что допустимый процент потерь выбирается из экономических соображений в том числе, но вы ведь советуя применять те или иные по сечению провода, никаких процентов допустимых потерь не приводите: ни экономически, ни технически обоснованных.  

21 минуту назад, finn32 сказал:

Или тупо не рассчитали и вообще не морочились. Многие поступки людей напрочь лишены логики

Или тупо в спиконы, которыми подключаются эти сабы, не умещаются провода большего сечения...
А провода фирменные Proel, профессиональный колоночный, не ПВС, так что вариант с "на последние деньги" вряд ли имеет право на жизнь

[finn32]

17 минут назад, Nem0 сказал:

но вы ведь советуя применять те или иные по сечению провода, никаких процентов допустимых потерь не приводите

А где я КОНКРЕТНОЕ сечение советовал? Нигде. Да и для любителя это не актуально, сам понимашь.

18 минут назад, Nem0 сказал:

Или тупо в спиконы, которыми подключаются эти сабы, не умещаются провода большего сечения

А это уже косяк произодителя. Или на такую длину они явно не рассчитывали.

[Nem0]

7 минут назад, finn32 сказал:

А где я КОНКРЕТНОЕ сечение советовал?

Выше:

Цитата

Для такой нагрузки 4 мм кв нужно на питающие и столько же на ДГ

 

7 минут назад, finn32 сказал:

А это уже косяк произодителя. Или на такую длину они явно не рассчитывали.

Ну могу ничего однозначно утверждать. Мне кажется вряд ли косяк и вряд ли длина. У нас далеко не самая большая концертная площадка и уверен что длина проводов у нас так же не самая большая.

[finn32]

36 минут назад, Nem0 сказал:

Выше

Так я ж потом сказал: мое мнение.  

 

[Nem0]

Надо же чем-то подкреплять мнение: формулкой, картинкой, графиком, технический форум жи как-никак. 

[finn32]

Да тут же все очевидно: меньше сопротивление провода- меньше потери. Что тут подкреплять? Или ты не согласен?

 

[Nem0]

Согласен, согласен. Но уменьшать сопротивление и потери, наращивая сечение можно ведь до бесконечности. Нужно на чем-то остановится. Какой процент потерь в проводах можно считать допустимым, по вашему мнению? 

[finn32]

До бесконечности не нужно. В два раза больше расчетного брать сечение и нормально. Или пока жескость жилы позволит нормально ее монтировать.

Процент потерь нас не должен интересовать, достаточно знать, что он стремится к нулю в нашем любимом хэнд маде изделии. Примем за правило девиз: энтропии не отдадим и джоуля!

И будем жить счастливо.

 

[Nem0]

Если бы мы знали что допустимо до 3% потерь (цифра с потолка), мы бы рассчитали под эти самые 3% и потом взяли бы в два раза больше. Но как рассчитать сечение (что бы потом взять в два раза больше расчётного), без знания того, какой процент потерь является допустимым для данных условий? Круг замкнулся

[finn32]

За нас уже все рассчитали по сечению, нам нужен только ток.

Вот и получаются расчетные параметры, помноженные на два (условно). Круг снова разомкнут, можно спать спокойно.

 

[Nem0]

Хорошо, а с длиной провода что делать? Грубо говоря, пускай у нас от платы до выходной клеммы 10см витой пары, в которой возможно потеряется меньше мощности, чем в трех метрах "четверки" от этой же самой клеммы до АС и обратно. 

[finn32]

51 минуту назад, Nem0 сказал:

Хорошо, а с длиной провода что делать

Есть еще таблички с мощностью, сечением и длиной.

52 минуты назад, Nem0 сказал:

Грубо говоря, пускай у нас от платы до выходной клеммы 10см витой пары, в которой возможно потеряется меньше мощности, чем в трех метрах "четверки" от этой же самой клеммы до АС и обратно

И такое может быть.

 

[miroslav_mm]

Не надо гнать на витую пару! 

[HAKAS]

Да нафиг надо!

Берётся одножильный 16 квадратов и паяется.
Пожёстче, конечно будет, но на такой длине отключить клеммы позволит.

Ну, на худой конец, 10-ку припаять...

[Nem0]

Чего уж там... сразу рельсу железнодорожную марки Р65..

[Black-мур]

В 24.09.2018 в 22:08, miroslav_mm сказал:

Не надо гнать на витую пару! 

...а чё на неё гнать-то  У ей как-никак всёштаки  4 квадрата чистой меди - не то что какайта ржава рельса. 

 

Изменено 1 октября, 2018 пользователем serzhant808

[bukatan]

Возник вопрос к автору. Сегодня подключил к усилителю БП на +-58в и спустя 20минут работы примерно на 20% мошности радиатор нагрелся до температуры что уже рука не терпит... примерно грудусов 50-60... при моем радиаторе это странно... а в корпусе будет еще жарче... у меня 2 мысли или ставить кулер или может с током покоя что то не то? 

Изменено 30 сентября, 2018 пользователем bukatan
Добавил фото

[finn32]

44 минуты назад, bukatan сказал:

у меня 2 мысли или ставить кулер или может с током покоя что то не то? 

А какой он на пару? Сдается мне, миллиАмпер 100. Помножаем на 4 пары-400 мА. Помножаем на питание- получаем мощность в покое. И неча удивляться.

 

[HAKAS]

1 час назад, bukatan сказал:

при моем радиаторе это странно

А он так и лежал рёбрами вниз, как на картинке? Тогда ничего странного.

[bukatan]

9 часов назад, finn32 сказал:

А какой он на пару

Пока не мерил еще, только мысли...

 

8 часов назад, HAKAS сказал:

так и лежал рёбрами вниз,

Минут 10 так потом, можно сказать стоя... что бы ребра шли в верх...