Управление Симистором С Помощью Оу

[Zalexei]

Подскажите, пожалуйста: надо управлять симистором (BTA41) с помощью ОУ (пока не выбрал).

Этот симистор может управляться как плюсом так и землёй. Т.е. если на ОУ подсоединены и +Vcc и -Vcc, то он будет выдавать их в зависимости от входов + и -.

Могу ли я не подсоединять -Vcc чтобы ОУ в случае если - > + не выдавал ничего на выход?

Пиши@не думай. Извините. Понял, что надо диод поставить и можно подсоединять что угодно.

Изменено 8 мая, 2014 пользователем Zalexei

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

Чтобы симистор симметрично открывался при обеих полярностях коммутируемого им напряжения, управлять им надо только минусом. Поэтому общей шиной и для него и для ОУ лучше сделать плюсовую, относительно которой подать минусовое питание. А еще лучше применить не ОУ с диодом, а компаратор. У него выход с открытым коллектором.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Shahabbas]

А лучше между ОУ и симистором установить симисторный оптрон , например MOC3023 . В случае пробоя симистора оптрон защитит схему от пробоя .

http://www.avrlife.pp.ua/sheets/15-termoregulyator.html

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Zalexei]

Чтобы симистор симметрично открывался

Можете пояснить, что значит симметрично? Из-за разных квадрантов разные характеристики?

Спасибо за предложение! Правда, я хочу сделать схему на меньшем количестве деталей. Если пробьёт - саму схему уже жалко не будет

[КЭС]

что значит симметрично?

При подаче на УЭ "плюса" симистор будет вести себя как тиристор, т.е. пропускать один полупериод. Чтобы открылся полностью, нужен управляющий "минус".

[J_Ohm]

А этот симистор не четырехквадрантный случаем?

[Falconist]

Рабочими квадрантами являются QI, QII и QIII, запрещенный – QIV. В этом квадранте симистор может выйти из строя, для предотвращения этого состояния используются специальные схемы защиты. Другим вариантом является работа только при негативных уровнях управляющего напряжения, т.е. в квадрантах QII и QIII.

Источник.

[J_Ohm]

Я про конкретный тип.

[Falconist]

А какая разница?

[Zalexei]

В даташите на симистор пишется про все квадранты, правда на 4-ый максимум 100 мА вместо 50 мА на остальные.

Я делаю регулятор напряжения для мотоцикла и хочу использовать симистор и как диод, который выпрямляет полуволну и как симистор, шунтирующий обмотки.

Т.е. подавал бы на электрод при нарастающей полуволне плюс на электрод и он бы пропускал выпрямляя.

А когда напряжение на выходе было бы больше 14 вольт включал бы все тиристоры сразу для шунтирования обмоток.

[J_Ohm]

А какая разница?

Хотя более распространены трехквадрантные симисторы, возможны и четырех- и двухквадрантные. Трехквадрантные, вроде КУ208, и появились несколько вынужденно как раз, в связи с паразитным эффектом в двухквадрантной структуре.

При приложении технологических усилий можно "лишний" квадрант убрать, только это никому не надо.

[J_Ohm]

Я делаю регулятор напряжения для мотоцикла и хочу использовать симистор и как диод, который выпрямляет полуволну и как симистор, шунтирующий обмотки.

Несуразно выглядит. Нет питания на ОУ, нет подстройки. Тиристорами для выпрямления нужно управлять отдельно и не током уровня ОУ. И шунтировать генератор - мысль странная. Он что, какой-то особенный, с вычитающей обмоткой по возбуждению? Это же короткое замыкание.

[витюня]

Я делаю регулятор напряжения для мотоцикла и хочу использовать симистор и как диод, который выпрямляет полуволну

Как диод - не совсем хорошо, так как на нем падает напряжение больше, нежели на диоде. Греться будет сильнее, а они и так часто вылетают из-за перегрева. Я бы как-нибудь и шунтирующий тиристор заменил бы на мосфет, а диоды на шотки.

[Zalexei]

Эта схема собирается в том числе и с завода почти на всех моделях мотоциклов. Генератор - это обмотки на коленвалу соединённые треугольником.

Выпрямляем ток, а если напряжение превышает 14 вольт - замыкаем все обмотки.

Я сейчас собрал на Шоттки и этих симисторах. Работает, но теплоотвод должен быть солидный.

И вот очень бы хотелось разобраться, можно ли заменить диод на симистор и для выпрямления, и для шунтирования.

Только проще было бы открывать его плюсом - можете объяснить, в чём может быть сложность открывать через ОУ (тока ведь хватит)?

Для информации:

http://freeman.reinfokom.ru/index.php/2010-04-26-18-43-16/2010-04-20-19-47-29/2010-04-20-19-48-31/115-2011-05-19-12-43-39.html

[Гость Moon]

Вы посмотрите что используется вместо ОУ по Вашей ссылке. ULN2003 - это буферный усилитель, а по сути набор ключей.

Вам правильно про компаратор написали , у них нагрузка может составлять 100-150 мА, а средний ток выхода ОУ не превышает 20 мА , насколько мне помнится.

[Zalexei]

ОУ можно взять типа L272M (выходной ток до 1 А, http://lib.chipdip.ru/238/DOC000238057.pdf).

Можно компаратор - без разницы.

Очень интересует, сможет ли работать симистор в таком режиме (меня эти квадранты начали смущать).

[Шидя]

а средний ток выхода ОУ не превышает 20 мА , насколько мне помнится.

Ошибаетесь. Вот, например у ОУ К157УД2 выходной ток составляет 300 мА.

Предельно допустимые режимы эксплуатации

• Диапазон питающих напряжений.±3. ±18
  
• Синфазное напряжение, В, не более ±18
  
• Выходной ток, мА, не более 300
  
• Рассеиваемая мощность (в диапазоне температур - 25 + 25 ±С), Вт, не более 0,5
  
• Диапазон рабочих температур, °С , - 25 + 70
  

Ну и на худой конец эмиттерный повторитель можно поставить, если считаете что выход ОУ слабоват для управления симистором.

[Гость Moon]

Во первых я написал "средний" , имея ввиду большинство неспециализированных ОУ.

Во вторых накой хрен огород городить с умощением выхода, когда можно поставить один буферный усь или компаратор , выход которых может работать в ключевом режиме.

Давайте вообще усилитель на дискретах предложим, что бы не отходить от традиций "мы не ищем лёгких путей"

Ну и в третьих, если автор может доставать любые компоненты то непонятна вообще суть вопроса...схема есть, номиналы тоже, чего ещё нужно?

[Falconist]

...у ОУ К157УД2 выходной ток составляет 300 мА.

Шидя, это Вы ошибаетесь. Перепутали К157УД2 с К157УД1.

А схему свою с эмиттерным посторителем немедленно выкиньте в мусорку и НИКОГДА НИКОМУ больше не показывайте!

[Шидя]

Перепутали К157УД2 с К157УД1.

Почитайте даташит: http://www.chipinfo....157/157ud2.html - это во первых.

А схему свою с эмиттерным поСторителем немедленно выкиньте в мусорку

Вполне работоспособная схема, питается симистор выпрямленным постоянным пульсирующим напряжением. Во вторых - схема не моя, поэтому не мне её выкидывать.

Пришлось поднять архив. Это схема регулятора температуры. В качестве датчика здесь используются кремниевые диоды. В силовом ключе можно применить как тиристор, так и симистор. Схема вполне работоспособна, обладает высокой стабильностью, поэтому в мусорку жалко выбрасывать.

Изменено 9 мая, 2014 пользователем Шидя

[Falconist]

Шидя, на заборах тоже много чего пишут... Значит, в описании на chipinfo просто допущена ошибка. Вот Вам другой даташит: http://www.radiolibrary.ru/reference/chip/k157ud2.html в котором указана реальная цифра

Ток короткого замыкания при Uп= ± 15 В, Uвх= ± (20...180) мВ . . . . . . . . .≤ 45 мА

А 300 мА - это для К157УД1, который и позиционируется, как умощненный. Такой, с "крылышками"-радиаторами по бокам.

Это во-первых.

Во-вторых, в посте № 7 я уже приводил график допустимых сочетаний полярности управляющих импульсов и коммутируемого напряжения, а также цитату из источника. Где четко указано, что сочетание положительного управляющего импульса и отрицательного коммутируемого напряжения (квадрант IV) недопустимо. Приводимая Вами схема допустима только если симистор применяется в качестве тиристора, только с положительной полярностью коммутируемого напряжения.

Так что прежде, чем тупо приводить где-то найденные схемы из Мировой Мусорки (Интернета), неплохо было бы их сначала проанализировать собственной мозговой мышцей.

[Шидя]

Да, сильно видать задела вас эта схема...

Вот Вам другой даташит:

В вашем даташите не указан выходной ток. Выходной ток и ток короткого замыкания - разные вещи. Для некоторых ОУ ток короткого замыкания значительно ниже, чем выходной ток. Это обусловлено тем, при коротком замыкании срабатывает схема защиты и доводит выходной ток до минимума. Опять будете говорить, что в интернете пишут чушь?

Изменено 9 мая, 2014 пользователем Шидя

[Falconist]

На саму схему мне глубоко начхать. Просто "amicus Plato sed magis amica est veritas"...

О чуши я скажу про Ваши слова: "Для некоторых ОУ ток короткого замыкания значительно ниже, чем выходной ток." Наоборот. Скажем, для LM358 выходной ток нормирован на уровне 16 мА, а ток К.З. = 30 мА, когда включается внутренняя схема его ограничения.

Вот еще один справочник: http://lefcom.narod.ru/datasheets/S29.pdf

На 4-й странице приведены электрические параметры одновременно и для К157УД1 и для К157УД2. Но максимальный выходной ток 300 мА указан только для К157УД1!!!

[Шидя]

А почему интересно не указан выходной ток для К157УД2 ?

А может он имели ввиду: для К157УД1 - 300мА, а для К157УД2 - 300мА на каждый канал? Как то собирал на такой микросхеме усилитель для наушников. Громкости было предостаточно.

Изменено 9 мая, 2014 пользователем Шидя

[Гость Moon]

Это же элементарно, максимальный выходной ток, не может быть больше тока КЗ. Иначе говоря , Вы же не снимите с одноамперного БП два ампера. Внутреннее сопротивление не даст.