Jump to content
Gleb375

Реализация Токовой Защиты Пн На Трансформаторе Тока

Recommended Posts

Здравствуйте, коллеги !

Проектируя небольшой автомобильный преобразователь 12>5,2В 3А, я столкнулся с определёнными трудностями при отладке его токовой защиты. Вход токовой защиты контроллера 1156ЕУ2, 9 нога, может отрабатывать два уровня: >1 вольта - режим потактового ограничения ширины импульсов (плавное ограничение тока), и >1,4 вольта - сброс входа плавного запуска на ноль и полный перезапуск контроллера (режим икания при КЗ).

Насколько я понимаю, режим плавного ограничения тока труднореализуем при контроле тока в первичной цепи, и реализовать его тем труднее, чем больше постоянная времени фильтра после выпрямителя. Дроссель фильтра просто не позволит току в первичной цепи критически возрасти в течение одного такта, а следовательно, режим потактового ограничения тока будет только мешать, что у меня и происходит.

Соот-но вопрос к коллегам, как обойти первый уровень входа защиты, добившись перезапуска (икания) контроллера сразу при превышении заданного порога потребляемого тока ?

post-179768-0-12115500-1401541068.png

Edited by Gleb375

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не думаете ли вы , что сердечник трансформатора просто замагничивается?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

Нет, до насыщения там далеко. Проблема именно в невозможности потактового ограничения ширины импульсов с контролем тока по первичной цепи, при большой (намного больше такта) постоянной времени вторичной.

Edited by Gleb375

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

Поставьте датчик тока (шунт) по выходному + и ОУ для усиления сигнала шунта. Далее оптопара в цепи ОС.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хороший вариант, но слишком трудный, учитывая размеры устройства 3,5 х 5 см, и уже разведённую и собранную печатку. Каюсь, не уловил косяк на стадии макетирования, поэтому не хотелось бы сильно отступать от существующей обвязки, чтобы минимально перелопачивать монтаж. Да и не нужен совсем режим ограничения тока в такого рода устройстве, это ж не зарядка для АКБ, а источник вполне фиксированного напряжения для питания нескольких потребителей.

Первое, что приходит на ум - 1,5 вольтовый стабилитрон как некий пороговый элемент, ограничивающий рост напряжения на ноге 9 вплоть до превышения уровня перезапуска. Или, как вариант - перенос защиты на ногу 8 мягкого запуска. Биполярный транзистор откроется при 0,6 вольта из цепи датчика тока и разрядит конденсатор мягкого запуска, контроллер перезапустится.

Edited by Gleb375

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проектируя небольшой автомобильный преобразователь 12>5,2В 3А,

Зачем вообще такой сложный преобраз для типичного понижателя из 12В в 5В ?

В 2 раза менее деталей и покупной дроссель при использовании Buck-а

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я часто езжу на большие расстояния, приходится пользоваться навигаторм. Его штатный питатель был именно дроссельный, и сколько я не пытался его "окультурить", всё равно приходилось слушать его жужжание вместо удалённых радиостанций.

Edited by Gleb375

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это жужжание можно практически убрать, если дроссель сделать не на стержневом магнитопроводе, а на кольце, к примеру, из альсифера, и выполнить экранирование устройства, заключив его в кожух из жести. Радиатором ключа может быть стенка кожуха.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дроссель там и был на кольце из "распылёнки", и экраны-фильтры особо не помогали.

Не верю я в беспомеховые однотакты. В данный момент имею дома ещё одно мучение под названием "Агрегат бесперебойного питания "Штиль АБП-150" для питания автоматики отопительного котла. Сама идея отличная - чётко работающий стабилизатор, продуманная логика, синусный преобразователь напряжения. За несколько лет ни единого сбоя - жить бы да радоваться. Но видимо, за разработку блока зарядки аккумуляторов отвечала отдельная криворукая бригада, ибо он есть очень кривой автогенераторный обратноход. Его срач в эфир я пытаюсь побороть уже который год - обвешал фильтрами по входу и выходу, заключил в персональный экран, заземлённый отдельным толстым проводом непосредственно на планету, прошарил всю схему осциллографом на предмет звонов - всё без толку. Если хочу послушать КВ на любимом ламповом "гробике" - отключаю эту чёртову зарядку, потом ес-сно забываю её включить. Пробовал ругаться с заводом - без толку... Дело, похоже, кончится изготовлением нормального, полумостового блока зарядки в одном экземпляре.

Собс-но к теме - преобразователь уже готов и отлично работает, осталось отладить токовую защиту. Наиболее верным решением мне представляется следующее (см.вложение). Стабилитрон не позволит напряжению с цепи контроля тока попасть на 9-ю ногу контроллера, пока оно не превысит 1,5 вольта - рабочее напряжение стабилитрона. Поскольку оно выше второго порога защиты контроллера, гарантированно произойдёт его перезапуск, схема войдёт в режим икания до устранения перегрузки.

post-179768-0-02187100-1401654383.png

Edited by Gleb375

Share this post


Link to post
Share on other sites

0.7В падение на выпрямительном диоде + 1.5В на стабилитроне = 2.2В. По моему проще и лучше поставить диод 1n4001 вместо стабилитрона.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Падение напряжения на диоде - величина непостоянная, сильно зависящая от тока через диод. Например, на 1N4001 при токе 1 мА падает всего 0,45 вольта.

Я намеренно включил нагрузочный резистор трансформатора тока после диода, чтобы падение напряжения на нём не влияло на работу "ограничительной цепочки" на стабилитроне.

Share this post


Link to post
Share on other sites

но зато ты не принял никаких мер для размагничивания сердечника ТТ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Gleb375,

у вас пуш-пул, т.е. 2-х тактный преобразователь, а посему, вторичная обмотка ТТ должна быть нагружена на 2-х полупериодный выпрямитель. Ежели этого не сделать, то один из транзисторов не будет охвачен ОС по току, а сердечник ТТ может влететь в насыщение... последствия известны.

Значит делаем следующее:

1. ТТ переносим в "плюс" питания.

2. ТТ нагружаем на 2-х полупериодный выпрямитель, например, со средней точкой.

3. Дурнячу ёмкостину (10нФ) в фильтре после выпрямителя уменьшаем до 330...680пФ.

Таким образом получите потактовое ограничение тока (в миру - "поцикловка").

Share this post


Link to post
Share on other sites

1) Лучше сделать два разнонаправленных витка в двух плечах и ДППВ, чтобы избежать насыщения ?

2) А почему в плюсе, чем это лучше чем в минусе ?

3) Насыщение от полвитка - реально ? Насколько я успел увидеть осциллографом - с ТТ, нагруженного резистором и ОППВ, идёт довольно чистая пила по ОБОИМ тактам, размах которой пропорционален току через ТТ, а "наклон" зубьев - от величины ёмкости после выпрямителя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

да, лучше сделать два разнонаправленных витка в двух плечах, в каждом стоке по витку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А если, чтобы не городить огород, просто применить сердечник, не боящийся постоянного подмагничивания ? Я кстати, встречал где-то токовые трансы на "жёлтых" кольцах...

Догадываюсь, что ТТ в плюсе лучше тем, что ток зарядки/разрядки затворов исключается из измерительной цепи. Насколько это критично ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1) Лучше сделать два разнонаправленных витка в двух плечах и ДППВ, чтобы избежать насыщения ?
что-то я вас не понял. О каких витках (обмотках) ведёте речь?
2) А почему в плюсе, чем это лучше чем в минусе ?
дабы исключить "мусор" от индуктивности ТТ, включенного между истоком и затвором ключа.
3) Насыщение от полвитка - реально ? Насколько я успел увидеть осциллографом - с ТТ, нагруженного резистором и ОППВ, идёт довольно чистая пила по ОБОИМ тактам, размах которой пропорционален току через ТТ, а "наклон" зубьев - от величины ёмкости после выпрямителя.
она будет таковой до тех пор, пока не начнёт работать "поцикловка", а оная будет работать при перегрузке (например, заряд выходных ёмкостин при включении) или КЗ. В остальных режимах рулит стаб. напряжения по выходу (так понимаю, что оная имеется).

ЗЫ.

Кстати, треугольник на нагрузочном резюке ТТ будет только на ХХ, т.е. наблюдаете ток намагничивания силового транса (СТ). При нагрузке будет прямоугольник с наклоном переднего фронта.

При включении ТТ в "плюс" питания обязательно проследите, чтобы все кондеи по питанию не входили в зону токовой защиты, т.е. выводы первичных обмоток СТ продеваете через ТТ, а потом подключаете к "плюс" питания.

Edited by Молчун

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня "поцикловка" не получается, т.к. я применил в фильтре после выпрямителя довольно дюжий дроссель, стремясь обеспечить непрерывность тока через него при малых нагрузках. По этой же причине я поставил перед ним третий диод на землю, как в прямоходе.

При отрабатывании импульса с токовой защиты контроллер вышибает не один, а сразу несколько тактов, пока дроссель на выходе не разрулит бросок тока. В результате получается не "поцикловка", а какое-то грязноватое жужжанье через несколько циклов с провалом среднего тока с 3 сразу до 1,5 ампер, вплоть до уменьшения нагрузки ниже "пороговой".

Edited by Gleb375

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приведите полную схему с нумерацией и номиналами компонентов, а также моточные данные СТ и ТТ, тип и материал сердечников в противном случае получается базар ни о чём.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • Guest Vlad_krsu
      By Guest Vlad_krsu
      Разбираюсь с микросхемой UC3825. Есть работающая схема контроля скважности выходного сигнала переменным резистором, подключенным к ноге 8. Приложена к посту
      Задался целью управлять этой микросхемой не переменным резистором, а с помощью ШИМ от 5в микроконтроллера. Насколько я понял по даташиту UC3825 может работать по току и по напряжению и теоретически это возможно.
      Есть ли кто ни будь, кто хорошо разбирается в функционале это микрухи? Как можно подключить к ней МК и будет ли она работать от входного ШИМ сигнала, частотой скажем 1кГц?

  • Сообщения

    • Любой сабвуфер с рабочим диапазоном от 30 Гц до 80 Гц с диаметром диффузора не менее 10' будет дома красиво играть (допустим обратнонагруженный рупор с настройкой 37 Гц хоть на динамике 75ГДН). Мощность усилителя расчётная должна быть не менее 200 Вт. И подводящие требуется сразу заменить на качественные, родные быстро обрывает. Если у тебя дома стены из гипсокартона и окна стеклянные, их будет трясти как в том самом трамвае, и ничего, кроме звона, не услышишь. Если сборка сабвуфера на такой рабочий диапазон представляет сложности, можно просто купить колонки S90. Но опять же, усилитель не менее 200 Вт расчётных должен. Дома с них давление будет до 150 децибел, при правильном расположении естественно. Это давление на низкой частоте, когда на слуховой аппарат действует именно давление, что не так опасно для слуха, как "120дб шума при взлёте самолёта". Если поставить в центре помещения, давление не превысит и 100 децибел, а человек ниже 100 децибел не слышит физически на частотах ниже 30 Гц если что. По поводу колонок с АЛИ, ничего общего со звуком они не имеют. Портативная колонка на 0.5 Вт мощности не сможет играть никак.
    • На плате со станка ЧПУ CNC-155 нужно опознать весьма засекреченную деталь. Звонится накоротко. Может кто знает, что это за чудо такое?
    • Каких стандартов? Василичь говорит одно, вы второе, Alex третье, учебники четвертое, госты пятое, интернет все остальное) Скиньте ссылку на стандарт я посмотрю, сам не нашел( В интернете, даташитах и учебниках я нигде не встречал, что 6п13с в триоде может работать с низким КНИ в однотакте, да и в двухтакте тоже, да еще и выдавать нормальную мощность. Зато везде пишут, что триод дает 2 и 4 гармонику. Я же не из прихоти не могу поменять трансформатор, просто он вписан в корпус и другой воткнуть не могу, перемотать тоже. А по вашему опыту в триоде 6п13с можно получить КНИ 1% на 3Вт? Вы же изготавливали на печатной плате даже с одной лампой в драйвере на оба канала? То, что трансформатор гавно, я дурак и неуч я и так знаю, можете не напоминать. А сейчас, только в качестве лабораторки погоняю на разной нагрузке. И вообще как слушать на номинальной, если например в произведении тихая вокальная партия есть (1 Вт) и какая нибудь барабанная (4-5 Вт)? Вот для этого и нужна макс мощность, чтоб хоть как то услышать на жалком однотакте удар в гонг)) В следующем обязательно попробую высчитать Ra и заказать трансформатор. После замены ламп правда можно все заново начинать. Ладно, послушаю, что вносит вторая гармоника, если будет плохо, оставлю на минимум КНИ. Ограничения по входу, кстати все равно нет, так что загнать усилитель в клипп все равно не проблема хД. Вот изменением резистора в катоде я ведь могу изменить Ri хоть незначительно? Например загнать лампу в 70 мА. Если же судить чисто по КНИ, то нафига все это, если транзисторные и микросхемные в особенности могут дать 0,001 КНИ? Вот кстати негодяи из силиконовой долины не следующие стандартам и графиков децл. Жалкие нищеброды из St Microelectronics А вот эти ребята тоже не следуют стандарту... Техассовцы, им бы лишь пострелять с лошади. Но графики у них кошерные, молодцы. Будем измерять при 0,015 КНИ, чтоб не расслабляться)) Годная кстати микросхема! Ну если брать ламповые, то теже Leben указываю макс мощности при 10% КНИ и номинальную при 0,7, 0,5 и т.д.) Прошу прощения за флуд!) Пойду лучше мультиметром потыкаю)
    • А с трансом что, перемотал?
    • читай форум МОНИТОР - там ЭНЦИКЛОПЕДИЮ и тему по блокировке протекта в инверторах, блокируй его и по даташиту на ШИМ-ку - разбирайся. другого пути - нет
    • 31 декабря. Обычная суета в квартире: жена бегает, готовит, убирается, - в общем активно готовится к встрече Нового Года. Муж преспокойненько сидит в кресле и читает газету. Вдруг жена не выдерживает, подходит к мужу и заявляет: - Так быстро одевайся и иди в магазин. Нужно купить улиток. Я для гостей решила приготовить экзотическое блюдо. Муж: -Ты че? С ума сошла???!!! 31 декабря - какие улитки??? - Я кому сказала! Быстро одевайся и иди, не дожидайся скандала! Ну, делать нечего, мужик нехотя одевается и идет в магазин. Заходит в один - нет, улиток, во второй - нет улиток, на пороге третьего магазина встречает друга, которого не видел лет двадцать. - Вау!!!! Привет, как дела. Слушай сто лет тебя не видел, давай где-нибудь посидим, выпьем как следует, поболтаем!!! - Да, понимаешь, не могу я. Тут вот жена за улитками послала... Если не принесу вовремя, скандал закатит. - Да ладно, по чуть-чуть давай хряпнем, а потом встретимся и как следует оттянемся. Идет? - Ну, давай... В общем зашли в какой-то бар, выпили.... Мужик очухивается 5-го числа. Не помнит ничего, не понимает, где он - в кресле в какой-то квартире. Смотрит на свои колени, а там в пакете лежат улитки. - Е-мое!!! Во попал. Все, теперь жена точно убьет, - думает мужик, берет улиток и идет домой, придумывая на ходу какую-нибудь отмазку, что б жена не очень орала... Подходит к квартире, выкладывает улиток в рядочек перед дверью и звонит в дверь. Открывает разъяренная супруга. Мужик (машет активно руками в сторону квартиры типа улиткам) кричит (типа им же): -БЫСТРЕЕ, ПОЛЗИТЕ, БЫСТРЕЕ!!! ОПАЗДЫВАЕМ!!! ОПАЗДЫВАЕМ!!!
    • Описание какое то невнятное... источник, ретранслятор... что это, где это... В профразделе со схемой, замерами и нормальным описанием - будут какие то советы, вопросы... а пока совет  
  • Покупай!

×
×
  • Create New...