Jump to content
tsf54

Архив Эа Версия 2012 Начало.

Recommended Posts

Я когда свой делал, свистел с двумя кондёрами на выходе УНа, а с одним мало того что переставал, так ещё и снизить удалось значительно. Так и оставил один только в минусовом плече. Ещё два экземпляра повторили всё в точности, там пришлось идти по такому же пути. Не знаю почему так.

Я о С40/С41 по схеме из первого поста.

Симметричная цепь C40R27C15R28C41 в сочетании с симметричностью остальных элементов схемы создаёт высокий риск образования дополнительного паразитного симметричного колебательного контура с массой рваных резонансов.

Приблизительно эта структура выглядит вот так

Здесь V3 имитирует выходное напряжение УН, С4 имитирует С15, и так далее.

a085bcb2df7ft.jpg

Вот какие получаются АЧХ с ФЧХ в таком симметричном контуре

f8974cf579dbt.jpg

Жесть, не правда ли?

А вот для сравнения структура коррекции с разорванной симметрией по исходной схеме Waso

eb9cd97ecc97t.jpg

И вот АЧХ с ФЧХ несимметричной коррекции.

Без комментариев.

e2d9a93be324t.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне давно, года два, об этом Вадим писал. Я и ставлю по одному (С41=150pF).


С уважением ВВ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наверное поэтому так и в железе. Хотя у других, у Сергея Фёдоровича в том числе, с двумя вроде нормально... :unknw: Сам в шоке тогда был, уже прошло, вспомнил тогда 2012Про, и решил попробовать убрать один, и как то стало спокойнее, усь успокоился, значит такой вариант имеет место быть. Но коррекцию снижать уже "не моги" ( как в песне), там уже некуда... :yes:


Дальше всех зайдет тот, кто не знает, куда идти. О.Кромвель

С уважением, Вячеслав ( прежний ник spiridonoff )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Один дроссель для всей системы: многоканальные преобразователи Maxim с технологиями SIMO и nanoPower

Понижающе-повышающие трехканальные импульсные преобразователи MAX17270/71 производства Maxim Integrated за счет применяемых технологий SIMO и nanoPower позволяют организовать многоканальную систему питания для устройств с малым энергопотреблением, при этом значительно экономя место на плате.

Подробнее

Виктор,я же говорил не "между коллекторами",а на каждом коллекторе.В сумме оно может быть нормальным,но перекошено по плечам.У меня такое было.


С уважением,Сергей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Наверное поэтому так и в железе. Хотя у других, у Сергея Фёдоровича в том числе, с двумя вроде нормально... :unknw: Сам в шоке тогда был, уже прошло, вспомнил тогда 2012Про, и решил попробовать убрать один, и как то стало спокойнее, усь успокоился, значит такой вариант имеет место быть

Несимметричная коррекция стабильнее симметричной, в любом случае. С симметричной всегда есть риск появления если не возбудов, то периодических короткоживущих подвозбудов на очень высоких частотах (мегагерцы), которые не способствуют улучшению звучания и вызывают дополнительный нагрев транзюков. И их часто бывает трудно обнаружить обычными средствами, нужен цифровой циклоп с хорошей полосой и длинной памятью, потому что они могут иметь разный вид, в том числе коротких иголок.

А несимметричную лучше ставить в нижнее плечо. В совокупности с рассогласованием ёмкости NPN и PNP это способствует увеличению несимметрии, которая препятствует возникновению случайных паразитных резонансов.

Edited by Lehsiy

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Отладочная плата P-NUCLEO-WB55: возможности и особенности

Отладочный набор P-NUCLEO-WB55 компании STMicroelectronics позволяет оценить возможности и облегчить начало работы с беспроводным микроконтроллером STM32WB55, чему способствует, в том числе, большая коллекция демонстрационных проектов.

Читать статью

Ну что, продолжим! Кто прочитал мои посты в теме "Неклассфицированные..." тот поймёт о чем я. Так я его и не успокоил, закоротил 6 ногу панельки опера на корпус, проверил режимы по пост току и всё. Опера LM318(5шт) на помойку, поставлю AD845, есть AD825 (они проблемные). Сегодня проделать это ни как не успевал. Опять ПП надо снимать с радика.


С уважением ВВ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет ВСЕМ!

Поменял опер и картина сразу изменилась! Лампа медленно гаснет и не светится потом вообще. Ток УНа =12,2/-12,3мА; на коллекторах VT7=0,95v наVT8=1,5v(прекос) , с прогревом перекос усугубляется 1,6/0,8v; на коллекторах VT15/16 напряжение =29/16v соответственно. Ну ток ВК так же перекошен.

Сергей, есть какие-то методы борьбы с перекосом напруги на коллекторах VT7/8?

Постоянка на выходе 0,2v


С уважением ВВ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конечно есть.Я же говорил,отсоедини R27\28.Ток ВК должен упасть до 0.И меряй напряжения на транзисторах УНа.Они должны быть одинаковы по модулю в плечах.Проверь диоды Д19-22.Если напряжения в УНе в порядке,то ищи косяк ВК.


С уважением,Сергей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понял, а базы ВК оставить в ...


С уважением ВВ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Виктор,наладка ничем не отличается от оптронного варианта,это ты знаешь.В архиве схема,и таблица напряжений.Сделай поправку на свое питание,но соотношения должны быть примерно такими. n_pro с таблицей напряжений..rar


С уважением,Сергей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет ВСЕМ!

Поменял опер и картина сразу изменилась! Лампа медленно гаснет и не светится потом вообще. Ток УНа =12,2/-12,3мА; на коллекторах VT7=0,95v наVT8=1,5v(прекос) , с прогревом перекос усугубляется 1,6/0,8v; на коллекторах VT15/16 напряжение =29/16v соответственно. Ну ток ВК так же перекошен.

Сергей, есть какие-то методы борьбы с перекосом напруги на коллекторах VT7/8?

Постоянка на выходе 0,2v

Проверьте вход на ПП, в Вашей компактной ПП в посте #72 есть ошибка вход с С1 не попадает на R1, R1 соединен с R3 и С4, если конечно Вы по ней собирали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, существует еще один способ коррекции на опережение, без потери петлевого усиления на ВЧ, это соединением между собой через RC-цепочку входов ОУ (то, что Саггитариус называет ППК), при этом исключается фазовый сдвиг за счёт ОУ.


В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это я подвел черту, т.к. не хотел их прерывать, а самому уже небыло времени, служебный авто стоял на пороге. Теперь из дома, за табличку спасибо, она у меня есть, у меня натура такая, сделал ВКЛ, работает, снова то же и т.д. и если вдруг что-то не очень-я теряюсь, нужен пинок.

Короче, на выходе опера напруга= -45мВ и дальше по цепочке до выхода. А кто ж будит балансировать-то опер? поставил балансировочный резик и всё вснало на свои места. Описывать не буду, скажу что все режимы встали симметрично в обоих плечах. Завтра уберу лампу, промерю всё снова, подключу ген с осцилом и буду проверять на возбуд оба канала. Первый канал, не смотря на то что он работал, то же возбуждался, но гораздо меньше.

Вадим, а в железе как это работает, т.е. что это даёт?


С уважением ВВ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ВВС2011 содержит такую коррекцию.


В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я Сухова, кроме винил-корректора, ни чего не делал, а т.к. из меня оч плохой (ни какой) теоретик, то и разбираться с его усями я просто немог, а сейчас и нет необходимости, есть твой усь и мне этого достаточно, потихоньку (по стариковски) разбираюсь.


С уважением ВВ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет! Народ такой вот еще момент, хотя он вроде как уже обсуждался, стоит ли впаивать электролиты на плату в ВК? Насколько я помню, в итоге приходили к выводу, что от них там толку мало, если я ничего не путаю:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если место есть,лучше впаять.


С уважением,Сергей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Николай, тут кондёры стоят по питанию, на его входе, то есть до датчиков ЭА. Когда Сергей Фёдорович экспериментировал с усем, эти кондёры ставил после датчиков, тогда как раз и не пошло с ними, они своей огромной ёмкостью практически остановили работу ЭА. На этих ПП ставь, хуже не будет точно.


Дальше всех зайдет тот, кто не знает, куда идти. О.Кромвель

С уважением, Вячеслав ( прежний ник spiridonoff )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет ВСЕМ!

Вчера закончил(чую не окончательно) с наладкой уся с саньками 2 пары в ВК. Сегодня весь день (с 8 до 16ч) гонял его с переменной громкостью, то тише, то громче. Что сказать про звук, или подвозбуд есть, или я действительно устал от музыки, но выключив усь-почувствовал облегчение.

У меня осц хреноватый- С1-112А, возбудов не видит ни на синусе, ни на меандре, а мне кажится что есть. Три диска прогнал с удовольствием, слушал музыку, а дальше начал прислушиваться, слушать звуки. То низы не достаточно "упругие", то в ВЧ нет "хрусталя" и т.д. А потом всё стало по "барабану", музыку ВЫКЛ, замерил все контрольные точки и поехал домой.

Все параметры как в аптеки, первые тричаса вообще испытывал в экстриме. Поставил его в коробку и накрыл крышкой (она у меня штатная, с перфорацией), ему там тесновато, но и это для тэста +. Через 35-40 минут радик нагрелся до 62*С и держался в диапозоне от 58,5* до 62,5* Думаю это хорошо, учитывая малый об"ём коробки и она же картонная. Открыл крышку, радик остыл до 57,2* и стоял так, как вкопаный.

Завтра продолжу издеваться над собой и усём.


С уважением ВВ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Виктор,а какой ОУ на входе?


С уважением,Сергей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну да,это я не подумав их тогда туда засунул.Они так хорошо встали,без всяких перемычек :D А чисто по питанию,до датчиков ЭА,кроме пользы-ничего!


С уважением,Сергей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребята не надо забывать что ОУ начинает работать как надо только через 120 - 160 часов прогона, я думал что это сказки, но теперь убидился что это так и есть, надо как говорят прогреть операционник. Вот такие мои наблюдения 8 операционников с одной партии, 2 работали в усилке года 2, а остальные совершенно новые, так снятые ОУ с усилка звучат намного лучше чем новые. Тогда, что я делаю что б убедится в правельности своего наблюдения, ставлю 2 ОУ в старый усилитель нагружаю его 32 ома сопротивлениями и гоняю две недели не выключая, просто подаю сигнал с ДВД проигривателя. Снимаю ОУ и ставлю для сранения, чудеса они звучат также как ОУ которые проработали года 2, ставлю новые совсем нето. Так что прежде чем делать выводы о звучании, погоняйте усилитель подольше, а вот потом прислушивайтесь до звучания. ОУ LM318

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так любой новодел, в т.ч. и полностью дискретный не поёт, обязательно нужна наработка в несколько десятков часов, замечено многократно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет ВСЕМ!

Виктор,а какой ОУ на входе?

Опер AD845, LM318 на помойку отправил. На днях товарищ пообещал пару шт, какие-то крутые, говорит что поставка была оптом напрямую от производителя лет 10 тому.

Так любой новодел, в т.ч. и полностью дискретный не поёт, обязательно нужна наработка в несколько десятков часов, замечено многократно.

Ну, в общим я этим и занимаюсь, сегодня уже с утра(в 6 часов) послушал симфоническую музыку, хорошо @ играет.

Воспользуюсь советом и методом Lys07 , погоняю его на резик, а то так и оглохнуть можно.


С уважением ВВ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Сообщения

    • Попробуйте объяснить другу, что не все "хочухи" в жизни могут быть реализованы и иногда приходится идти на компромиссы. Иначе можно искать свой идеал до морковкина заговенья.
    • Вторая похожа на LPT порт, вы бы хоть разъём сфоткали или сами определили. Ну и для плат состояния "должны быть рабочие, но не проверял", цена неоправданно завышена.
    • При наличии зерокросса оптопара на пике синуса никогда не откроется, она вобще не откроется при напряжении более 20В. Поэтому для тяжёлых симисторов резистор 360 Ом уменьшаем в 10 раз, получаем большой ток на малых углах. 
    • Ну, искренние поздравления. А вот интересно, какие поделки на нём ваять планируете? А то смотрю на "счастливых обладателей" станков и 3D-принтеров, и подавляющее большинство после "первого запуска" начинают искать, не надо ли кому чего на этом станке...  Детишки же народ нетерпеливый. А станок - неторопливый. Если на нём "картины-барельефы" фрезеровать, так у них и на первый терпения не хватит...
    • Кд213  из за содержания золота скупают.А Ку 221 (ультразвуковые частоты переключения-18-20кГц) эксклюзив и аналогов не имеют, тому же они сняты с производства.BT-152 намного тихоходнее-до 6-7 кГц и дуга будет свистеть с этой же частотой.
    • @МОЖЕТ ЗАВТРА Называй вещи своими именами. Если собираешь ФНЧ, то ток и называй. Или хотя бы "активный фильтр для сабвуфера".  Это не звуковой операционный усилитель. Используй, как минимум, 4558\Tl072\TL082 в качестве операционного усилителя для звука. Так это один и тот же контакт по сути.  А ты вообще осознаёшь, что при питании 19 В, на делителе R7 R8 (5 вывод микросхемы) будет 9 В. Это же напряжение поступает на 3 вывод микросхемы. Соответственно, на выходе (1 вывод и 7 вывод) не может быть больше 7 В амплитудного, и, соответственно, не может быть более 5 В действующего напряжения. И схема явно не полная. Я вот по этой собирал в 2012 г, работало:
×
×
  • Create New...