Перейти к содержанию

Обсуждение статьи "Блок питания (инвертор) с адаптивным ограничением тока"


Рекомендуемые сообщения

Простите, что я лезу со своим профанским взглядом... Но мне очень умный человек (с форума) говорил, что резистор заменяют на "что-то" тогда, когда тепла столько, что не лезет ни в какие допустимые рамки... Какой ток здесь через резисторы идет? Сколько на них выделяется?

Изменено пользователем Vovanchik

Удивительный факт: почему-то, когда врач назначает антибиотики, никто не восклицает: "Ой, мне нельзя, я же бухаю!"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Какой ток здесь через резисторы идет? Сколько на них выделяется?

Vovanchik, это легко сосчитать...

3,65V/10 Ом=0,365 Ампер....

0,365А*3,65V=1,33 Вт ;

....Ещё надо осознавать, что балансиры включаются в работу лишь в самом конце зарядки...( до этого момента, балластные резисторы полностью отключены). Возможно, чуть позже, я сделаю автомат полного отключения по минимальному току зарядки...Вот там, новорожденный компаратор на TL431, тоже мог бы сгодиться...

----------------------------

mvkarp, там не так много тепла, чтобы радиатором заморачиваться...Кроме того - учти, что ток балансировки мы определяем САМИ....Я сделал его довольно большим, но приемлемым, САМ....Можно сделать меньше...Для примера - в ЗАВОДСКИХ балансирах, ток балансировки, чаще всего, не выше 100 мА ....Делайте выводы...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

....Я обещал посчитать балансир на TL431 для свинцовых аккумуляторов. Посчитал, но должен предупредить - я "свинцом" вплотную не занимаюсь, поэтому, балансир для "свинца" не макетировал...

В связи с тем, что конечное напряжение свинцового аккумулятора довольно велико, мне кажется очень разумным, при больших токах балансировки ( но нужен ли он сильно большой - я не знаю..., решайте сами ) , разумно использовать вместо балластного резистора - автомобильные лампочки....Тогда ток балансировки можно сделать очень большим...

post-182053-0-33920600-1406086830_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Несколько лет назад, сделал вот такой смешной контроллер для зарядки Li-ion аккумуляторов из м/с "ресета" KIA7042...

Вполне рабочий агрегат...., но работает совсем иначе, чем может показаться на первый взгляд....

post-182053-0-17535500-1406092840_thumb.jpg

...подробности можно почитать здесь -

http://electrotransp...p?topic=14284.0

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

варп, даже 800 мА для свинца мало. Если есть батарея из аккумуляторов, скажем, на 60 А*ч, то и заряжать их надо током 6 А. А это значит, что корректировать надо не резистор, а всю схему.

А если по большому счету, то так и не понял необходимости балансира именно в зарядном устройстве. Схема достаточно непроста. Если аккумуляторы для зарядки перемещаются в зарядник поштучно, то IMHO намного грамотнее заряжать их параллельно. Схема индивидуальных стабилизаторов тока с ограничением максимального напряжения не сложнее приведенной варп'ом. Может быть даже проще (на LM317). Если же аккумуляторы невынимаемые и заряжать их надо все вместе именно последовательно, то как тогда подключать балансиры? В таком случае балансирами надо снабдить эту батарею на постоянно. Но тогда они практически не должны потреблять ток от аккумулятора в "запертом" состоянии (когда напряжение на аккумуляторах меньше максимального). А в приведенном балансире ток "холостого хода" достаточно существенен.

Что скажете?

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Falconist, мне кажется ( без обид !), Вы путаете ток зарядки, с током балансировки...Это совсем разные токи! Ток балансировки на порядок меньше ...( ему БОЛЬШОМУ - просто неоткуда взяться....). Вот если задрать напряжение зарядки ВЫШЕ КРЫШИ - никакой балансир не справится...Кто-то что-то недопонимает...Если я , то тогда доказывайте свою позицию с цифрами...

--------------

LiFePo4 можно заряжать и током 50 Ампер..., но балансировать можно и током в 0,1 Ампер ...Величина тока балансировки влияет лишь на ВРЕМЯ необходимое для балансировки..., и ни на что другое....Так что 6 Ампер тока зарядки для свинца - это тьфу....

Изменено пользователем варп
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да очень просто. Пока напряжение на каждом конкретном аккумуляторе не превысило максимально допустимого, номинальный зарядный ток протекает через все последовательно подключенные аккумуляторы. Балансиры при этом "заперты". Напряжение на каждом из аккумуляторов будет таким, каким оно будет (соответственно степени разряженности). Как только на каком-то из аккумуляторов напряжение доросло до максимального, открывается "его" балансир и шунтирует этот аккумулятор (типа стабилитрона), пропуская тот же самый номинальный ток для продолжения зарядки остальных аккумуляторов. И так - пока все аккумуляторы не наберут максимально допустимое напряжение. Так что ни о какой разнице на порядок токов зарядки и тока балансировки речи идти не может в принципе. Это - один и тот же ток. Иначе теряется весь смысл применения балансиров.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Falconist, вот где Вы заблуждаетесь :

....кто Вам сказал, что ток зарядки НЕ СНИЖАЕТСЯ к концу зарядки ? Он должен снижаться потому , что максимальное напряжение на выходе ЗУ должно быть равным СУММЕ напряжений всех полностью заряженных аккумуляторов....По мере зарядки УМЕНЬШАЕТСЯ разность потенциалов между напряжением ЗУ и суммой напряжений на всех последовательно включенных аккумуляторах...., и , КАК СЛЕДСТВИЕ - снижается ток зарядки....При равенстве этих напряжений, ток зарядки будет равен нулю....

------------------

....смысл в балансирах никуда не теряется ( я , и не только я - пользуемся им каждый день...) , просто Вы его ещё недопоняли....Вникайте в уже написанное - я не могу писать про одно и то же сто раз...

Изменено пользователем варп
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

это ты заблуждаешься.

все красиво получается, когда все батареи одинакового качества и имеют близкую емкость.

но если попалась одна слабая батарея, которая зарядилась полностью и начала кипеть, как чайник, а ток еще даже и не думал снижаться, и нужно отвести от этой батареи ВЕСЬ ток - об этом ты не думал?

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Starichok опять опередил...

Все Ваши рассуждения, варп, касаются режима зарядки стабильным напряжением, тогда как предпочтительным является режим стабильного тока.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Starichok, поверь - я думал про всё...., и время для заблуждений прошло давным давно....И я прекрасно понимаю, о чём ты говоришь...Но согласись, что использовать в составе последовательно соединённых ячеек , одну, с явно худшими характеристиками - плохая затея...Эта паршивая овца - всё стадо испортит....Смысл? Понятно , что и заряжать можно иначе - от параллельных гальванически не связанных ЗУ...И такие штуки у меня есть ...( но у них - другие недостатки...) ....

Но речь же сейчас даже не об этом...- ведь многие с трудом понимают, как обычный балансир работает....Тут уж не до дохлых секций пока....Многие ещё не догадываются, что в почти заряженный аккумулятор в принципе НЕВОЗМОЖНО запихать большой ток заряда, не превысив максимально допустимое напряжение на нём...

--------------------

И вообще - при первой возможности надо забыть про свинцовые аккумуляторы...Это не аккумуляторы, а кошмарный сон....

-----------------------

И вообще вообще - меня попросили - дай балансир для свинца....Я дал ....Теперь выясняется, что теперь надо объяснять, как им пользоваться....

Изменено пользователем варп
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...при первой возможности надо забыть про свинцовые аккумуляторы...Это не аккумуляторы, а кошмарный сон...
Это Вы расскажете телефонистам, у которых резервное питание (минус 60 В) идет от пяти 12-вольтовых свинцовых аккумуляторов на 90...100 А*ч, соединенных последовательно. И разъединять их для индивидуальной подзарядки низзя.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Falconist, я не волшебник....И решить разом все глобальные проблемы, я не обещал...Но проблему телефонистов, с их всего пятью аккумуляторами, я бы решил на раз ....( пятью отдельными инверторами с адаптивным ограничением тока из статьи...) Тоже мне, проблема....Там даже балансиры не нужны...

Изменено пользователем варп
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Низзя так. Аккумуляторы работают, как единое целое. Разъединять их либо подключать раздельные зарядники нельзя. Только балансиры. Ваш вариант не подходит. Примите это, как данность. Помогал по аське и скайпу двум молодым электрикам-телефонистам, мой вариант прошел: аналог мощного стабилитрона на 14,4 В (TL431 + умощняющий транзистор). Отписались, что работает, как песня.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Falconist, не передёргивай - я разъединять аккумуляторы - НЕ предлагал....Подключи параллельно каждому аккумулятору своё ЗУ ( если уж балансир Вас не устраивает) , и вуаля - будет круче любого балансира....А уж то, что так можно сделать, и это ничему не повредит - несомненно....И телефонисты, что так делать нельзя - пусть попой не тарахтят....Мы, в телефонии - тоже кое-что понимаем...

-----------------------------

Все Ваши рассуждения, варп, касаются режима зарядки стабильным напряжением, тогда как предпочтительным является режим стабильного тока.

....ещё одно БОЛЬШОЕ заблуждение....- "режим стабильного тока" (СС), мы вынуждены будем прекратить ЗАДОЛГО до окончания зарядки...Иначе - никак ....Иначе - напряжение на заряжаемом аккумуляторе превысит максимально допустимый порог...И Вы вынуждены будете включить режим CV (постоянное напряжение)...., что всегда и делается....

Изменено пользователем варп
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Низзя так. Аккумуляторы работают, как единое целое. Разъединять их либо подключать раздельные зарядники нельзя. Только балансиры. Ваш вариант не подходит. Примите это, как данность. Помогал по аське и скайпу двум молодым электрикам-телефонистам, мой вариант прошел: аналог мощного стабилитрона на 14,4 В (TL431 + умощняющий транзистор). Отписались, что работает, как песня. Единственный недостаток, что ток состояния отсечки всё-таки, малость великоват, хотя на работоспособность связки особо не повлиял.

Вот я и подумал, что Ваш вариант в режиме отсечки может потреблять меньше тока. Ан нет...

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сказка про белого бычка....Да и ладно.., кому надо - сами разберутся уже.... :)

Да и в любом случае - надо было об этом поговорить..

Изменено пользователем варп
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Алексей, никогда в жизни не поверю, что в телефонии нельзя подключить пять твоих изолированных зарядника.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У них могут в загашнике быть шаговые искатели... тогда один автоматический зарядник будет подключаться к каждой батарее на 5 минут... и так всегда!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Володя, это не мои фантазии, а требования, озвученные электриками-телефонистами. Аккумуляторы, как в ИБП, резервные, всегда должны быть подключены, чтобы при пропадании питания 220 В мгновенно обеспечить питание телефонной станции.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гор, а это Вы будете объяснять специалистам-телефонистам. И выплачивать неустойку за несоответствие ТУ.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

варп,

из г-на (2153) смастырить конфетку... молодчага! Сало в башне есть, т.е. приветствую неординарные решения!

Пусть вас не смущают безграмотные уколы дохтора медицинских наук и др.

ГЛАВНОЕ, что вы добились чего хотели.

О железе.

Пмсм, предлагаемый вами инвертор с изменяемым Кзап. как бы трудно причислить к "адаптивным". :(

Ежели вы позволите, то выложу на здесь модельку действительно "адаптивного" инвертора не боящемуся КЗ на выходе и не меняющимся Кзап. при всех мыслимых режимах работы. Правда, в нём нет ограничилки по выходной напруге, но, пмсм, её не трудно вкрячить :)

Что касается балансира, то в схемотехнику особо не вникал (принцип и назначение и так понятны, т.б. использовались лично мной), но отмечу, что вещь безусловно нужная (особенно для АБ, проработавших 2/3 жизненного ресурса), коя упоминается во всех нормативных документах (НД), касающихся эксплуатации АБ.

Конечно, в ваших статьях, да и в настоящей теме есть спорные моменты, но они не настолько велики, дабы дискутирующие позволяли себе в своих постах столько грязи, язвы и др. мрази.

Я с вами :)

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...