Ламповый усилитель от Василича, делаем сами

[redsam]

Добрый день.

Какую емкость меж каскадника лучше поставить? Пишут, чем больше емкость - тем лучше НЧ проходят. Емкость 0,47? или лучше 1мкф?

По какой формуле вычислить?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Василичь]

Здесь калькулятор. http://tel-spb.ru/rc.html вводи данные и смотри. Если сеточный резистор 150ком то - При 0,47мкф = 2 Гц при 0,1мкф 10Гц по уровню -3dB.

Но и ТВЗ должен эти сверх низкие частоты переваривать. Иначе просто перегруз будет и только навредишь большой ёмкостью. Если ТВЗ1-9 или ТВ-ЗШ то 0,03 мкф достаточно.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[redsam]

Резистор сеточный учитывать тот который я обвел?

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alex-007]

R11 и параллельно R10 (при крайнем положении R12). Получится примерно 130кОм.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[redsam]

Спасибо всем)

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[liberator]

Юрий Васильевич здравствуйте!Меня интересует вопрос,подойдет такое железо для двухтакта на 6п14п ультралинейного Лабутина 12вт.Вроде площадь сечения почти совпадает,Ш20*26.6p14p_12.pdf

И еще есть два трнсформатора осм1-0.063.Они подойдут с перемоткой для двухтактника на 6п41с?

Изменено 14 мая, 2016 пользователем liberator

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[liberator]

Что то никто не заходит!

[Alex-007]

Меня интересует вопрос,подойдет такое железо для двухтакта на 6п14п ультралинейного Лабутина 12вт.Вроде площадь сечения почти совпадает,Ш20*26.

Если то, что на картинке, то не подойдёт. Наблюдается огромный зазор. Если пластины цельные вместе с верхней перемычкой - то в металлолом.

И еще есть два трнсформатора осм1-0.063.Они подойдут с перемоткой для двухтактника на 6п41с?

Маловаты, но, думаю, подойдут.

[I_Avals]

Конечно, подойдут. В трансформаторах от "Симфонии" железо Ш 20 х 30, окно 10 х 30. В ОСМ-063 керн 24 х 25, окно 44 х 15. Можно использовать те же данные намотки. Главное - не ожидать от них полосы в 20 Гц на полной мощности.

[liberator]

Что на картинке,железо в перекрышку собирается!Там просто собрано,чтобы не валялось просто так.Чисто Ш-образное.

И полосы в 20 гц в каком смысле?

[I_Avals]

В самом прямом. У любого трансформатора есть две полосы пропускания по НЧ - малосигнальная и на полной мощности. Первая определяется спадом АЧХ из за влияния индуктивности обмотки, вторая допустимой индукцией в сердечнике, с точки зрения искажений. В грамотно рассчитанном трансформаторе они близки.

Применительно к упомянутому трансформатору от Эстонии / Симфонии - первичка 2500 витков, железо 6 квадратов. При индукции в 0,8 Тл это даёт напряжение на обмотке 218 Вольт на частоте 40 Гц. R a-a = 8,35 кОм, мощность, ограниченная индукцией (искажениями) на этой частоте - 5,7 Ватта. Вдвое меньше номинала на частое 1 кГц. На частоте 20 Гц она снизится ещё вчетверо и будет 1,4 Ватта. Мораль - нужны низкие частоты - ищите более крупный сердечник.

[liberator]

То есть 80-90 вт,да?Как говорил Василич?

Изменено 15 мая, 2016 пользователем liberator

[I_Avals]

А причём тут Василич? Он давал данные для заказа заводу трансформатора на усилитель совсем для других ламп. На самом деле, трансформатор рассчитывается под конкретный усилитель и ТЗ. В зависимости от исходных данных - требуемая полоса, допустимый КПД и т.д, сердечники могут серьёзно отличаться по размерам.

К примеру, трансформатор для Вашего случая на ОСМ-0,063 будет иметь КПД 90%, полосу по индукции 0,8 Тл - 53 Гц, по спаду АЧХ -3 дБ - 72 Гц. Это всё без ООС

Если намотать, например, на сердечнике ОСМ-0,16, то можно получить полосы в 40 Гц по -3 дБ и в 30 Гц по 0,8 Тл на максимальной мощности, при том же КПД. Т.е, на октаву ниже.

Обратите внимание на размер выходных трансформаторов японского усилителя Leben CS-300X. У него полоса 15Hz-100 kHz (-2dB). Но, это с ООС.

[liberator]

Я имел в виду использовать осм-0.063 для двухтакта на 6п41с,а не 6п14п!Для схемы Лабутина я думаю пойдет железо на фотографии.А осм я думал использовать для 20-ти ваттника,ну может с некоторой потерей мощности.Ватт 15-18может выдаст!

[igor1969]

осм-0.063 для двухтакта на 6п41с можно применить

[liberator]

осм-0.063 для двухтакта на 6п41с можно применить

Завала частот не будет на низах и высоких?

Мощность не снизится?

[I_Avals]

Мощность измеряется на частоте 1 кГц и от размера сердечника не зависит. Только от ламп и режимов их работы. Завал частот будет обязательно - нет усилителей без завала. Вопрос только в том, на каких частотах будет этот самый завал. Смотрите моё предыдущее сообщение.

ОСМ-0,063 для 20-ти Ватт маловато. Намотать можно, но получится "по самому нижнему краю".

[liberator]

Мощность измеряется на частоте 1 кГц и от размера сердечника не зависит. Только от ламп и режимов их работы. Завал частот будет обязательно - нет усилителей без завала. Вопрос только в том, на каих частотах будет этот самый завал. Смотрите моё предыдущее сообщение.

ОСМ-0,063 для 20-ти Ватт маловато. Намотать можно, но получится "по самому нижнему краю".

Хорошо,спасибо за ответы!Попробую,что получится...

[Василичь]

То есть 80-90 вт,да?Как говорил Василич?

80-90 ватт ТОРы это для 6П41С-6П45С где выходная мощность 35-45ватт.

Смело применяйте ваши сердечники. Отличные ТВЗ получатся для двух такта на 6П14П. Максимальная мощность 12 ватт в классе А. Полоса получится 25-30000Гц. И не слушайте ни когда теоретиков которые в жизни не собрали ни одного усилителя. И не видели ни одного двух такта фирменного.

В иконе Аудиофилов Quad II например ТВЗ имеет 5,6см. кв. при мощности 2х30 ватт. В Фишере 4,5 см. кв при полосе 25-40000Гц и мощности 2х25 ватт. Шервуд тоже имеет 5,2 см. кв.

Для двухтакта по НЧ важен баланс выходного каскада.Что б ток подмагничивания не сожрал индуктивность. Поэтому важно парные лампы поставить на выход. Не сечение железа важно для воспроизведение НЧ и малых КНИ на НЧ а ИНДУКТИВНОСТЬ важна первички.

А с ТВЗ 80 ТОРа мы снимаем 45 ватт на 30Гц и КНИ 1% в моноблоках на 6П45С.

Вот фото фирменного УНЧ где видим железо ТВЗ равно железу нашего ТВЗ1-9 мощность 2х25ватт у этого УНЧ. В однотакте приходится применять сечение железа в 3 раза больше в ТВЗ потому что подмагничивание и зазор в железе съедают индуктивность.

Изменено 16 мая, 2016 пользователем Василичь

[liberator]

То есть 80-90 вт,да?Как говорил Василич?

80-90 ватт ТОРы это для 6П41С-6П45С где выходная мощность 35-45ватт.

Смело применяйте ваши сердечники. Отличные ТВЗ получатся для двух такта на 6П14П. Максимальная мощность 12 ватт в классе А. Полоса получится 25-30000Гц. И не слушайте ни когда теоретиков которые в жизни не собрали ни одного усилителя. И не видели ни одного двух такта фирменного.

В иконе Аудиофилов Quad II например ТВЗ имеет 5,6см. кв. при мощности 2х30 ватт. В Фишере 4,5 см. кв при полосе 25-40000Гц и мощности 2х25 ватт. Шервуд тоже имеет 5,2 см. кв.

Для двухтакта по НЧ важен баланс выходного каскада.Что б ток подмагничивания не сожрал индуктивность. Поэтому важно парные лампы поставить на выход. Не сечение железа важно для воспроизведение НЧ и малых КНИ на НЧ а ИНДУКТИВНОСТЬ важна первички.

А с ТВЗ 80 ТОРа мы снимаем 45 ватт на 30Гц и КНИ 1% в моноблоках на 6П45С.

Вот фото фирменного УНЧ где видим железо ТВЗ равно железу нашего ТВЗ1-9 мощность 2х25ватт у этого УНЧ. В однотакте приходится применять сечение железа в 3 раза больше в ТВЗ потому что подмагничивание и зазор в железе съедают индуктивность.

Юрий Васильевич,спасибо обнадежили!А если лампы не парные,как(если возможно)сбалансировать двухтакт?Я слышал есть схема балансировки выходного каскада,если лампы имеют разброс!

[Сергей76]

Здравствуйте форумчане! пишу первый раз на форуме.тему эту случайно увидел в интернете и именно под ее влиянием решил собрать ламповый усилитель. Сам сейчас на пенсии занимаюсь строительством дома. опыт в электронике 10 лет работы в радиомастерской специализация магнитофоны и усилители. все на транзисторах. 20 лет не брал в руки паяльник, а тут загорелся желанием. Спасибо Юрий Васильевич за интересную тему. так вот заказал торы, лампы исток, другие детали примерно бюджет 10 тыс на 2 канала. в качестве корпуса денежный ящик от кассового аппарата. что было под рукой. собрал 1 канал. заработал сразу. настроил токи. сравниваю звучание с аппаратом , который стоит ниже это электроника б1-01 вполне приличный усилитель так вот всем больше нравится звучание ламп. прошу подсказать вот что . беру сигнал в интернете звуковая карта выдает сигнал максимум 300мв, а скачал несколько программ для настройки у них генератор выдает с этой же звуковухи больше вольта , что вполне раскачивает усилитель. комп бюджетный карта встроенная. что делать менять карту? сейчас пытаюсь пристроить еще один каскад усиления. посылаю фото творения. еще раз спасибо за интересную тему взволновала до души.

Изменено 16 мая, 2016 пользователем Сергей76

[Сергей76]

добавил триодик 6н1п половинку, между каскадами поставил регулятор громкости 20 ком. при 250мв на входе ,на выходе 10-13 вольт легко. нагрузка 4 ома 35 ас-1. в планах акустика на динамиках ноэма аналог 4а-32 . скачал спектрум лаб. пока его осваиваю возьму напрокат у знакомых осциллограф. хочу посмотреть какую картину имею на выходе. в 80 е годы когда работал радиомехаником по ремонту гарантийной аппаратуры весь ремонт усилителя сводился к замене неисправных деталей, контроль ток покоя, средняя точка , половина напряжения и на выход работает и работает. никаких повторов не было. усилитель собираю просто из интереса, а там будет видно. еще раз спасибо Василичу за тему.

[Rahmon]

Господа! Про регулировку двухтактов. Можно инструкцию либо ссылку на точную настройку этих аппаратов. Что и как настраивать на частотах 30-40 Гц, и 1000 Гц. Спектронализаторы имеются, делители тоже. Настройка сейчас моего двухтактного УНЧ сделана по частоте 1000 Гц, по минимум КНИ и ИМД. Смещение применено фиксированное, лампы более-менее подобраны, ток покоя ламп выставил одинаковым. Тут вычитал что это может быть ошибкой (одинаковый ток покоя в плечах), и необходимо избавиться от тока подмагничивания, т.е. сделать его нулевым. КАК? Какая методика? Спасибо, если не пошлёте на японскую гору "Кху Ям". Плюсик отдам.

[I_Avals]

Смотрите, как правило требуются две регулировки - баланс выходного каскада по постоянному току (обычно изменением напряжения смещения при фиксированном, либо катодного сопротивления при автоматическом) и баланс раскачки выходного каскада (симметрия). Как изящно говорят французы - équilibrage statique et l'équilibrage dynamique.

Для начала выставьте равные токи покоя. Отключаете ООС. Далее, подаёте 1 кГц на уровне, примерно 0,5 - 0,7 мощности и, наблюдая спектр искажений, крутите раскачку выходного каскада, ориентируясь на минимум чётных гармоник. Это очень хорошо видно на спектре - оно дружно "гуляют" вверх - вниз. Нечётные, при этом, "стоят" на месте. Кроме баланса, можно поиграться и величиной смещения. В тетродах и пентодах это влияет на уровень третьей гармоники. Далее, понижаете частоту до 30- 40 Гц и балансировкой смещения добиваетесь минимальных искажений на НЧ. Поскольку регулировки влияют друг на друга, полезно повторить балансировку по переменному току (мин. чётных гармоник) и, снова, балансировку смещения (мин. искажений на НЧ). 2-3 "круга", обычно, хватает.

По завершению восстанавливаете ООС и оцениваете полученный результат.

Идеально, если выходные лампы предварительно подобраны в пары.

[Rahmon]

Благодарю! Я всё это проделывал, но без НЧ настройки. Теперь перепроверю. ООС у меня нет (брал схему Манакова без ООС). Да и при настройке на 1000 Гц использовал полную мощность, регулятор громкости на максимум выкручивал, теперь и это надо будет перепроверить.