Ламповый усилитель от Василича, делаем сами

[Rahmon]

onix2, Сейчас Вы получите диагноз от Василича "Аудио филия" и с Вами не стоит разговаривать . Слова про винтажные детали для него как красная тряпка. Проходил я это лично. Но если Василичь отрицает звучание резисторов и разных конденсаторов потому, что это промерить ни как нельзя, а только услышать, и сам тут же заявляет что опять таки на слух его корректор звучит лучше другого без всяких графиков и цифр. Парадокс!

Изменено 24 августа, 2016 пользователем Rahmon

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[onix2]

Нет, Василичь мыслит правильно, только это его секрет. http://www.radioland.1bbs.info/viewtopic.php?t=2454&postdays=0&postorder=asc&start=45

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[I_Avals]

Василичь всегда мыслит деньгами

Вертак за 5000$ ,голова МС - 2000$ ,Трансформаторы МС - 600$....

Нет этого - слушайте ваш бум - цык и не лезьте со свиным рылом... Василичь поносит однотакты, обзывая их дохлики. А заплатили Василичу денег и вот, прогнулся, забыв мигом про все недостатки дохликов. Не стал убеждать клиента, что микродинамика у двухтактов лучше. Не стал поучать - Начиная с 1го класса и особенно высшего класса,применялись только двух тактные высоко классные схемы усилителей, а не дохлики однотакты двух каскадные. Усвоил за жизнь, что тот, кто платит, тот и заказывает...

За всем у Василича маячат деньги. И за "звучанием" скуток и за "секретами" настройки нувисторного корректора. Если прямо и честно, как инженеру, ответить на заданные вопросы, быстро обнаружится, что нет никакого "звучания" и никаких "секретов". А это - прямой удар по бизнесу. Вот и отмалчивается Василичь, будто не его спрашивают. И ссылается на системы по 100500 килобаксов, зная, что их имеют единицы, а возможность прослушать, и то эпизодически - десятки. Причём сам Василичь в первую категорию не попадает.

На обычном бум цык ни чего не слышно. У меня бум цык.

Что, в общем то, никак не мешает ему учить тут всех "правильной" жизни. Причём, задаром. По доброте и щедрости души. А попробуй скажи хозяину килобаксовой аппаратуры - Фу, какая гадость, эта ваша заливная рыба! Вот, мой усилитель... Враз без клиентов останешься.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Дэн]

Здравствуйте. Вопрос к Юрию Васильевичу. Прочитал Вашу записную книжку - отличный материал! Есть вопрос по доработке ТВЗ1-9 у Вас написано:

Что бы расширить его АЧХ в сторону ВЧ, нужно секционировать первички и вторички, для этого мы можем домотать ещё, поверх первички, ещё одну вторичку ( количество витков в ней должно соответствовать количеству в первой вторичке) и соединить с нижней вторичной обмоткой параллельно. А если мы ещё домотаем два слоя первички (примерно 300-400 витков ) то увеличится индуктивность первички и как следствие — расширится АЧХ в нижнюю сторону. Получим лучшее сцепление магнитного потока и более равномерную и широкую полосу пропускания. Если ещё есть место и удасться намотать, поверх всех обмоток, ещё 15 — 20 витков, с отводами через каждые 5 витков, провода 0,6-0,7 мм и подсоединив их последовательно вторичке, мы получим доводочную обмотку для лучшего согласования, по минимуму искажений, ТВЗ с нагрузкой

И дальше Вы пишите :

Не накрывать - это значит от сердечника сначала мотать первичку. Или заканчивать

первичкой намотку и уже не мотать вторичку сверху .

Тогда получается первичка закрыта со всех сторон. Как быть? Домытывать согласующую обмотку или последней оставить первичку домотанную 400 витков?

[Василичь]

Дэн ну разве это ТВЗ? Этот ТВЗ от телевизора и как не дорабатывай звук будет как от телевизора.Так хоть домотать,что б КПД увеличить и полосу вниз. ВВерх у ТВЗ1-9 и так до 20 кГц полоса,а больше нам и не надо. Ни в виниле ни в CD нет частот выше 18-20кГц. Это в больших ТВЗ с большими катушками,Ёмкость меж обмоточная большая получается и в них идёт завал, если тот вывод и слой первички накрыт вторичкой.

[Дэн]

Спасибо за оперативный ответ! Понял.

[redsam]

У меня вопрос по величине сопротивления резисторов на лампе 6н9с. Здесь показаны резисторы номиналом 82кОм, на других схемах видел и 36ком, 56кОм. На что влияют номиналы данных резисторов? В оконечном каскаде у меня 6l6 (6п3с).

[dmitrich1956]

Здравствуйте Юрий Васильевич. С помощью Ваших советов собрал два РР на 6П41С. Один получился в классическом корпусе на ростовских тр-х , а вот второй ,на тверских тр-х, положил в корпус от импортного усилителя UHER UMA-400 с огромными стрелочными индикаторами. Звуком очень доволен. Большое спасибо за советы и вдохновение. Сейчас из-за отсутствия корпуса простой в сборке усилителя на ГУ-50 вот решил собрать два усилителя для наушников на лампах 6П1П и 6П14П. В большинстве схем эти лампы используются с автоматическим смещением, а мне понравилось фиксированное смещение, простотой балансировки выходных ламп и широкими возможностями регулировки тока анода. Так вот вопрос. Какое смещение для указанных ламп предпочтительно и возможно ли применение для них фиксированного смещения

[dmitrich1956]

Вот сканы настройки моих усилителей на 6Н9С и 2Х6П41С. С настройкой мне помогал мой коллега под ником SS-18, за что ему огромное спасибо. Если кого-то интересует моя разводка ПП раздельных БП для моих усилителей могу скинуть в Лайот6

[I_Avals]

По спектру 25 Ватт - есть смысл повозится с балансировкой раскачки. Чётные гармоники в двухтакте должны быть заметно ниже соседних нечётных. У Вас примерно одинаковы.

[Андрей1000]

Здраствуйте Имеется трансформатор ТС-200.подойдёт ли он для стерео усилителя на 6п3с по етой схеме? Кто знает подскажите пожалуйста.

[Василичь]

Андрей, 100-120 ватт потребляет данный усилитель.Конечно 200ватт пойдёт.

Дмитрич,всё нормально у вас. на 10 ваттах у вас -75dB гармоники.Это прекрасный результат.Ведь слушаем музыку мы на мощности 4-10 ватт не выше. А сделай вы усилитель с максимальной мощностью 12 ватт, у вас бы на 10 ваттах было бы 8% КНИ. Вот для этого и делаем мощный усилитель ламповый у которого на максимальной мощности 35 ватт 10% КНИ а слушаем на комфортной мощности 5 ватт вообще без искажений и захода в клиппинг.

Здесь показаны резисторы номиналом 82кОм, на других схемах видел и 36ком, 56кОм

На режим работы влияет. Чем ниже напряжение анодное и мощнее лампа,тем ниже сопротивление этого резистора. Практически выявлено при 350 вольт анодного и 6Н9С лампе резистор 56-100ком должен иметь номинал. При 250 вольт 30-47ком.

[dmitrich1956]

Юрий Васильевич. Вы не ответили на мой вопрос о том, какое смещение предпочтительней использовать в РР на 6П1П и 6П14П и возможно ли применение фиксированного смещения с этими лампами или эти лампы с ним не работают или работают не нажежно.

[kdas]

6П1П и 6П14П

Наверное, имеется ввиду 6Н1П для входа, а не 6П1П, потому как это выходной пентод.

возможно ли применение фиксированного смещения с этими лампами или эти лампы с ним не работают или работают не надежно.

С 6П14П должно быть всё нормально при фиксированном смещении. Это вот 6П15П в саморазогрев уходит. У меня даже при автоматическом такое наблюдалось при 320В питания, пока не настроил рабочую точку катодным сопротивлением.

Изменено 28 августа, 2016 пользователем kdas

[Alex-007]

Обе лампы и 6П14П, и 6П1П допускают работу как с фиксированным, так и с автоматическим смещением. Но 6П14П пентод с приличной крутизной и при фиксированном смещении нормально работает только при стабилизации всех напряжений.

[dmitrich1956]

К сожалению организовать стабилизированное питание не позволят размеры корпуса. Значит буду пробовать 6П14П с автоматическим смещением, а 6П1П с фиксированным.

[vladimir1478]

6П14П пентод с приличной крутизной и при фиксированном смещении нормально работает только при стабилизации всех напряжений.

Работает и без стабилизации, ужЕ лет 6. Причём, с анодным 400 вольт.

Изменено 28 августа, 2016 пользователем vladimir1478

[Alex-007]

Значит Вам повезло с сетью. И ещё. Главное не то, какое анодное напряжение, а какая мощность на аноде рассеивается. Если не больше 7...8 Вт, то конечно, можно надеяться, на стабильную работу.

[Illusi0ns]

Здравствуйте, уважаемые. Обращаюсь к вам за советами. Я собрал усилитель на 6п3с+6н9с двухтакт, схема и монтаж в приложении. Основной вопрос таков: каких параметров можно ожидать от такой схемы? я имею ввиду, на какую мощность при каких искажениях можно рассчитывать?

При постройке усилителя опирался на информацию из этой темы, советы доброго человека, который так же в этой теме присутствует, а так же из записной книжки (№5).

Еще несколько:

1. По поводу обратной связи. с какой обмотки выходного трансформатора ее брать? у меня вторичных две по 65 витков (рассчитано на 4 или 16 Ом). Брать с 4 или с 16 ?

2. По поводу настройки обратной связи. На что следует опираться при ее настройке? увеличиваем сопротивление - мощность сильно падает, но и искажения уменьшаются. уменьшаем - мощность растет, но и искажения тоже..

3. Что настраивается подстроечным 100к резистором между сетками выходных ламп (баланс), и как правильно настроить?

4. Какие еще органы настройки (подстроечники) можно внести в схему, чтоб добиться хороших параметров от схемы?

Я понимаю, что эти вопросы, скорее всего, достаточно низкого уровня понимания вопроса, но пожалуйста, помогите разобраться

С уважением, Александр

p.s. извиняюсь за внешний вид листа со схемой. по этому листу был собран сначала макет, а потом и пересобран усилитель в корпус.

[I_Avals]

Ожидать можно порядка 20-ти Ватт.

1. ООС берётся со всей обмотки. Для 4-х Ом это две по 65 w, включенные параллельно, Для 16-ти - посдедовательно.

2. Однозначного критерия нет. Можете установить такой, чтобы чувствительность была порядка 1 Вольт. Это позволит работать практически со всеми источниками.

3. Настраивается баланс токов покоя. Настройка - или по равенству падения напряжения на катодных резисторах 6П3С. Или, лучше, по минимальным искажениям сигнала 30 - 40 Гц на мощности 1/3 - 1/4 номинала.

4. Анодный резистор фазоинвертора заменить на 30 к + потенциометр 10 к. Последним настраивается мин чётных гармоник. И подобрать катодный резистор первой лампы (360 Ом) по мин искажений усилителя на полной мощности.

[Alex-007]

1. По поводу обратной связи. с какой обмотки выходного трансформатора ее брать? у меня вторичных две по 65 витков (рассчитано на 4 или 16 Ом). Брать с 4 или с 16 ? Обмотки, как я понимаю, будут коммутироваться, параллельно для нагрузки 4Ом и последовательно для 16Ом. Тогда проще всего обратную связь взять с обмотки, рассчитанной на нагрузку 4 ома.

2. По поводу настройки обратной связи. На что следует опираться при ее настройке? увеличиваем сопротивление - мощность сильно падает, но и искажения уменьшаются. уменьшаем - мощность растет, но и искажения тоже. Если это подстроечное сопротивление, указанное на схеме, то всё будет наоборот. Увеличиваем сопротивление, увеличивается чувствительность и искажения. Если у вас происходит так, как вы описали, то необходимо поменять местами выводы выходной обмотки. И ещё, максимальная выходная мощность не изменяется! Изменяется чувствительность усилителя.

3. Что настраивается подстроечным 100к резистором между сетками выходных ламп (баланс), и как правильно настроить? Настраивается равенство токов покоя. Измеряется по равенству падений напряжения на измерительных катодных резисторах выходных ламп.

4. Какие еще органы настройки (подстроечники) можно внести в схему, чтоб добиться хороших параметров от схемы? Подстраивается одно из сопротивлений фазоинвертора по минимуму чётных гармоник на выходе усилителя при отключённой ООС.

[Illusi0ns]

Уважаемые, благодарю за ответы.

1. Дело в том, что на задней панели усилителя я предусмотрел 6 выходных клемм. пара на землю, пара на 4 и пара на 16 Ом нагрузку. Когда усилитель работал в макетном режиме (фото), я соединял обмотки параллельно, так как у меня есть только 4Ом АС. Но здесь, в корпусе, хочется сделать выходы на два разных типа нагрузок без необходимости лезть внутрь для коммутации. обратную связь в макете я брал, что очевидно, с 4Ом, но сейчас решил со всей обмотки взять, с 16ти то есть. Потому, вопрос остается открытым. я даже специально провод экранированный с запасом оставил, чтоб если что - запаять на другие гнезда.

2. Вы говорите про чувствительность. но я, если честно, не совсем тогда понимаю.. На счет увеличивания или уменьшения сопротивления, может вы, Alex-007, правы, я не помню куда я там подстроечник крутил для регулировки. Но дело ведь в том, что и громкость увеличивается, и напряжение на выходных клеммах.

3. Я вас понял, спасибо, настроим.

4. Про настройку анодного резистора понял. Катодный резистор первой лампы - имеется ввиду, тот, что у меня на схеме 680 (в параллели с электролитом) ?

Еще немного информации добавлю. На схеме, вторая сетка выходных ламп включена через резистор 5.1к (нарисовано), на деле - 1.5к. Катодные резисторы входной лампы нарисованы 680 и 100, на деле - 470 и 68. И, резисторы которые от 5й ноги выходной лампы на землю, нарисованы 820к, на деле 750к.

Пытался замерить выходную мощность. Подавал с компьютера синус 1кгц с максимальной амплитудой, на клеммах на нагрузке 4Ом было 2.2В.

[I_Avals]

1. Всё равно со всей обмотки. в вашем случае - с отвода 16 Ом.

2. Что непонятно. Скажем, усилитель имеет мощность в 20 Ватт. Меняя глубину ООС, Вы, фактически, меняете усиление. Т.е, одну и ту же мощность можно получить и при 0,25 Вольта входа и при 2-х. Глубина ООС и усиление, при этом, естественно будут разные. Устанавливаете на входе требуемое напряжение, скажем, 1 Вольт, и регулируете ООС до получения на выходе 20-ти Ватт, или сколько там у Вас будет по максимуму. Максимальная мощность определяется по ГОСТ, DIN при КНИ в 1%, "По Василичу" - при 10-ти %. Можете выбрать удобную для Вас цифру.

4. Таки, да.

[Illusi0ns]

Все понято, благодарю, сейчас возьмусь за настройку.

Вообще, по ней тоже вопросов есть.. но это уже в соседней теме спрошу, надо скринами подкрепить..

[Alex-007]

Так 6-ти клемм не хватит. Коммутировать-то надо как-то так: