Ламповый усилитель от Василича, делаем сами

[тимвал]

21 час назад, k0tik0v сказал:

soundex

soundex.ru ?  Эти Вы там смотрели что подешевле?   Парад понтов и распальцовок...

Есть "глянцевые журналы" и покруче, особено за бугром, что же вы на Русских остановились. 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Alex-007]

9 часов назад, Kutun сказал:

Алекс,  схема конечно монстровая.

Вы ещё блока питания не видели. 

Ну, это так... Для общего развития.

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[тимвал]

10 часов назад, Kutun сказал:

А лампы выходные я ему отправлю , их есть в достаточном количестве 

ГМ-70, 845, 211, КТ88 и т.п. ?  

Судя по посещаемым сайтам, товарищу понадобится что то из этого....

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Kutun]

Вы извините Дэбил. 

Где вы увидели в схеме Макарова,  которую выложил Алекс гм70 , кт88 и т.д?

Да , прав был Вячеслав в вашем отношении , читаете через строчку , а то и через пост 

2 часа назад, Alex-007 сказал:

Вы ещё блока питания не видели 

Да блок питания проще будет собрать на транзисторах , без ухудшения ТТХ 

[TLY]

2 часа назад, Alex-007 сказал:

Вы ещё блока питания не видели. 

Повеситься можно

Ну не понимаю - зачем оно ЭТО !!! Для понту "который дороже денег"(с) ? Или действительно какая то необходимость в таком замудрённом БП(которую я по своему скудному разумению не понимаю) ?

Изменено 15 марта, 2022 пользователем TLY

[Alex-007]

1 час назад, TLY сказал:

Повеситься можно

Я так понял, что экстрималами вы не интересовались? Тогда фото усилителя:

  

Это без БП.

Изменено 15 марта, 2022 пользователем Alex-007

[Kutun]

Да дядька маньяк явно.

Алекс , вы все таки дайте ссылку на первоисточник,  или данные твз

[Alex-007]

Дядька не маньяк, а гигант лампостроения, хотя с некоторыми его постулатами я совершенно не согласен. Первоисточника как такового нет. Были просто многолетние обсуждения на разных форумах. Вот отсюда фотографии.

Изменено 15 марта, 2022 пользователем Alex-007

[TLY]

31 минуту назад, Alex-007 сказал:

экстрималами вы не интересовались? Тогда фото усилителя:

Да видел я его инсталляцию ... у человека мания гигантизма(имхо),хотя кто то скажет максимализм.

Спойлер

 

Изменено 15 марта, 2022 пользователем TLY

[k0tik0v]

7 часов назад, тимвал сказал:

soundex.ru ?  Эти Вы там смотрели что подешевле?

Я вроде по русски пишу, Вы спросили где лампу с транзистором сравнивали, я написал. Что и где я смотрю по дешевле? Выражайте свою мысль точнее

По поводу деталей, сам трансы мотать не буду - закажу, с лампами обещали помочь, а вот резисторы точно из старых телевизоров будут, их у тещи на чердаке оказалось аж 5 штук, были и новые лампы - выкинула, телевизоры с чердака спустить не смогла. Все осталось от тестя, он еще тот самоделкин был

[александэр]

Добрый день друзья. Подскажите где я не прав и как с этим бороться суть такова: захотел себе ламповик решил пойти простейшим путём разобрал несколько ч.б. телеков и перенёс всё в отдельный корпус. получилась комбинация 6н1п-6п14п-тв3ш питание265 вольт. звук хороший если на выходе не превышать 2х ватт ( 4 вольта на 8 ом нагрузи) выше начинает срезать нижнюю полуволну. крутил вертел (режимы, лампы) со спектроанализатором ни чего не дало. сунулся к трансу выяснился интересный момент когда на вторичке 4 вольта на первичке 169 вольт (трансформатор 8и омный 3000 на 91+37 сам домотал)   получается что коэффициент рансформации ни как не сходится. сунул его в розету на прямую  в первичке 226 вольт на холостом ходу 9.1 вольта при нагрузке 8 ом провал до 6.9 вольта . пробовал подбирать нагрузку на выходе поставил блок из 12и одно омных сопротивлений отключил оос пик мощности получился при   8-9 омах нагрузки соответствует 4.5-5 комам приведённой. желаемые 4ватта я всё таки получил вот только при 320 вольтах питания и оптимальной приведённой нагрузке в 5.5 ком ток анода при этом 42 ма . боюсь долго лампа в таком режиме не протянет. и ещё интересный момент сопротивление первички выходных трансформаторов по постоянному напряжению 450 ом у одного и 500 ом у другого а в характеристиках указано 300 ом

Изменено 22 марта, 2022 пользователем александэр

[тимвал]

11 часов назад, александэр сказал:

 звук хороший если на выходе не превышать 2х ватт ( 4 вольта на 8 ом нагрузи) 

Должен Вас разочаровать, это только 1 ватт. 

Есть два способа посчитать выходную мощность. 

1. Квадрат действующего напряжения делим на сопротивление нагрузки. ((4:1,41)*(4:1,41)):8=1

2. Квадрат амплитудного напряжения делим на удвоенное сопротивление нагрузки. (4*4):(8*2)=1

Выбирайте какой Вам больше нравится. 

11 часов назад, александэр сказал:

 желаемые 4ватта я всё таки получил вот только при 320 вольтах питания и оптимальной приведённой нагрузке в 5.5 ком ток анода при этом 42 ма . боюсь долго лампа в таком режиме не протянет. 

Да как бы получается 13,44 ватт и для предельного значения в 12 ватт указанного в "даташит", как бы многовато. Однако если схема с автосмещением да ещё и на первичной обмотке ТВЗ падает 21 вольт,  то на самой лампе (анод/катод) останется дай бог 290 вольт., а это практически 12 ватт. Поверьте в таком режиме 6П14П сможет работать годами. 

[александэр]

4 вольта это и есть действующее напряжение. мощность я получил а вот качественного звука нет

[тимвал]

Качественный звук? От 6п14п? На ТВЗШ ?  Вы видимо шутник.    Этого от неё и не требовалось. Мощность и простота! 

[TLY]

2 часа назад, александэр сказал:

мощность я получил а вот качественного звука нет

Не обижайтесь,но...  мне вспомнился афоризм:

" собрал ламповый усилитель из деталей телевизора Рекорд - почему усилитель звучит как телевизор Рекорд ?"

Те усилители что вы "выдрали" из телевизоров- для качественного звука никогда не предназначались.Их удел был - воспроизведение телевизионных программ.

------------------

@тимвал 

По поводу 6п14п вы зря -лампочка неплохая,если не пытаться выжать из неё все соки.

(есть конечно "недостаток" - не любит фикс)

 

Изменено 22 марта, 2022 пользователем TLY

[александэр]

в данной ситуации меня беспокоят два момента: 1- я не укладываюсь в паспортный режим даже по мощности не говоря уже про искажения. у меня в зале стоит радиола восток57 она реально громче и чище звучит. правда выходной тансформатор в ней крупнее. 

 

 

2- поведение трансформатора а именно большая просадка напряжения под нагрузкой. если-бы это был силовой трансформатор я сказал-бы что он не соответствует нагрузке. а вот со звуковыми трансформаторами я дел пока не имел. но опять таки согласно формулам из старых книг мощность звукового транса ровна Sокна*Sсердечника/К в нашем случае К=10  получается что все стандартные ТВ трасформаторы не железе УШ-16 имеют мощность 1 ватт  

на каком железе лучше намотать трансы для однотакта ПЛ или Ш ?

[TLY]

27 минут назад, александэр сказал:

радиола восток57 она реально громче и чище звучит. правда выходной тансформатор в ней крупнее. 

Ключевое слово ...выходной тансформатор в ней крупнее. ...

 

27 минут назад, александэр сказал:

на каком железе лучше намотать трансы для однотакта ПЛ или Ш ?

А это "однотактно"(однофигственно), лишь бы окно позволяло уместить все обмотки.

Железо берите ватт на 40(мощнее 60вт для этой лампы в однотакте -бесполезная трата), и провод на первичку прим. 0.2мм(можно\лучше побольше, если влезет).

Ну и вторичку не забудьте секционировать,иначе без низов будете жить.

Изменено 23 марта, 2022 пользователем TLY

[Alex-007]

2 часа назад, TLY сказал:

вторичку не забудьте секционировать,иначе без низов будете жить.

Без "верхов".

[TLY]

18 минут назад, Alex-007 сказал:

Без "верхов".

Ну... с дуру то сами знаете что можно сломать.

Нет секционирования - "нет" низов\много секционирования - "нет" верхов.

Нужен разумный компромисс - 3 первички\2 вторички вполне себе разумное решение.

------------

Всё ИМХО !

[Alex-007]

1 час назад, TLY сказал:

Нет секционирования - "нет" низов\много секционирования - "нет" верхов.

Немного не так, если сказать мягко. В силовом трансформаторе одни "низы". При полном отсутствии секционирования, если что!

Нет секционирования - нет верхов. Очень много секционирования - тоже нет верхов. Особенно для пентодов.

[тимвал]

11 часов назад, александэр сказал:

2- поведение трансформатора а именно большая просадка напряжения под нагрузкой. если-бы это был силовой трансформатор я сказал-бы что он не соответствует нагрузке. а вот со звуковыми трансформаторами я дел пока не имел.

Ну принципиально они не чем не отличаются. КПД трансформатора и там и тут означает одно и тоже. 

А попробуйте  в качестве ТВЗ имеющийся в тех же телевизорах ТВК-110ЛА.  Он заметно мощнее. Единственная тонкость, его Ктр. меньше(напряжение больше) соответственно Ra не подходит под 6П14П. Но это решаемо поскольку вторичная обмотка расположена снаружи.  Снимаете бумагу и подпаиваетесь к половине обмотки примерно.  

[александэр]

20 часов назад, TLY сказал:

Ключевое слово ...выходной тансформатор в ней крупнее. ...

 

А это "однотактно"(однофигственно), лишь бы окно позволяло уместить все обмотки.

Железо берите ватт на 40(мощнее 60вт для этой лампы в однотакте -бесполезная трата), и провод на первичку прим. 0.2мм(можно\лучше побольше, если влезет).

Ну и вторичку не забудьте секционировать,иначе без низов будете жить.

склоняюсь к мысле  что 60вт это минимум т.к. 6п14п рассматриваю только как учебно-тренировочное пособие в конечном варианте будет либо 6п13с либо г807 по той причине что 4 ватта это необходимый минимум а хочется чтобы был запас по мощности а в наличии с запасом есть только эти лампы. 

 

12 часов назад, тимвал сказал:

Ну принципиально они не чем не отличаются. КПД трансформатора и там и тут означает одно и тоже. 

А попробуйте  в качестве ТВЗ имеющийся в тех же телевизорах ТВК-110ЛА.  Он заметно мощнее. Единственная тонкость, его Ктр. меньше(напряжение больше) соответственно Ra не подходит под 6П14П. Но это решаемо поскольку вторичная обмотка расположена снаружи.  Снимаете бумагу и подпаиваетесь к половине обмотки примерно.  

нет у меня таких, только ТВК-70 а у них габариты такие-же.

[TLY]

7 часов назад, александэр сказал:

склоняюсь к мысле  что 60вт это минимум т.к. 6п14п рассматриваю только как учебно-тренировочное пособие в конечном варианте будет либо 6п13с либо г807

Если вы считаете,что потренировавшись на кошках на 6п14п\намотав для нее ТВЗ на железе 60вт - потом этот же ТВЗ прислюните к  6п13с\Г807,то вы ошибаетесь.Железо понадобиться в 2-3 раза покрупнее(имеется ввиду для однотакта) и обмотки другие. А для "тренировки" с 6п14п хватит и 40ваттного(ну пусть даже 60),хотя... может у вас железа и провода "просто завались"(с).

Изменено 24 марта, 2022 пользователем TLY

[александэр]

железа у меня дейсвительно хватает чего не могу сказать о проводе. о том что для разных ламп и даже для одной и той-же но при разных режимах  нужны разные обмоточный данные я прекрасно знаю. намотать универсальный трансформатор под любую лампу тоже не непосильная задача и да он не будет высочайшего качества но всё равно будет по лучше чем ТАНы и ТСы которые  без переделки суют в качестве выходников. не подскажете хотя-бы  ориентировочные данные на трансформатор под 6п13с в тетродном режиме желательно ультралинейный

  это под г807 , железо предпологаю использовать от ТС-100 пл 22*32 керн 20*58 окно также есть ш26 пакеты по 50мм 

[Alex-007]

4 минуты назад, александэр сказал:

намотать универсальный трансформатор под любую лампу тоже не непосильная задача

да и совершенно не нужная, а того же ТАНа вполне достаточно для нахождения оптимального согласования с нагрузкой. Хотя, лучше силовой, который разобрать можно для установки прокладки...

Правда, это касается триодного/пентодного режимов. Вот с УЛ включением тяжелее.