Jump to content
Василичь

Ламповый усилитель от Василича, делаем сами

Recommended Posts

I_Avals, благодарю за понимание, вы прямо в точку, про "не вдаваясь в философию" :)

Автосмещение, говорите? А если у меня нет других ламп, то есть, не получится хорошо подобрать по току, это ничего? Есть только эти четыре.

То есть, сделав это, временно как бы устранится одно из мест, которое сейчас так же требует настройки?

А как что вы думаете про домотку транса?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Руководство для разработчика приложений на базе STM32WB55

Представив двухъядерные беспроводные микроконтроллеры STM32WB для IoT-приложений, компания STMicroelectronics предлагает разработчикам экосистему, включающую в себя отладочные платы, примеры кода для микроконтроллера, готовое ПО всех уровней и большой массив документации.

Читать статью

А если у меня нет других ламп  - ничего страшного. Из 4-х ламп всегда можно подобрать две пары. На данный момент степень идентичности не имеет особого значения. Достаточно того, что пары будут максимально близки. И, Вы правильно поняли мысль - временный переход на автосмещение позволяет Вам отвлечься от вопросов настройки режима выходного каскада, сосредоточившись на входном и усилителе в целом. Когда всё заработает, у Вас будут данные для расчёта делителя фиксированного смещения.

Regent 30 был упомянут не случайно. Не так давно восстанавливал его и переделывал на фиксированное смещение. За неимением у хозяина EL-34 и нежеланием их покупать, были установлены 6П3С. Фазоинвертор тоже был доработан. На схеме все режимы получившейся конструкции. В нижнем углу - схема вновь сделанной платы питания с выпрямителем смещения. Думаю, по номерам разберётесь, что куда подключается. Можете сравнить с заводской, чтобы увидеть суть доработок.

Regent 30 H PA MOD SCH.jpg

Усилитель спокойно отдавал 26 Ватт при КНИ 1%. Но, надо учесть - там 400 Вольт анодного. Характеристики получились следующие

Regent 30 H PA Test.PNG

Как видите, родной трансформатор даёт завал на ВЧ, правда если всего -0,8 дБ на частоте 20 кГц можно назвать завалом. Предварительная лампа - 6Н2П, весьма близкая к Вашей 6Н9С.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господа! Возник спор небольшой. Я купил лампы 6п3с-Е на рынке, новые. На них в обозначении стоит цифра "0" в ромбике. Что сие означает? Есть информация, что ромбик это военная приёмка, а ноль вроде как партия ламп с очень близкими характеристиками. Так ли это?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

DC/DC-преобразователи: принципы работы и уникальные решения Maxim Integrated

Что нового можно сказать про DC/DC? Написаны десятки статей, а самостоятельное изготовление преобразователя мощностью от единиц Вт до нескольких кВт даже в домашних условиях не составляет большого труда. Тем не менее, когда речь идет о микро-, или даже нано-ваттах, проектировщик может столкнуться с рядом трудностей. Разработка устройства с батарейным питанием весьма малой мощности – одна из наиболее актуальных и интересных задач во время всепроникающего интернета вещей. А грамотная схемотехника системы питания не возможна без знания основ работы DC/DC преобразователей. Освежить базовые знания и узнать об особенностях проектирования узлов питания мобильного устройства с оптимальным энергопотреблением можно из следующей статьи

Подробнее

"Военная приёма" - это "кухонный" термин. На самом деле, это - Приёмка Заказчика, осуществляемая Представителем Заказчика. Ромбик, да - штамп такой приёмки, цифра внутри печати - это личный номер заводского Представителя Заказчика. Хотя их и называли "военпредами". Тоже, "по кухонному".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему возник спор, просто куплено было 8 ламп, и все они имели очень маленький разбег в параметрах.

Почти как буд-то подобраны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сам по себе номер в ромбике мало что говорит о качестве изделия, хотя есть информация об ужесточении требований с его ростом. Вплоть до 9-ти - для космической и атомной техники. Сами понимаете, "ноль" до этого не дотягивает. А уровень приемки и особые требования к изделию в ТУ обозначались. То, что не прошло ПЗ и могло быть использовано в быту, получало штамп ОТК.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разобрал трансформатор сечения керна всего 11мм. А не 18 как предполагалось. Количество витков в  обмотках менять не нужно?

20160907133307.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нужно. 950 w, 48 w, 1900 w, 48 w, 950 w. Но, такой трансформатор мотать только по большой безнадёге. КПД 82%,

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте. Такой вопрос. каким диаметром провода домотать трансформатор (обмотка, которая сейчас на 145В 0.4А) планирует домотаться до 230В 0.4А). Измерить диаметр того  что есть я не могу - он где то сильно внутри. доматывать буду поверх.

Share this post


Link to post
Share on other sites

0,4 А требуют диаметра провода 0,4 мм при плотности тока 3 А/мм2. Или 0,5 мм при плотности тока 2 А/мм2. Но, дело не только в просто домотать. Сердечник должен иметь произведение площади керна на площадь окна не менее 50-ти для моноблока и 100 для стерео.

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, I_Avals сказал:

площади керна на площадь окна

Об этом мне ничего не известно:) Если простыми словами, то это улучшит ситуацию или нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

С просадкой напряжения до 264 Вольт под нагрузкой, вместо ожидаемых 310? Или с переходом от двухполупериодного выпрямления на мост? Так 230 Вольт переменки, после моста, дадут 270 - 280 Вольт под нагрузкой.

145 Вольт, которые Вы сейчас имеете, при достаточной мощности трансформатора, вполне способны обеспечить требуемые 310 Вольт после дросселя. Если у Вас такая просадка - либо не хватает мощности сердечника, либо слишком большое сопротивление дросселя. Как оценить габаритную мощность трансформатора, я писал - численно, мощность в Ваттах примерно равна произведению площади керна на площадь окна в см4.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 05.09.2016 в 21:53, I_Avals сказал:

 со стабом получается так что анодное и сетка пляшет одинаково, знач и ток не пляшет в итоге  - детский лепет. Анодное и сетка "пляшет", как Вы выразились, относительно земли - т.е потенциал второй сетки, относительно катода, меняется. Не забываем, что вторая сетка для тетродов и пентодов - такая же управляющая, т.е., воздействует на ток анода. Ток, "пляшет" в итоге. Во всех человеческих конструкциях, учитывающих эту особенность, вторая сетка всегда запитана через фильтр. Как пример - Quad II - LC фильтра не пожалели.

QUAD II Schematic.JPG

Впрочем, самопальщики, игнорирующие всяческие правила и грамотные конструкторские решения, скорее всего, просто ввиду их незнания, вполне могут "влепить стабилитрончик". Или два. Не возбраняется.

Вы же грамотный инженер и вдвоём напали на грамотнее вас инженера и своим весом модератора давите на него.Или вы не понимаете что ерунду сморозили или выкручиваетесь. Посчитайте пульсации на экранной сетке выходных ламп в обеих схемах и поймёте что КВОД 2 проигрывает в десятки раз Аноды питаются без дросселя и всего 16 мкф,а сетки экранные через дроссель и 16 мкф конденсатор. А в схеме Лепика  2шт 470мкф последовательно,потом дроссель и 470 мкф конденсатор и отсюда питается и анод и экранные сетки,полностью сглаженным напряжением без пульсаций. В итоге имеем чистый спектр на выходе УНЧ. КВОД же и в подмётке не годится данному УНЧ. Он выпускался для кухарок на кухню слушать пластинки шеллачные.В него даже пожалели поставить дроссель по питанию анодному и резистор баланса выходного каскада забыли поставить.Поэтому в Кводе имеем фон и в паузе и при работе имеем полную модуляцию сигнала частотой 100Гц,что сразу видим на экране Спектроанализатора как кашу!!!!.Регент вообще не рассматривается как качественный усилитель. Там модуляция сигнала с гитары частотой 100Гц даёт амплитудную вибрацию,что украшает звук.

 

Наша схема духт.jpg

QUAD II фон 2.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы же грамотный инженер и вдвоём напали на грамотнее вас инженера - прочитал несколько раз. Так и не понял, какие инженеры вдвоём  напали на более грамотного инженера.

своим весом модератора давите на него - Василичь! "Вес модератора", я, в отличие от Вас, в личных целях не использую. Всё, что я пишу по технике - от меня, как от обычного пользователя. А от меня, как модератора - это всегда красным. Различить легко. Вам ли не знать?

в схеме Лепика  2шт 470мкф  - Василичь! Ну, зачем снова "включать дурачка"? Вопрос не о схеме Лепика, не о Кводе, не о Вермоне. Вопрос о том, что экранные сетки надо питать через фильтр, как это делает Василичь, Квод, Вермона и сотни других, а не через стабилитрон, как советует Лепик. Вроде, внятно написал

В 05.09.2016 в 22:43, I_Avals сказал:

Схема Quad II приведена, как пример технического решения - питания второй сетки через фильтр, сглаживающий пульсации

И в схеме Вемоны вторая сетка питается через фильтр. И в схеме Василича. Потому что это технически правильное решение. А Вы опять, про своих кухарок и шеллачные пластинки. Я понимаю, Вы кроме себя никого не читаете и не слышите. И снова публикуете, не понятно о чём, скриншоты, с кучей красных стрелок, как карта генерального наступления. Что Вы хотели доказать? Что усилитель, в котором стоят фильтра по 470 мкФ фонит меньше, чем тот, где 16? Это и без Вас понятно. Я знаю, что Вы считаете всех, кроме себя дебилами. Но, поверьте, Василичь, не всё так, как Вам видится. Или хочется видеть.

Специально для Вас повторю - Quad II не рекламирую, не расхваливаю и копировать оригинал не призываю. А вторые сетки выходного каскада надо питать через фильтр.  Надеюсь, доходчиво сказано? Или Вас мой аватар смущает?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 05.09.2016 в 23:01, I_Avals сказал:

ставя схему квода как пример для подражания ))))  - я, вроде, вполне не двусмысленно пояснил, с какой целью была дана схема Quad II. На его месте могла оказаться любая другая. К примеру, гитарный Regent 30, где вторые сетки запитаны через RC фильтр.

Regent 30h_Page_4.jpg

Речь не о конкретной модели усилителя, а о правильном техническом решении. Вам же, почему то, хочется перевернуть всё с ног на голову.

Смотрим ваше сообщение и вашу схему Регента.Питаются сетки экранные точно так же как в той схеме Лепика! А вы старческими глазами не видите что вместо стабилитрона стоит резистор 500ом,что гораздо хуже стабилитрона. Вы просто увиливаете и изворачиваетесь.То есть включили дурака! Здесь в Регенте вашем тот же выпрямитель с удвоением. Но дросселя нет по питанию анодному,а стоит 300ом резистор.Что не есть АЙС! Ставим вместо этого резистора 300ом дроссель нормальный и запитываем от него аноды и сетки экранные. Вот это будет правильно.Если для сеток экранных большое напряжение - ставим стабилитрон падение на котором и сделает напряжение на сетках нормальным. Динамическое сопротивление стабилитронов мало,меньше 500ом которое стоит на схеме. Ни КВОД ни РЕГЕНТ ни ВЕРМОНА не являются усилителями качественными. Хотя бы потому что нет дросселя по анодному питанию  и нечего их приводить в пример. В качественном усилителе обязателен дроссель или даже два, и обязателен регулятор баланса выходного каскада! С вами всё ясно! СЛАБАК!

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, Василичь сказал:

Смотрим ваше сообщение и вашу схему Регента.Питаются сетки экранные точно так же как в той схеме Лепика!

Вы что, совсем идио нас за дураков считаете?

43 минуты назад, Василичь сказал:

А вы старческими глазами не видите что вместо стабилитрона стоит резистор 500ом,что гораздо хуже стабилитрона.

А, по моему, гораздо лучше стабилитрона. И, вообще не туда его надо засовывать так его надо ставить.

А с Вашими рекомендациями по уменьшению напряжения на экранных сетках ниже самого низкого амплитудного анодного, вместе с четырехкратным уменьшением выходной мощности, вообще-бы советовал помолчать.

P. S. Василичь, отдохнули-бы, пока погода хорошая. Все равно, всех денег не заработаешь...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спор о стабилитроне выеденного яйца не стоит.  Их давно уже ставят и в катоды и в экранные сетки. Только стабилитрон обязательно шунтируется конденсатором. Хотя бы потому что он  сильно шумит. И по другим причинам тоже. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, тимвал сказал:

 Только стабилитрон обязательно шунтируется конденсатором. Хотя бы потому что он  сильно шумит. И по другим причинам тоже. 

 

Если это возможно то покажите скриншот  измерений комплексом Шмелёва, где была бы видна разница в уровне шума на выходе реального усилителя с питанием вторых сеток выходных ламп через резистор, стабилитрон и шунтированный конденсатором стабилитрон ( при условии одинакового напряжения на вторых сетках во всех случаях ). Это была бы очень полезная информация.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здесь в Регенте вашем тот же выпрямитель с удвоением. Но дросселя нет по питанию анодному,а стоит 300ом резистор.Что не есть АЙС!  - Вассиличь! Хватит тупить, оскорблять и задираться. Я прекрасно понимаю, что на другое Вы уже принципиально не способны. Что поделаешь - годы берут своё. Да и паять по 12 часов ежедневно, явно не идёт на пользу. 

Специально для Вас выложу результаты тестов RMAA Регента, переведенного на фиксированное смещение и 6П3С, без дросселя. И,  тот же самый выпрямитель с удвоением, который Вы постоянно ставите во всех своих поделках и бешено рекламируете. Итак

Reg_Test_1.PNG  Reg_Test_2.PNG  Reg_Test_3.PNG

Если динамический диапазон -99 дБ со входа ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО усилителя Вас не убеждает, не знаю, чем Вас ещё порадовать. Для гитарного усилителя, на мой взгляд, параметры хоть куда. Как тут принято писать - шума и фона не слышно. А, с таким шумом, спадом АЧХ на 20 кГц менее 1-го дБ и мощностью в 26 Ватт при 1-м % THD, он вполне достоин называться качественным. Дроссель, которым Вы тут размахиваете, вовсе не обязательное условие получения малых пульсаций анодного. Современная схемотехника предлагает нам массу альтернативных решений.

И, потом, Василичь! Трижды громко сказал -  я не обсуждаю свойства Квода, Регента или Вашего усилителя. Я, всего лишь, говорю, что вторую сетку надо запитывать через фильтр. Не понимаю, что Вас привело в такое бешенство. Не способны отличить основную тему от фоновой? Или, это в корне неверная мысль? Тогда, почитайте, что пишет Василичь - Ставим вместо этого резистора 300ом дроссель нормальный и запитываем от него аноды и сетки экранные. Вот это будет правильно. К стати, в Кводе сетки экранные, как раз питаются через дроссель. Ну, если Вы не заметили. Хотя, Василичь, давайте будем честными - даже RC фильтр - это фильтр. Нравится Вам это или нет. А стабилитрон, последовательно с экранной сеткой фильтром никогда не был и быть не может.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте. Василичь, можно ли использовать  в однотакте лампу 6п44с? Напряжение больше 250в на анод не подать по справочнику, Вы рекомендуете свыше 300в анодного. Или выбрать другую лампу? Просто 6п44с есть в наличии.

Edited by Дэн

Share this post


Link to post
Share on other sites

Напряжение больше 250в на анод не подать по справочнику - т.е., тот факт, что лампа разрабатывалась и использовалась как выходная в строчной развёртке телевизора и допустимое напряжение анода в импульсе 7 КВ, Вас не наводит ни на какие размышления?

Одна из возможных схем однотакта на 6П44С в псевдотриодном включении была опубликована в Радио 2004 № 06

2004-6-25-b.jpg

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By finn32
      По результатам испытаний следующий заказ будет примерно в середине февраля. До этого времени желающие отписываются в теме, указывают количество пп. Также есть возможность комплектовать ПП транзисторами УН и драйверов. Пока ограничено, 4 комплекта. Если кому нужно, пишите об этом в теме.
      Например так:
      Вася Пупков
      4 платы, 2 комлекта транзисторов.
      Ваня Головкин
      2 платы.
      И.т.д.
      По умолчанию цена ПП данного размера 250 рублей.


      Это зеленая маска и 18 мкм фольга. Можно спросить мнение всех желающих и по результатам выбрать цвет маски и толщину фольги.
      В общем, пишите.
    • By Dominico
      Доброго времени суток, посоветуйте хорошую схему УМ для входного сигнала амплитудой +-5 В (частота от 0,5 до 25 Гц), на ток в нагрузку до 1,5 А, усиление по напряжению не требуется (или почти не требуется, максимум в 2 раза), желательно с защитой от кз 
    • By Val56
      Мне 63 года. Ухудшение слуха - резкое падение чувствительности после 3000 Гц. Слуховые аппараты с возможностью  коррекции ЧХ в широких пределах стоят очень дорого. Ищу спеца для  разработки карманного усилитель с эквалайзером с выходом на наушники, на котором можно было бы усиливать только частоты, начиная с 3000 Гц до 12000-16000 Гц.
    • Guest Максим
      By Guest Максим
      Здравствуйте!
      Необходимо заменить электролитические конденсаторы в усилителе Scott-LK48.  И вот, нашел такой вариант: https://hayseedhamfest.com/collections/scott/products/h-h-scott-lk-48. Что вы думаете о такой возможности. Есть ли у кого-то информация об этих конденсаторах , производителе? Стоит ли связываться? Если считаете,что нет,подскажите пожалуйста,как правильно решить этот вопрос. 
      С ув.,Максим
  • Сообщения

    • Так что не  А можно подробнее, как это? Сразу до рождения.
    • @Dr. West Эмм... ток разный, это автоматически значит что электронов разное количество, это определение слова "ток", количество электронов протекающее через сечение проводника. Проводник один, а ток разный.   Вот о таких например схемах дроссельных:
    • Действующая Конституция не нужна никому, судя по тому, что в стране не нашлось ни одной партии, которая выступила бы в ее защиту от правки, объявленной президентом Путиным в послании парламентариям. Выяснилось, что Основной закон не устраивает всех. Левых — потому что «ельцинская» Конституция подменила настоящее народовластие (то есть советско-компартийное) «буржуазной демократией» с ее чуждым для россиян принципом разделения властей. Патриотов — верховенством международных обязательств России над ее нормами внутреннего управления. Демократов — тем, что она стала Конституцией суперпрезидентской республики, доведя страну до авторитаризма, который вот-вот трансформируется в тоталитаризм. При этом почти все партии в курсе, что для кардинальной редактуры Основного закона нет ни общественного запроса, ни политической потребности. 
    • Интересно а как сия шайтан машина делает контактные площадки?
    • Всё нормально будет работать. Погонять лампы выходные при 45ма недельку,потом можно прибавлять до 55-60ма.
    • В стереоусилителе на 6П3С анодное после дросселя примерно 340 вольт. Ток 50 ма. Работает хорошо. Сейчас делаю моноблоки. Трансформатор силовой ТОРЭЛ. 145 вольт переменки. Лампы 6П41С подобраны в пары по трем точкам напряжения смещения. Ток регулируется  до 100 ма примерно до покраснения анодов. Сейчас 60 ма стоит. Беспокоит, что напряжение после дросселя примерно 360 вольт при сетевом 232 вольта. Сопротивление во вторую сетку 2.7 К  Напряжение примерно 172 вольта. Напряжение смещения примерно -29 вольт. Дроссель стоит ТОРЭЛ ДР-5-0.15 сопротивление 48 ом. Стоит ли каким то способом уменьшить анодное напряжение ?
    • Да с чего вы взяли, что их разное количество, я не пойму. Приведите конкретную, непонятную вам схему. Сложно обсуждать сферического коня.
×
×
  • Create New...