Ламповый усилитель от Василича, делаем сами

[Alex-007]

5 часов назад, oner сказал:

Я Вам лично рекомендую прочесть Цикина, чтобы убедиться, что рассчитать усилитель по нему невозможно хотя бы потому, что в ходе рассуждений у автоора в формулах выскакивают переменные, не описанные в книге ни ранее, ни позже.

Приведите пример такого вычисления, где отсутствует описание переменных. Вот это будет аргумент, а не простое "чесание языка" бабки на базаре.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[I_Avals]

21 час назад, oner сказал:

Я Вам лично рекомендую прочесть Цикина, чтобы убедиться, что рассчитать усилитель по нему невозможно

Oner! А Вы, вообще, можете рассчитать усилитель? От входа и до выхода. Вместе с трансформатором. Или Вы только слушатель?. Если рассчитываете, не откажите поделится источником формул для Ваших расчётов. А я, в свою очередь, не поленюсь сравнить их с теми, что у Цыкина. А то Василичь тут всех отсылал к Шишидо. Правда, так и не спромогся дать хоть одну ссылку на его труды, методики, формулы. Да и своё отношение к Великому Японскому Гуру окончательно определить не смог. Почитайте, что Василичь пишет за Шишидо - право, забавно. А ещё  - полюбопытствуйте, как Василичь определяет, к примеру, внутреннее сопротивление лампы. Тоже забавно. Было бы. Если бы его "учение" не попадалось на глаза начинающим. Которые, просто по незнанию, думают, что уж Василичь то не подведёт. Василичь дело скажет.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[вездеход]

3 hours ago, oner said:

Эта оргумент, да?!

Пока не увидел показанную выше обложку, тоже думал иначе, только Цукинцын

Изменено 26 сентября, 2016 пользователем вездеход

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alex-007]

Ну вот, опять "заболтали" главный вопрос. Но я повторюсь.

9 часов назад, oner сказал:

Я Вам лично рекомендую прочесть Цикина, чтобы убедиться, что рассчитать усилитель по нему невозможно хотя бы потому, что в ходе рассуждений у автоора в формулах выскакивают переменные, не описанные в книге ни ранее, ни позже.

На что я вполне резонно предложил:

4 часа назад, Alex-007 сказал:

Приведите пример такого вычисления, где отсутствует описание переменных. Вот это будет аргумент, а не простое "чесание языка" бабки на базаре.

Ну так что, oner, будут аргУменты, или опять бла-бла-бла? Или Вы очередной баскетбол?

Изменено 26 сентября, 2016 пользователем Alex-007

[Coolt]

Привет Всем. Подскажите есть два таких дросселя 36w -подойдут ли они в Ламп. усилитель ?? (не найду  на сколько Генри они..) Спасибо!

 

[БАТУАЛО]

Подойдут. Желательно один на канал, т.е. смотрите по току. Индуктивность у подобных дросселей около 4 Гн. Сразу отвечу - зазор там есть;).

[Василичь]

Цитата

Подскажите есть два таких дросселя 36w -подойдут ли они в Ламп. усилитель ??

Подойдут. Я такие и ставлю в усилители и моноблоки. 0,37 ампер они держат ток.

 

[TUNGSRAM]

Нормальный вариант, компактные, удобно прятать "в подвал".

[Coolt]

Спасибо, значит буду ставить

[lepic]

В 02.10.2016 в 19:07, БАТУАЛО сказал:

Подойдут. Желательн один на канал, т.е. смотрите по току. Индуктивность у подобных дросселей около 4 Гн. Сразу отвечу - зазор там есть;).

ни одного такого не было с индуктивностью более 1,5 Гн. обычно 1,2-1,4 Гн. и зазора там нет. только нас это не волнует - дроссель отлично гасит пульсации. 

для модера - я после слова "Желательно" удалил букву "О", так что сообщение процитировано не полностью. 

[Coolt]

Поставил дроссель один на Два канала! Выкладываю скрины... Первый без, второй с дросселем (фона и шума в колонках нет вообще).  1Ватт на 8 Ом ТВЗ-1-9 не перемотаны..

 

[СЕРСАР]

2 часа назад, lepic сказал:

ни одного такого не было с индуктивностью более 1,5 Гн. обычно 1,2-1,4 Гн. и зазора там нет. только нас это не волнует - дроссель отлично гасит пульсации. 

для модера - я после слова "Желательно" удалил букву "О", так что сообщение процитировано не полностью. 

Полностью согласен, обмерил свои, от 0,9Гн, до 1,6, причём 1,6 Гн на 1-у 18-20 Ваттную лампу, т. е. более слаботочный, т. е. примерно такой, который указал Василич...

А товарищ доволен потому, что и 1 Генри вполне достаточно для фильтрации, дело в том что на слух разницу не в фильтрации фона между 1 Гн и 5 -ю не услышишь, и по приборам будет разница минимальна! То есть Миф то, что нужно 2,5-10 Генри, аудиофилия это уже.

Изменено 4 октября, 2016 пользователем СЕРСАР
уточнение

[kdas]

@Coolt что-то многовато гармоник. -30дБ. как-то совсем нехорошо.

[I_Avals]

12 часа назад, lepic сказал:

так что сообщение процитировано не полностью.

Не переживайте, я разберусь. 

[Coolt]

7 часов назад, kdas сказал:

@Coolt что-то многовато гармоник. -30дБ. как-то совсем нехорошо.

Так совсем ничего не настраивал ))  Щас начну.

[Coolt]

Как не старался -гармоника 2Кгц, ну никак ниже -50db не падает. Наверное дело в вых. трансах??

 

[I_Avals]

ну никак ниже -50db не падает - Прежде всего, учимся читать шкалы. Основной тон -10 дБ, вторая гармоника - -50. Относительно основного тона это -40 дБ. Если есть сомнения - смотрим цифру КНИ - 1,19% (-38,5 дБ)

Второй момент - уровень мощности, на которой измеряются искажения. От одного и того же усилителя можно получить и 0,1 и 1 и 10 %% КНИ, в зависимости от уровня сигнала.

Чётные гармоники - это асимметрия сигнала. Минимизируется тщательным подбором пары выходных ламп и раскачкой плеч.

[тимвал]

9 часов назад, Coolt сказал:

Так совсем ничего не настраивал )) 

Для однотакта вполне нормально. Вряд ли Вам удастся его настроить лучше.

[Василичь]

5 часов назад, Coolt сказал:

Как не старался -гармоника 2Кгц, ну никак ниже -50db не падает. Наверное дело в вых. трансах??

 

Во первых ТВЗ1-9  на 4 ом рассчитан а не на 8 ом. Очень сильно влияет согласование на КНИ. Подключи 4 ом нагрузку,выставь 2 вольта и в катоде первого каскада изменяя резистор найди наименьшие КНИ.

Вот таблица где видно как влияет согласование на КНИ. Усилитель без ОООС с УЛ включением ламп 32% включение экранных сеток. На выходе ставил 6П6С и 6П3С . ТВЗ с отводами в первичке через 100витков во вторичке через 5 витков. Видим точку наилучшего согласования,наименьшие КНИ. Теоретики могут посчитать по моим данным внутреннее сопротивление ламп в данном режиме. Ни как оно не совпадает с расчётами и тем более с тем сопротивлением что даётся в данных на лампу и данные ТВЗ ни как не совпадают с теми данными , что мотают знаменитые мотальщики на сайтах,рассчитывая ТВЗ по формулам.

 

 

 

Изменено 5 октября, 2016 пользователем Василичь

[Coolt]

Даже и не знаю кому ответить... наверное Всем.  Да, Основной сигнал на уровне -10db. (это 1 Ват мощности)  -вторая гармоника -50 итого -40db -знаю что это мало (как писали выше).

Теперь пробовать буду на 4х Омной акустике на 2 Вата, (спасибо за подсказку).

Вообщем попробую на днях, отпишусь...

[Illusi0ns]

В 05.09.2016 в 23:32, I_Avals сказал:

 

 

К стати, Illusi0ns, почему бы Вам временно не перейти на вариант с автосмещением, причём индивидуальным для плеч? Для этого в катод каждой выходной лампы надо поставить резистор мощностью 2 (лучше 5) Ватта номиналом 390 - 510 Ом, лишь бы все одинаковые. Зашунтировав их электролитами в 47 - 100 мкФ. Это избавит вас, на время, от головняка с балансировкой и установкой тока покоя, позволив сосредоточится на отладке собственно усилителя. Выходные лампы надо подобрать в пары по минимальной разнице падения на катодных резисторах.

Доброго времени суток, уважаемые. Давно я не брался за настройку своего усилителя, месяц прошел.. Идею перемотать трансформатор отбросил из за сомнений что его мощности хватит. По поводу автосмещения: тут не перепутана ли полярность катодного шунтирующего конденсатора? 

[Hambaker]

Перепутана.

 

Изменено 5 октября, 2016 пользователем Hambaker

[Василичь]

Тот кто собирается делать ламповый усилитель ,обладает определёнными знаниями и конечно же поймёт где плюс-где минус в конденсаторе. Вот схема с нормальной полярностью.

 

[Alex-007]

А вот такую подстройку, как предлагает Василич, делать нельзя. Очень неудобно подбирать режимы. Обычно используется цепочка из постоянного и переменного резисторов. Например, в данном случае, в аноде фазоинвертора можно поставить постоянный резистор величиной 75 кОм и подстроечный 15 кОм.

[I_Avals]

2 часа назад, Василичь сказал:

Тот кто собирается делать ламповый усилитель ,обладает определёнными знаниями и конечно же поймёт где плюс-где минус в конденсаторе.

Вопрос не к тому, кто собирается делать, а к тому, кто публикует схемы с ошибками, называя себя при этом инженером. Совсем недавно Illusi0ns собрал усилитель по схеме, опубликованной в пресловутой записной книжке (Рис. 07). И очень быстро убедился, что хотя звук сквозь него как то проходит, получить какое либо качество принципиально невозможно. А всё дело оказалось в такой же, вроде мелкой,  оЧеПятке - на схеме указана лампа 6Н9С вместо 6Н8С.

Публикуя схемы для повторения, в том числе начинающими, "инженерам - практикам" стоило бы проявлять больше внимания к точности информации. Или это специально? Типа - Василичь помогите! У меня конденсатор в катоде греется и аноды у ламп красные! И тут является Василичь, во всём своём инженерном блеске - А Вы конденсатор переверните.  - Спасибо, Василичь! Помогло! Вот Вам "плюсик"!. И человек, скорее всего, даже не заметит, что этого могло бы и не быть, если бы схема была нарисована изначально правильно. Тем, кто обладает определёнными знаниями, безусловно видна подобная неряшливость или, если угодно, безграмотность. Но, среди новичков, собирающих ламповые усилители, достаточно людей, слабо разбирающихся даже в законе Ома. Им помогать надо, а не вставлять палки в колёса, заставляя их (и нас) искать и исправлять ошибки "инженера - практика".