Ламповый усилитель от Василича, делаем сами

[INI]

9 минут назад, TLY сказал:

Поговорку что, "сдуру можно и ..."  знаете?

Разумная достаточность 30% -больше не возбраняется,только вот нужно ли 200% ?

В данном случае нет, я для себя беру больше 3 х кратный запас. Вы считаете по постоянному току потребления, надо обязательно учитывать зарядные токи. С ПП диодами они велики.

Изменено 25 июня, 2018 пользователем INI

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Azaza09]

6 минут назад, TLY сказал:

Быва...ет.

Разбирать не стоит-многие разобрав для перемотки поимели неприятность с гулом. Домотать витка три накала(без разбора)-не вижу препятствий,намотать смещение маленьким челноком -тоже.

Да, никаких особых сложностей: правда надо будет разбомбить ещё один ТС-180 чтобы провод для накала извлечь на домотку.

 

Изменено 25 июня, 2018 пользователем Azaza09

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[TLY]

1 минуту назад, INI сказал:

надо обязательно учитывать зарядные токи.

Те которые миллисекунд длятся ?

1 минуту назад, Azaza09 сказал:

надо будет разбомбить ещё один ТС-180 чтобы провод для накала извлечь

Может не надо ...

Неужели не найдёте с чего пару небольших кусочков провода выдрать,а а другой тс-180 отложить под следующий проект.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Azaza09]

15 минут назад, TLY сказал:

Те которые миллисекунд длятся ?

Может не надо ...

Неужели не найдёте с чего пару небольших кусочков провода выдрать,а а другой тс-180 отложить под следующий проект.

Поищу, разумеется: неохота из-за метра проволоки курочить такой агрегат)

Схожу по хлеб и приду буду соединять обмотки на 254 вольта

Изменено 25 июня, 2018 пользователем Azaza09

[INI]

20 минут назад, TLY сказал:

Те которые миллисекунд длятся ?

 

Да, но это амперы, все что потребляется за полуволну выстреливается за миллисекунды,  они перегревают обмотку,  и  вторичную и первичную.

[TLY]

@INI

Перегреют первичку ? А в ней как правило стоит 1-2а предохранитель и ни чего... держится(не успевает сработать).

В вторичке ультрафасты на 1 а,и тоже ни чего.

---------------

Не успеет перегреть обмотки такой ограниченный по времени импульс,нам не конденсаторные батареи с сумашедшими фарадами заряжать.

--------------------------

Есть онлайн калькуляторы-вбейте параметры (скажем 400мкф и 400в),удивитесь наверное очень(это относительно вашего как вы думаете 3х кратного запаса)

 

Изменено 25 июня, 2018 пользователем TLY

[noise1]

Вы меня извините, комментировать не буду, просто хоть кто нибудь " Теорию длинных линий" читал? Не надо умничать, эта теория применяется от сверхнизких частот до гамма излучения. Кстати в 10 классе начала в курсе физики преподают.

[INI]

7 минут назад, TLY сказал:

@INI

Перегреют первичку ? А в ней как правило стоит 1-2а предохранитель и ни чего... держится(не успевает сработать).

В вторичке ультрафасты на 1 а,и тоже ни чего.

---------------

Не успеет перегреть обмотки такой ограниченный по времени импульс,нам не конденсаторные батареи с сумашедшими фарадами заряжать.

--------------------------

Есть онлайн калькуляторы-вбейте параметры (скажем 400мкф и 400в),удивитесь наверное очень(это относительно вашего как вы думаете 3х кратного запаса)

 

А вы знаете как подбирают предохранители? Он должен перегореть при определенной перегрузке, в течение определенного времени. 

Есть такое понятие тепловая плотность тока, если ее превысить провод буде перегреваться.

Величина зарядного тока во столько же раз больше постоянного тока, во сколько разрядный период больше зарядного периода. Кстати у кенотронов зарядные токи в разы меньше, чем у ПП за счет бОльшего внутреннего сопротивления.

[DELL]

6 часов назад, INI сказал:

Акустические кабели звучат во всех достаточно качественных УНЧ, даже в транзисторных.

 

Понятно, Вы акустику не подключаете-акустические кабели играют Вам музыку:)

[INI]

1 минуту назад, DELL сказал:

Понятно, Вы акустику не подключаете-акустические кабели играют Вам музыку:)

Конечно, купил хороший кабель и наслаждаюсь

[тимвал]

2 часа назад, Василичь сказал:

По теории твоей звучать двух полоска,трёх полоска,правильно не может,но чем более высокий класс  акустика,тем  больше полос и больше фильтров в ней.

Дак она и не звучит. 

"Классов" то у неё до хрена, а звук мягко сказать на любителя. Любителям прямейшых АЧХ и шарочайшей полосы можно (и нужно) делать и продавать акустику из любого количества динамиков. Лишь бы брали. 

Настоящая Hi-End акустика обычно сделана на одном широкополосном динамике. Всё другое уже может быть только условно Hi-End. ИМХО

П.С. Впрочем тем кто "не видит суслика", рассказывать про него бесполезно...... 

[INI]

6 минут назад, тимвал сказал:

Дак она и не звучит. 

"Классов" то у неё до хрена, а звук мягко сказать на любителя. Любителям прямейшых АЧХ и шарочайшей полосы можно (и нужно) делать и продавать акустику из любого количества динамиков. Лишь бы брали. 

Настоящая Hi-End акустика обычно сделана на одном широкополосном динамике. Всё другое уже может быть только условно Hi-End. ИМХО

П.С. Впрочем тем кто "не видит суслика", рассказывать про него бесполезно...... 

Согласен на 100 %.

3 х полоски это обычный маркетинговый ход, больше динамиков, больше цена, для тех кто не понимает.

[Равиль Р]

 

Hi-End

High End — маркетинговый термин, обозначающий высочайший («элитный») класс, как правило, звукоусиливающего аппаратного и программного обеспечения.

Это и есть самый продвинутый маркетинг, по русски говоря "понты корявые".  Зачем нормальную, техническую и авторскую тему превращать в балаган, многие ребята, и я в том числе, намучились в свое время начитавшись в интернете про этот END, который обязательно на триоде, собираешь, включаешь, а эвука ноль. Наверное есть люди которые умеют собрать хорошего качества усилитель на триоде или псевдотриоде ради бога, и провода могут услышать, и разные конденсаторы одной емкости, ничего против не имею, но я поверил Юрию Васильевичу, собрал, настроил, собрал макеты ГИ, включил музыку, и результат порадовал. Все, что касается информации от автора этой темы, все проверяется и виден, и слышен результат. @тимвал , скажите пожалуйста, что "криминального" или "ненормального" в прямой АЧХ и широкой полосе?

[TLY]

44 минуты назад, INI сказал:

А вы знаете как подбирают предохранители? Он должен перегореть при определенной перегрузке, в течение определенного времени. 

С одной стороны хорошо что вы упёртый в отстаивании своей точки зрения,с другой....

Нет для предохранителей понятия перегрузка(это не автомат защиты) как таковое,есть  ток срабатывания на который он рассчитан\ при напряжении на который он рассчитан- с плюсом на пусковой ток,который для легкоплавкой вставки определяется коэф-ом 1.2-1.4,что вполне укладывается в +30%

По времени отработки согласен,есть более "тупые" и более быстрые.

[KawaII]

@Azaza09  так а в торел писали по поводу цены на твз80 на данный момент?

[Azaza09]

3 минуты назад, KawaII сказал:

@Azaza09  так а в торел писали по поводу цены на твз80 на данный момент?

Сейчас погляжу, что ответили...

А, вспомнил: там сайт или страничка с ценами - на редактировании, просят звонить

Изменено 25 июня, 2018 пользователем Azaza09

[INI]

17 минут назад, Равиль Р сказал:

 

Hi-End

High End — маркетинговый термин, обозначающий высочайший («элитный») класс, как правило, звукоусиливающего аппаратного и программного обеспечения.

Это и есть самый продвинутый маркетинг, по русски говоря "понты корявые".  Зачем нормальную, техническую и авторскую тему превращать в балаган, многие ребята, и я в том числе, намучились в свое время начитавшись в интернете про этот END, который обязательно на триоде, собираешь, включаешь, а эвука ноль. Наверное есть люди которые умеют собрать хорошего качества усилитель на триоде или псевдотриоде ради бога, и провода могут услышать, и разные конденсаторы одной емкости, ничего против не имею, но я поверил Юрию Васильевичу, собрал, настроил, собрал макеты ГИ, включил музыку, и результат порадовал. Все, что касается информации от автора этой темы, все проверяется и виден, и слышен результат. @тимвал , скажите пожалуйста, что "криминального" или "ненормального" в прямой АЧХ и широкой полосе?

Я 20 лет назад делал подобные усилители, позже научился делать лучше, мне есть с чем сравнить.

Лично я считаю, что пентод звучит лучше, чем триод, и уже 8 лет собираю только пентоды (без ООС), неоднократно сравнивал их звучание с триодными, пентод всегда выигрывал.

Если вы уже намучались, выключайте паяльник, слушайте то, что есть, но это не Hi-End. Я "мучаюсь" 20 лет, мне нравится такое занятие.

14 минуты назад, TLY сказал:

С одной стороны хорошо что вы упёртый в отстаивании своей точки зрения,с другой....

Нет для предохранителей понятия перегрузка(это не автомат защиты) как таковое,есть  ток срабатывания на который он рассчитан\ при напряжении на который он рассчитан- с плюсом на пусковой ток,который для легкоплавкой вставки определяется коэф-ом 1.2-1.4,что вполне укладывается в +30%

По времени отработки согласен,есть более "тупые" и более быстрые.

 

Вы описали методу выбора предохранителей, вы посмотрите методику расчета.

Изменено 25 июня, 2018 пользователем INI

[TLY]

18 минут назад, INI сказал:

Вы описали методу выбора предохранителей, вы посмотрите методику расчета.

Да.Специально смотрел.Не путайте наши потребности с пусковыми токами эл.двигателей(там коэффициенты другие).

Вы сами посмотрели какая энергия идёт на заряд 400мкф при 400вольт ? Ваш 3х кратный запас тогда не о чЁм,а ведь держит предохранитель в 1-2а включение-не перегревается\не успевает при этом ?(сравните сечение его и обмотки(может так доступнее?))

Изменено 25 июня, 2018 пользователем TLY

[Равиль Р]

@INI , я рад за Вас. 

[INI]

9 минут назад, TLY сказал:

Да.Специально смотрел.Не путайте наши потребности с пусковыми токами эл.двигателей(там коэффициенты другие).

Вы сами посмотрели какая энергия идёт на заряд 400мкф при 400вольт ? Ваш 3х кратный запас тогда не о чЁм,а ведь держит предохранитель в 1-2а включение-не перегревается\не успевает при этом ?(сравните сечение его и обмотки(может так доступнее?))

Тема очень большая, надо учитывать среднюю величину тока, ПВ - продолжительность включений, частоту включений и еще много чего. Я думаю что это нам ни к чему, тем более, что ваш аргумент слабенький. Средняя величина тока в тр-ре гораздо выше постоянного тока потребляемого усилителем. В радиотехнической литературе достаточно методик расчет мощности тр-ра, посмотрите.

[I_Avals]

3 часа назад, INI сказал:

для себя беру больше 3 х кратный запас. Вы считаете по постоянному току потребления, надо обязательно учитывать зарядные токи

Зарядные токи в момент включения? Для этого не нужен трёхкратный запас. Достоточно элементарного софт старта. Тем более, в момент включения, мощность потребляется только на разогрев накала и заряд конденсаторов фильтра. Сами ламы ещё ничего не потребляют, "высвобождая" мощность на выше указанные цели. Или, Вы о чём?

[INI]

7 минут назад, Равиль Р сказал:

@INI , я рад за Вас. 

Спасибо.

Сегодня интернет нас испортил, превратился в помойку, свобода слова в интернете развратила многих, нет цензуры, пиши что хочешь. Учиться надо по учебникам, причем старым, советским, когда была цензура, рецензирование. и т.п. И поэтому в инете так много неправильной, неточной информации.

[TLY]

@INI Трудно с вами-вы реально упёртый

Ради бога-делайте для себя хоть с 3х кратным запасом\хоть с 30 кратным.Принцип разумной достаточности вам не забороть.

[INI]

3 минуты назад, I_Avals сказал:

надо обязательно учитывать зарядные токи - зарядные токи в момент включения? Для этого не нужен трёхкратный запас. Достоточно элементарного софт старта. Тем более, в момент включения, мощность потребляется только на разогрев накала и заряд конденсаторов фильтра. Сами ламы ещё ничего не потребляют, "высвобождая" мощность на выше указанные цели. Или, Вы о чём?

Я имею в виду продолжительный режим работы аппаратуры с учетом зарядного тока.

5 минут назад, TLY сказал:

@INI Трудно с вами-вы реально упёртый

Ради бога-делайте для себя хоть с 3х кратным запасом\хоть с 30 кратным.Принцип разумной достаточности вам не забороть.

Это моя личная рекомендация, основанная на моем опыте, ранее я сказал, что нужен мин. 2 х кратный запас.

[I_Avals]

Простите, это как? Я включаю вольтметр и амперметр (RMS) в первичную цепь силового трансформатора, замеряю потребление при работе двух каналов на полной мощности. Что ещё я должен учесть, для умножения этой цифры на 3?