Jump to content
Василичь

Ламповый усилитель от Василича, делаем сами

Recommended Posts

Все верно,Василич,закон Ома не обманешь.Напряжение измерил в катоде другого канала,где катодный резистор 1 кОм,анодный 360 кОм.Этот канал еще не настраивал по спектру.А в действующем канале резистор получился 50 Ом,напряжение на катоде 0.09 вольт.Приношу извинение за свою невнимательность.Источник сигнала у меня выдает около 1 вольта,поэтому есть  опасение,что может появиться сеточный ток при таком режиме работы фазоинвертора...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собрал первый экземпляр: завтра буду испытывать и сравнивать с ТС-180 в другом канале. Сердечник пока не сваривал, просто прижал и малярной лентой примотал

 

P80825_003339_800.jpgi.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часа назад, mike_tmb сказал:

.А в действующем канале резистор получился 50 Ом,напряжение на катоде 0.09

200 усилителей  изготовлено  мною и сотня  ребятами. 0,5-0,7 вольт  должно  быть на катоде 1й лампы при наименьших КНИ. Ищи в чём дело у тебя. Кривой ТВЗ  , не парные лампы выходного каскада,не настороен  ФИ (не отбалансирован) может  постоянка с генератора  на вход  УНЧ  прёт.

14 часа назад, mike_tmb сказал:

Источник сигнала у меня выдает около 1 вольта,поэтому есть  опасение,что может появиться сеточный ток при таком режиме работы фазоинвертора...

Данный  ФИ охвачен  100%  ООС и ему  по  барабану  твоя  боязнь,он работает корректно в любом  случае. Ты голову не ломай а переходи на соседний канал,настраивай его,вот и сравнишь и найдёшь неисправность.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Руководство для разработчика приложений на базе STM32WB55

Представив двухъядерные беспроводные микроконтроллеры STM32WB для IoT-приложений, компания STMicroelectronics предлагает разработчикам экосистему, включающую в себя отладочные платы, примеры кода для микроконтроллера, готовое ПО всех уровней и большой массив документации.

Читать статью

Доброго дня! Собрал трансформатор для однотакта из бесперебойника. Шлифанул Ш-пластины (EI96(0.35)) от заусенцев, покрыл лаком с двух сторон,собрал. Толщина набора - 4см. Зазор - кусок тетрадной бумаги. Воткнул в сеть - достаточно сильно гудит. Замерил ток Х.Х. - 35мА. Появились вопросы к знатокам: 1. Ток Х.Х 35мА - это нормально? 2. Должен ли гудеть? 3. Стоит ли шлифовать и покрывать лаком I-пластины?

Edited by Flyzet

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Отлично

2. Обязательно

3. Не надо. Смысл в шлифовке, если вы, всё равно вводите механический зазор?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Контроль в спящем режиме: повышение КПД батарейного питания с помощью DC/DC MAX17225 nanoPower

В статье описан практический опыт разработчика, применившего повышающий DC/DC-преобразователь MAX17225. В результате ряда практических экспериментов, потребовавших существенного обновления технической базы компании-разработчика, автор убедительно доказывает преимущества выбранного компонента и схемотехнической реализации. Увеличенное на 50% время автономной работы лучше других аргументов говорит об эффективности конвертеров MAX17225, а также о важности предварительной оценки элементной базы.

Подробнее

В 25.08.2018 в 12:12, Василичь сказал:

Данный  ФИ охвачен  100%  ООС и ему  по  барабану  твоя  боязнь,он работает корректно в любом  случае. Ты голову не ломай а переходи на соседний канал,настраивай его,вот и сравнишь и найдёшь неисправность.

Спасибо!Послушал на реальном сигнале-все замечательно и при таких режимах.И в первом,и во втором  каналах напряжения на катоде 1-ого триода 1 вольт,если настраивать по осциллографу на "красивую" синусоиду.Если же добиваться минимума TND,приходится выкручивать подстроечник до нуля.Пришлют нормальные выходники,будет ясно,кто угоняет режимы не в ту сторону..

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, mike_tmb сказал:

И в первом,и во втором  каналах напряжения на катоде 1-ого триода 1 вольт,если настраивать по осциллографу на "красивую" синусоиду.Если же добиваться минимума TND,приходится выкручивать подстроечник до нуля.

То есть, при минимуме искажений по "Спектролабу", на осциллографе синусоида "кривая"? Я правильно понял? Тогда где-то присутствуют грубые ошибки в измерениях.

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, mike_tmb сказал:

1-ого триода 1 вольт,если настраивать по осциллографу на "красивую" синусоиду

Ну не смешите мою седую  голову этим дебильным осциллографом. Осциллографом  можно  увидеть  КНИ  более 4-5% а то и 10% в ламповом  УНЧ. Это же вам не транзисторный усилитель,где  транзисторы  резко  уходят в насыщение  или не хватает  питания и резко  вершины обрезает. В ламповом и при 10% КНИ не обрезает  вершины  синусоиды.  Мы же ламповый  усилитель  настраиваем при КНИ 0,5-1%  при таком  КНИ  синусоида  идеальная на экране  осциллографа. На какой  мощности  ты настраиваешь УНЧ? Надо на мощности 1/4 от максимальной  мощности настроить,потом проверить  на  большой мощности. Если все  комплектующие нормальные и тракт  симметричный -  линейность УНЧ сохранится вплоть до  90% от максимальной  мощности. Вот  40 ватт  двухтакт скрин  измерений. Где  вы видите  кривую  синусоиду,а  на спектре  видим  гармоники,вот их и стараемся  делать как можно  ниже  и плавно  спадающими  делаем.

Pd2g57LfwJ.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Alex-007 сказал:

То есть, при минимуме искажений по "Спектролабу", на осциллографе синусоида "кривая"? Я правильно понял? Тогда где-то присутствуют грубые ошибки в измерениях.

Скорее я неточно выразился.Синус на выходах фазоинвертора имеет некую нелинейность.На выходе всего усилителя все красиво,что и подтверждает спектралаб.В принципе,что там за нелинейность внутри каскадов,неважно,интересен конечный результат.

Василич.Осциллограф лично для меня является незаменимым инструментом,моими глазами в мире исследуемых процессов.А в купе с компьютером возможности еще шире.Напрасно ты его "дебильным"...Ни один компьютер не поможет найти грубую ошибку в схеме,осциллограф может.Все равно,Василич,я тебе благодарен за предоставленные схемы-они обкатаны,они действительно работают и могут дать хороший результат.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минуты назад, mike_tmb сказал:

Напрасно ты его "дебильным"...Ни один компьютер не поможет найти грубую ошибку в схеме,осциллограф может

Ни в коем случае он не найдёт ни когда  ,то  почему у тебя нелинейность с ФИ  видна  Осциллогафом. Не тыкай ты в схему ламповую своим осциллографом,нельзя вносить в ФИ ни малейшего разбаланса,он должен симметрично  нагружен  быть,двумя  сетками выходных ламп,как только ты подключишь  к одному из выходов  ФИ осциллограф,сразу  картина  поменяется ,а ты принял  свою  ошибку  в измерениях как аксиому  что ФИ  выдаёт  искажённый сигнал. Осциллограф незаменим в отслеживании сигналов в цифровой  технике,можно пройти по каскадам и в ламповом  УНЧ,найти потерянный сигнал в каком каскаде,но  в настройке КНИ,шумов,фона он  не поможет,потому что не хватает у осциллографа  разрешения для отображения вышеперечисленных параметров  ,уж слишком низкий уровень их в высококачественном  УНЧ, это не усилитель ламповый от телевизора 60х годов,где по барабану  были искажения,ну есть 3% ну и фиг с ними, осциллографом не видны они и ладно! Учись работать Спектроанализатором. И тогда  ты снимешь тёмные очки с глаз  твоих и не будешь считать осциллограф  глазами! Потому что Спектроанализатор  выдаёт сразу  информации о усилителе  измеряемом  в 100 раз  больше чем осциллограф,нужно  только научится  интерпретировать  то что видишь на экране и справа в столбике  цифры анализировать.Ведь когда  первый раз включил  осциллограф  ты,тоже  не мог  интерпретировать  сразу увиденные кривые , научился и теперь не можешь без него,но  прогресс движется вперёд и более продвинутая диагностика  стала с появлением  компа и программ,научишься  пользоваться и забудешь о  осциллографе. Удачи! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, mike_tmb сказал:

Синус на выходах фазоинвертора имеет некую нелинейность.

Это же элементарно. Усилитель с ОООС, поэтому на выходе фазоинвертора присутствует не только прямой сигнал, но и сигнал ошибки. Поэтому, сначала нужно минимизировать искажения усилителя без ОООС, а уже потом её включить.

7 минут назад, Василичь сказал:

Ни в коем случае он не найдёт ни когда  ,то  почему у тебя нелинейность с ФИ  видна  Осциллогафом.

Конечно! Осциллограф не найдёт. Найдёт инженер, знающий теорию (и практику тоже) и использующий осциллограф в качестве инструмента. ;)

А для нахождения неисправностей осциллограф вообще вещь необходимая.

Edited by Alex-007

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вс@Василичь Полностью с тобой согласен.Только я уже упоминал,что осциллографом смотрю на грубые ошибки,а настройка уже да,компьютерным комплексом.

4 минуты назад, Alex-007 сказал:

Это же элементарно. Усилитель с ОООС, поэтому на выходе фазоинвертора присутствует не только прямой сигнал, но и сигнал ошибки. 

Вот это меня и интересовало."Теорию,батенька,нужно изучать,а не приставать к специалистам"-подумалось мне :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Василичь Задам еще один глупый вопрос.Имею РР на 6п7С,Raa выходника в районе 6.5 кОм.В тетроде,наверное,не самое подходящее для этих ламп приведенное сопротивление.Есть смысл переделать выход под 6П41С лампы ?Мне кажется,параметры должны быть выше с этими лампами..

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, mike_tmb сказал:

Мне кажется,параметры должны быть выше с этими лампами..

Конечно  6П7С  высокоомная  лампа 33 ком при 250вольт экранного и анодного. У тебя понятно  выше напряжение анодное и ещё выше  сопротивление внутреннее. Конечно  лучше  будет с 6П41С и даже с 6П3С. Жаль моточные данные не даёте. Кроме Raa ещё важна индуктивность для  хорошего воспроизведения  НЧ частот в Тетродном УНЧ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Василичь Трансформаторы от компании "Аудиоинструмент",намоточные данные видимо ноу-хау,держат в тайне.Но индуктивность по оценке в работающем макете должна быть достаточной-спад по НЧ начинается от единиц герц.Железо по габаритам похоже на ТС-180,активное сопротивление обмотки 250 Ом.Переделаю выход -интересно  сравнить спектры до и после на одной мощности. 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, mike_tmb сказал:

интересно  сравнить спектры до и после на одной мощности. 

Интересно  должно  быть  на этих лампах  согласовать  нагрузку с 6П7С. Вот  что интересно  должно  быть,раз индуктивность хорошая и по сопротивлению видно  что витков  много в первичке . Опять ничего не написал про ТВЗ Какая нагрузка,сколько отводов во вторичке,каков коэф. трансформации.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ктр 30,нагрузка 8 Ом, отводов нет.Я уже думал домотать вторичку с целью оптимального согласования-но окно заполнено под завязку.Собирал регулятор напряжения для экранной сетки-этот способ тоже может помочь.При изменении напряжения на экранной сетке от 200 до 350 вольт TND монотонно увеличивались с 0.3% до 0.6% при фиксированной мощности-режимы,конечно,корректировались для каждого напряжения.Какого-то экстремума я не нашел.Поэтому и появилось желание заменить лампы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Василичь, в этой и соседней теме показаны спектры двухтакта на 6п45с. Вторая гармоника больше 3-й. Это так получилось или сделано специально? Вопрос не праздный, пробовал перекосом ФИ делать подобное, с результатом не определились. С уважением, Владимир.

Edited by владимир_п

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 27.08.2018 в 17:07, владимир_п сказал:

Вторая гармоника больше 3-й. Это так получилось или сделано специально?

Это специально делается,что б  звучание  было как у однотакта и тогда  усилитель двухтакт убивает  звучанием  любой усилитель однотакт и двухтакт. В этом и есть фишка  звучания моих УНЧ.В некоторых стоит  регулятор  Гармонизатор,который позволяет в усилителе  делать  звучание однотакта или двухтакта  по желанию  меломана. Я же УНЧ на продажу делал. Теперь  можно  секреты звучания  хорошего раскрывать. Три месяца уже не притрагиваюсь к паяльнику. ПЕНСИЯ началась в 70 лет. Свободен от заказов. Фирмы изготавливающие УНЧ так и делают,они ставят балансный ФИ  дающий перекос 10-13% сигнала с равными резисторами в анодах и не балансируют его. Получается  мощное звучание,насыщенное . Вот описание  70х годов что  делает наш  слух и как  можно угождать  меломанам,которые всё на слух  слушают. Их не волнует  КНИ и ИМД. Они сравнивают  усилители по красоте  звучания.

 

Цитата

НЧ характеристика и звучание в этой области

У меня накопилась огромная информация с объяснением специфического характера звучания ламповых усилителей. Я сосредоточился главным образом на звучании баса, так как именно здесь искажения выходного трансформатора доминируют над всеми искажениями схемы. Формула (7) дает значение частоты, ниже которой искажения по напряжению становятся угрожающими.

На выходе усилителя, чьи искажения ниже 40 Гц резко растут, мы намеряем хвост из гармоник: 80 Гц — вторая, 120 Гц — третья и так далее. Когда мы станем слушать этот сигнал, то услышим не продукты искажений, а сильный, богатый бас.

Этот тест выявляет удивительную способность нашего слуха конвертировать набор искажений в основную составляющую. Нам слышится 40 Гц и, благодаря присутствию гармоник, этот тон воспринимается громче и интенсивнее. Также был проведен опыт, когда на выходе усилителя основной тон удалялся и оставались только гармоники. В этом случае казалось, что мы ясно слышим этот тон 40Гц , гармоники словно воссоздавали его при этом на выходе усилителя не было 40Гц .

 

Edited by Василичь

Share this post


Link to post
Share on other sites

Василичь, значит нужно превратить работу в хобби, и заниматься этим в свое удовольствие. И нас не забывать, здоровья тебе. С уважением, Владимир.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 28.08.2018 в 17:35, Василичь сказал:

Это специально делается,что б  звучание  было как у однотакта и тогда  усилитель двухтакт убивает  звучанием  любой усилитель однотакт и двухтакт.

Василичь, а есть какие-то значения в цифрах? Например, на сколько вторая гармоника должна быть по отношению к основной составляющей сигнала? Я тоже делал такое. И тоже замечал, что всё же не совсем настроенный усилитель как-то слаще звучит. Да, он приукрашает звук, но лично мне этот эффект нравится. Так вот я делал переключатель механический, который переводил резисторы (сейчас уже не вспомню схему, с которой экспериментировал), с точно настроенного на немного другой номинал, тем самым повышая вторую гармонику, ну и третья тоже подрастала. Это всё делалось примерно, на глаз. Вот и спрашиваю, какое отношение из Вашего опыта самое оптимальное для второй, что бы получить тот самый ламповый звук однотакта? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 25.08.2018 в 00:38, Azaza09 сказал:

Собрал первый экземпляр: завтра буду испытывать и сравнивать с ТС-180 в другом канале.

Всем доброго дня, камрады - так получилось, что временно пришлось переключиться на материнскую плату а с неё на ремонт динамика. На днях собираюсь продолжить испытания трансформатора из микроволновки. Включил я его, выставил примерно по 110 мВ на 2 Омных катодных резисторах - минуты две вроде норм (сигнал ещё не давал) а потом дым из одного резистора и в динамике надсадный гул такой как в транзисторном УНЧ выбиты транзисторы - моментально выключил. Попробовал чуть изменять подстроечниками - выставляется правильное напряжение а через минуту-две срывается в этот гул. А, вот что ещё заметил - когда срывается в гул - напряжение на катодном резисторе скачком с 90 мВ до 160 и чуть более, долго не держал віключал сразу. Резистор 2 Ом целій просто чёрный.

А т к время было уже позднее я отложил разбирательство до утра - а утром появились новые вводные. Надеюсь в понедельник вернуться и выяснить шоза дела такие.

Может это уже знакомая картина - напишите кто в курсе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 26.08.2018 в 13:09, Alex-007 сказал:

 А амплитуда напряжения на трансформаторе ТВЗ при измерении какая?

Вот  это и есть самое  главное. На десятках  сайтов  многие годы  идут  полемки о правильном измерении  индуктивности  первичек ТВЗ. Есть много способов измерений,но ведь как то измеряли раньше в прошлом веке индуктивность,как то сравнивали,обменивались данными,что б и в Саранске и в Урюпинске  одинаковый результат  индуктивности был  при измерении первички ТВЗ или ТВК намотанного на одном и том же железе и тем же проводом и тех  же витках. Вот я и сделал лабораторную,по которой видно что всё влияет на результат измерений индуктивности  любым методом. Самый точный  результат  конечно же  резонансным  методом. Конденсатор  параллельно  первичке,видим резонанс и по формуле  точно  вычисляем индуктивность. В этом случае влияет напряжение   на результат  измерений,почему и измерялось при СССР  при частоте 50Гц,потому что везде  был эталон 50 Гц в сети и напряжении 15 вольт. Так и писали  на ТВК или ТВЗ или в паспорте к трансформатору. Смотрим таблицу  измерений  различными способами. Видим  что всё не поддаётся анализу,нет  какой то закономерности,особенно  влияет на измерения  зазор в сердечнике  искусственно введённый ,либо технологический.Измеряя индуктивность  любого  трансформатора,обязательно  нужно размагнитить  сердечник,особенно новый  ТОР  ТВЗ. Потому что при производстве  ТОР сердечника,контактной сваркой приваривается конец ленты на нижний виток. Сердечник намагничивается. Достаточно включить в сеть на десяток секунд,что б размагнитить,при этом индуктивность увеличивается в 4-8 раз. В усилителе  же сердечник  постоянно размагничивается  переменным напряжением звуковой частоты.

9PM10mP57D.jpg

f2fTW8xV0Z.jpg

oYC8n5HaOv.gif

7vgoal4KF4.jpg

vU6uToE845.jpg

MVu4CcT3bP.jpg

 

ТВЗ изм!!.JPG

Edited by Василичь

Share this post


Link to post
Share on other sites

Умничка! Три экрана картинок, ни о чём. Василичь! Практик наш, ненаглядный. Я задал тебе вопрос - почему трансформатор, который по твоим "измерениям" имеет всего 50 Гн первички, на 220 Врольт показывает намного больше? Я понимаю, ты привык разговаривать сам с собой. Остальные должны слушать. Но, "инженер", может пояснишь нам разбег цифр в твоей собственной табличке?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попускай слюни,попускай. Кому надо  данные  таблицы,тот поймёт почему и что и как.Как влияет  на индуктивность  тип  сердечника,площадь сечения сердечника,зазор в сердечнике и напряжение применяемое при измерении  индуктивности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By finn32
      По результатам испытаний следующий заказ будет примерно в середине февраля. До этого времени желающие отписываются в теме, указывают количество пп. Также есть возможность комплектовать ПП транзисторами УН и драйверов. Пока ограничено, 4 комплекта. Если кому нужно, пишите об этом в теме.
      Например так:
      Вася Пупков
      4 платы, 2 комлекта транзисторов.
      Ваня Головкин
      2 платы.
      И.т.д.
      По умолчанию цена ПП данного размера 250 рублей.


      Это зеленая маска и 18 мкм фольга. Можно спросить мнение всех желающих и по результатам выбрать цвет маски и толщину фольги.
      В общем, пишите.
    • By Dominico
      Доброго времени суток, посоветуйте хорошую схему УМ для входного сигнала амплитудой +-5 В (частота от 0,5 до 25 Гц), на ток в нагрузку до 1,5 А, усиление по напряжению не требуется (или почти не требуется, максимум в 2 раза), желательно с защитой от кз 
    • By Val56
      Мне 63 года. Ухудшение слуха - резкое падение чувствительности после 3000 Гц. Слуховые аппараты с возможностью  коррекции ЧХ в широких пределах стоят очень дорого. Ищу спеца для  разработки карманного усилитель с эквалайзером с выходом на наушники, на котором можно было бы усиливать только частоты, начиная с 3000 Гц до 12000-16000 Гц.
    • Guest Максим
      By Guest Максим
      Здравствуйте!
      Необходимо заменить электролитические конденсаторы в усилителе Scott-LK48.  И вот, нашел такой вариант: https://hayseedhamfest.com/collections/scott/products/h-h-scott-lk-48. Что вы думаете о такой возможности. Есть ли у кого-то информация об этих конденсаторах , производителе? Стоит ли связываться? Если считаете,что нет,подскажите пожалуйста,как правильно решить этот вопрос. 
      С ув.,Максим
×
×
  • Create New...