Jump to content
Василичь

Ламповый усилитель от Василича, делаем сами

Recommended Posts

Характеристики выходного трансформатора TW6SE:

Imax - 80

Ra - 4,2K

Rn(6,3)* - 4-8om

Kтр - 26

Fh-Fb 1db - 35Гц-35000Гц

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Нет, не стоит

2. Без проблем. В разрыв минусового вывода С6 включаете резистор 30 - 100 Ом, и на него подаёте ООС. Тут другое. Запас усиления довольно мал для введения сколь нибудь глубокой ООС.

3. Можно.

4. Хватит. Там усиление более 60-ти раз. И, при таком питании, каскад способен отдать более 100 Вольт амплитуды.

5. А вот это Вы узнаете, только когда сделаете. Дело в том, что качество выходного сигнала зависит не от трансформатора, как такового, а от согласования, с его помощью, выходного каскада с нагрузкой. И драйверный каскад внесёт свои 5 копеек. В частности, величина R4 заметно влияет на искажения каскада и, соответственно, усилителя. Много лучше собрать макет, на нём всё отладить и, только потом, по полученным данным, заказывать или мотать трансформатор.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Благодарю за ответ, все понятно!

Буду делать макет  и займусь настройкой, вот по трансформатору чтоб понять, получается нужны другие претенденты а значит придется их купить....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Новинки и уникальные решения Molex. На что обратить внимание и почему»

15 апреля приглашаем на вебинар, который будет интересен разработчикам и инженерам-схемотехникам, интересующимся тенденциями рынка, новыми перспективными решениями для соединений «провод-провод», «провод-плата», «плата-плата». Для инженеров КИПиА и IT будут освещены уникальные решения Molex для «удлинения» интерфейсов HDMI, DisplayPort и USB даже в условиях сильного зашумления, а также семейство бесконтактных датчиков Contrinex. Помимо этого, будет уделено внимание дальнейшему развитию направления антенн, где Molex имеет ряд интересных и уникальных решений.

Подробнее

Не надо ничего покупать. Если есть готовый SE трансформатор (любой, с известными параметрами), или переделанный силовой, с введенным зазором, собираете макет и определяете требуемые параметры именно для этого усилителя. Только потом стоит заводится с покупкой или намоткой.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

помогите, пожалуйста, с режимами триодов ФИ из состава баллона 6н8:

Ea =

Ua1=

Ug1 = 

Ia1=~ Ik1 = Uk1 / Rk1=   1.1B/1k1 = 1мА

Ua2 = 

Ia2 = Uk2/Rk2 = 60/36k = 1,6(6) mA

Ug2 = Ua1 - 60B = 

и... если не затруднит... на ВАХ'ах нарисуйте раб.точки для каждого...

заранее благодарю... перед тем как сжечь чтоиньть

юрий

eun7758сабаканаяндексе   "Кто лопнул мяч?!"

___PP 6п41с Вас.jpg

Вах6н8.JPG

Edited by eun7758

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Выбираем преобразователь для портативных устройств

Портативные устройства могут различаться по типам элементов питания, а также по разным функциям. В статье на примере 3-х устройств демонстрируется, как многоканальные SIMO-преобразователи помогают эффективно реализовывать потенциал системы питания и первичного элемента, а также гибко подстраиваться под требуемый функционал.

Читать статью

А тему почитать? Слабо? Там всё, давно и 100500 раз сказано.

5c3e4b39e62ed_641.jpg.275cfd9df561a50be055db7c2d31f52c.jpg

Так вот и толчём воду в ступе.  Годами.

на ВАХ'ах нарисуйте раб.точки для каждого - нарисуйте. В качестве домашнего задания. Все данные на картинке. А мы проверим.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, I_Avals сказал:

А тему почитать? Слабо? Там всё, давно и 100500 раз сказано.

5c3e4b39e62ed_641.jpg.275cfd9df561a50be055db7c2d31f52c.jpg

Так вот и толчём воду в ступе.  Годами.

на ВАХ'ах нарисуйте раб.точки для каждого - нарисуйте. В качестве домашнего задания. Все данные на картинке. А мы проверим.

- ну поехали...  "на разжованных пальцах" ...

первый триод...

ток катода1=ток анода1 = напругакатода1/сопроткатода1 = 1.1В/1к1 = 1мА

напруга на анодном резисторе1 = сопротанода1*токанода(катода)1 = 220к*1мА = 220В

второй триод

ток анода2 = ток катода2 = напругакатода2/сопроткатода2 = 60В/36к = 1,6(6)мА

общий ток ФИ = 1мА + 1,6мА = 2.6мА

напруга на фильтрсопроте №17 = 3к6*2.6мА = 9.36В - для простоты = 10В

значит питание для ФИ = 350-10 = 340В

напругаанода1 = 340-220В = почти 120В

....имеем первый триод = анодноепочти120В  токанода1мА  смещение-1,1В = 

... имеем второй триод = анодное (270-60) =210В   токанода1,6мА  смещение = анодное1-катодное2=120-60=+60В

... стараюсь включать мозги

... сожалею

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, eun7758 сказал:

напругаанода1 = 340-220В = почти 120В

Ну да. А на катоде 2 60 Вольт. Итого, 120 - 60 = 60 Вольт. Это смещение второго триода. Ничего не смущает?


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, I_Avals сказал:

Ну да. А на катоде 2 60 Вольт. Итого, 120 - 60 = 60 Вольт. Это смещение второго триода. Ничего не смущает?

анод = +210В

сетка +120В

катод +60В

берем логарифмическую линейку и считаем...

удачи...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, eun7758 said:

сетка +120В

катод +60В

 

и что показывает логарифмическая линейка, если катод +60, а упр. сетка +120?

катод-сетка +60?

ничего не смущает?

https://www.youtube.com/watch?v=vx8hAI0UxRg

удачи...

Edited by lnx

Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, не совсем. На втором катоде, таки будет +60. А из этого и остальные напряжения найти не сложно.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Совсем. В смысле, от балды. Ну, пусть будет 60 В в катоде второго триода и 270 В в аноде, тогда на С2 330 В. В аноде первого триода примерно 50 В, тогда его ток должен быть примерно 1,3 мА и напряжение в катоде 1,4 В. На схеме указано 1,1 В, то есть, ошибка составляет более 20%. А по характеристикам лампы смещение при этом вообще должно быть около 2 В.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 15.01.2019 в 17:36, I_Avals сказал:

Не надо ничего покупать. Если есть готовый SE трансформатор (любой, с известными параметрами), или переделанный силовой, с введенным зазором, собираете макет и определяете требуемые параметры именно для этого усилителя. Только потом стоит заводится с покупкой или намоткой.

Благодарю, прошел по Вашей ссылке, из чего понял следующее:

собираю макет усилителя, отлаживаю параметры работы обоих каскадов с подключенным трансформатором который у меня есть(TW6SE я их уже заказал)

насколько позволит моя квалификация и понимание сути происходящих процессов в усилителе.

Затем с помощью сопротивлений подключенных к выходному каскаду вместо выходного тр-ра вновь провожу замеры и при определенных заданных показателях определяю наиболее подходящее сопротивление ( нагрузку выходного каскада имитирующую сопротивление выходного тр-ра, верно)?

получив эту информацию придет понимание о параметрах выходного тр-ра в целом, верно?

есть вопрос - если сопротивление будет отличное от того что имеет мой тр-р мне в дальнейшем нужно опять настраивать сам усилитель под эти параметры с новым тр-ром?

первичная обмотка тр-ра помимо сопротивления имеет и индуктивность естественно, а подборочные резисторы индуктивности не имеют... не скажется этот факт на точности согласования выходного каскада с тр-ром после того как заменим резистор на тр-р?

Схема усилителя довольно простая даже для меня новичка, но вижу что настройка имеет большее значение в его работе чем просто аккуратная сборка без ошибок....

плюс добавятся игры с подбором режимов работы ламп, Василич утверждает что подача чуть более высокого анодного напряжения благоприятно скажется на раскрытии возможностей лампы и т.д.)))

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, Serg71 сказал:

Затем с помощью сопротивлений подключенных к выходному каскаду вместо выходного тр-ра вновь провожу замеры

Нет!!! Без трансформатора трансформаторный выходной каскад работать не будет. Просто используете любой трансформатор с известными параметрами и с зазором, гарантированно не приводящим к насыщению трансформатора током выходной лампы. Сопротивления подключаются ко вторичной обмотке. Тестовый сигнал 1...2 кГц. После определения оптимальной нагрузки (например 6,7 Ом) находите коэффициент трансформации для желаемой нагрузки (например 4 или 8 Ом). 

45 минут назад, Serg71 сказал:

плюс добавятся игры с подбором режимов работы ламп

После игр с подбором режимов работы опять придётся находить оптимальную нагрузку. :D

Edited by Alex-007

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понял, благодарю )))

Еще вопрос по блоку питания и корпусу, это для проектирования корпуса и размещения деталей в нем:

Хочу собрать в одном корпусе два независимых канала усилителя ( моноблока) поскольку это лучший вариант как я понимаю...

Два блока питания, на каждый канал свой, каналы между собой разделить металлической перегородкой если это целесообразно!))

тр-ры питания заказать, обмотка накала ламп со средним отводом, выпрямитель на диодах, хотя все же хочется собрать вариант блока питания на макете и на лампе, 

услышать своими ушами что лампа не дает преимуществ перед диодами))))

Насколько я понимаю фильтрующий электролитический конденсатор в блоке питания можно ставить большей емкости (чем больше тем лучше?),

и как лучше для звука, использовать один или несколько меньшей емкости? (все это нужно для понимания как все расположить в корпусе...)

выходные тр-ры внизу, питание сверху, тр-ры питания закрыть металлическими кожухами для уменьшения наводок...

и по сути каналы будут между собой хоть как то объединены только входным сдвоенным переменным сопротивлением думаю поставлю ALPS

как считаете это все разумно или овчинка выделки не стоит....??

И в заключение видимо дурацкий вопрос - входной каскад (SRPP) я могу в нем использовать две половинки одной лампы 6Н9С или лучше использовать по половинке 2х разных ламп? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Serg71 сказал:

 могу в нем использовать две половинки одной лампы 6Н9С или лучше использовать по половинке 2х разных ламп? 

Зачем, из разных? Из одной. Оно, и монтаж компактней. И, если вдруг лампу вытащите, так оба триода сразу.

Моноблоки? Да ешё в одном корпусе? Что они Вам дадут, кроме разделения каналов? Я на обычном усилителе получил разделение -69 дБ. Куда больше? Все источники, кроме цифровых, имеют худший показатель. За пластинку и механический звукосниматель, просто молчу. А чем ещё могут похвастаться моноблоки, кроме разделения каналов? Разве что, повышенной понтовостью. 


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нудные вы ребята, с головй не дружите.... чего проще с SE  усилитеклем, после корректора Васильича достаточно усиления, хрена городить то...потом удивляpost-189792-0-84898000-1433244579.jpg.eff2f537be503fb5c317eaec83e4716b.jpgетесмь что звук не тот...

 

 

 

Edited by Vadim Ganzha
торопился

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Vadim Ganzha сказал:

Нудные вы ребята, с головй не дружите...

Так нудные, или с головой? Хотя, "это" тоже как-то работать будет. Особенно, если R4 не выкручивать в верхнее по схеме положение. Да, характеристики предоставьте, если что...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Vadim Ganzha сказал:

 чего проще с SE  усилитеклем, после корректора Васильича достаточно усиления,

Как точно замечено!  На схеме именно "усилитекль".  И "звукль" у него наверняка чумовой.  Уже бегу паять... :yes:

 


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Vadim Ganzha сказал:

Нудные вы ребята, с головй не дружите...

Вадим! Покажите нам, как надо дружить с головой. Соберите именно то, что у Вас на схеме нарисовано, измерьте параметры и выложите сюда. А мы убедимся, воочию, дружим мы с головой, или нет.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите пож-ста, почему при изготовлении лампового усилителя предпочтение отдается навесному монтажу?

А например не монтажной плате, на которой соединения при необходимости можно делать медным моно проводом 1мм, зато все детали надежно закреплены и расположены, а не болтаются в воздухе?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Точнее будет назвать это объёмным монтажом.  Есть несколько плюсов такого способа. 

1. Нет риска пробоя изоляции между элементами и цепями схемы. Плата может набрать влаги, быть покрыта токопроводящим флюсом да и просто быть изготовленной из некачественного пластика. А напряжения часто не детские.

2. Меньше количество соединений между собой разных металлов и соответственно меньше риск возникновения ухудшения контакта.

3. Наглядность. Схему можно видеть полностью и при необходимости даже легко изменить. 

4. Монтаж размещён в объёме, а не на плоскости. Экономия площади занимаемой схемой. Меньше нужный размер корпуса по ширине длине.

5. Меньше риск ошибок организации правильного "токораспределения" в схеме и образования "токовых петель". 

6. Меньше паразитные ёмкости и индуктивности монтажа и соответственно риск самовозбуждения.

А то что детали "болтаются в воздухе" так это только при изрядной криворукости монтажника. Деталь закреплённая в трёх измерениях "болтается" не чуть не больше чем в двух.

В сети есть фото усилителей сделанных объёмным монтажем и это иногда так здорово сделано что просто произведение искусства!  Смотреть и то приятно.


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 20.01.2019 в 12:58, Serg71 сказал:

почему при изготовлении лампового усилителя предпочтение отдается навесному монтажу?

Не то, чтобы отдаётся предпочтение. Выбор типа монтажа зависит от самых прозаических причин - экономических и технологических. Скажем, в простейшем усилителе, продвигаемом Всиличем, настолько мало деталей, что их, действительно, проще спаять между собой, прямо на выводах. И, сделать это можно в течении вечера, а не ожидать месяц платы из Китая.

Плата удобнее при массовом производстве, или повторении достаточно сложной конструкции. Она полностью исключает ошибки в соединении деталей, возможные при объёмном монтаже. И,зачастую, оказывается компактнее последнего. Основной недостаток платы - единичный экземпляр дорого стоит. А, если заказывать десяток, встаёт вопрос - куда девать остальные 9? Интернет заполнен объявлениями о продаже остатков плат от тех или иных проектов. Другое дело, если Вы владеете домашними технологиями их производства. Тут преимущества платы неоспоримы. А время на разработку и изготовление ничуть не больше времени, затрачиваемого на продумывание и компоновку навесного монтажа. Плюс, решается масса проблем с креплением деталей и недостаточной длиной выводов.

Нет никаких, достоверно подтверждённых данных, о деградации "звучания" при применении печатного монтажа. Зато, полно "ездения по ушам". На дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь, и делай с ним, что хошь, как было сказано в одной известной песенке. Отсюда и чёс про потерю "звучания", злые контактные потенциалы и прочие наукоподобные страшилки. В каждой области есть свои факты и свои легенды. Важно научиться их различать.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Butter Mc
      И так решил начать такую тему в связи с тем что начался карантин и мне нечего делать. Проект будет создан с 0 без знаний теории и практики. Все что имею сейчас это паяльник и подставка с лупой. Вместе со мной узнаем кучу тех процессов. Буду вести подробную хронику по закупке и созданию. С деньгами не очень все пока что. А радиодетали сложно достать в моем Донецке так что проект растянется. Это не пособие и не урок как делать. Просто показываю как это буду делать я. Положительно отношусь к здоровой критике. Всегда рад авторитетному мнению. Ну так начнем же. Усилитель буду делать транзисторный а преамп на лампах.
      И  так начнем с самого начала определимся со схемами и с нужной нам мощностью. Я выбрал 15 ват усилитель и преамп на 3 лампах. Это о многом говорит(нет) но пока для меня это достаточно. ЗАказал с Алиэкспресс вот такую плату без компонентов. Стоила она 3.65$ со скидкой вышло 150 р.


      Купил пару выходных транзисторов на барахолке 2n3055 производителя не скажу но на картинке есть логотип. Если кто может подскажите что за фирма.

    • By Руслан Диденко
      Собирает знакомый усилитель и попросил помощи в настройке, а я в них не очень, больше по транзисторным 
      Но я не совсем понял его схемотехнику и настройку.. На что влияет резистор R8.
      выкладываю схему оригинала и перерисованную
       


    • By SavaLione
      Привет
      У меня есть несколько радиоламп 6Н17Б-В и трансформатор ТА-49
      У ТА-49 6 вторичных обмоток:
      11-12 224В 0.042А
      13-14 224В 0.042А
      15-16 125В 0.057А
      17-18 125В 0.057А
      19-20 25В 0.057А
      21-22 25В 0.057А
      Сопротивление накала 6Н17Б-В - 500кОм
      С питанием анода всё понятно, параллельно соединяю 11-12 и 13-14, но вот с питанием накала не знаю как поступить
      Я могу последовательно соединить 19-20 и 21-22, получить 25В~ 0.114А
      Как мне получить 6.3В? Использовать делитель на резисторах (с 35,335В постоянного напряжения) или делитель на конденсаторах?
      Какого номинала и какой мощности должны быть резисторы?
      Если использовать конденсаторы, то какого номинала должны быть они?
      Перемотать трансформатор нет возможности
      Спасибо
  • Сообщения

    • Либо я туплю, либо Вы ошибаетесь, u=r*i  1000*0,015=15в. Падение на резисторе 15в. Откуда 1.6 в?
    • Вот именно. И вирусологи разных стран это прекрасно знают. Никому и в бошку не придёт выпустить вирус в китайском муравейнике чтоб муравьи разнесли его по всему миру. Что в принципе мы и наблюдаем. Только полный дебил типа Б.Джонсона будет гнуть пальцы, что вирус фигня/раздутая паника. А когда массово начал дохнуть народ все сразу языки в жопу сунули... типа, ой! ошибочка вышла... Нехрен трындеть откуда взялся вирус и искать виновных, точного ответа нет и не будет, важнее остановить пандемию. А для этого достаточно выполнять предписания спецов, а не новоявленных интернет-айболитов, коих в последнее время развелось больше чем с китае. И каждый, сцука, знает шо это за бяка, чё делать и чем лечить. Карабасы ивл понакупали. А без спеца от ивл толку как от козла молока. Болидов полно а Шумахеров раз два и кончились. Всё до 30 апреля всей страной #сидимдома.
    • Как только, так сразу, непременно и незамедлительно. 
    • Жаба давит выбросить рабочие детали. Как думаете, вытравить новую плату, или запихнуть китайский понижайку? Он у меня уже есть?
    • @Artem Ivn Это сборник 1998 года. Я бы хотел найти комплектную кассету из 1977-78г. Небольшое уточнение. На ней была инструменталка под названием "Горизонты Манхэттена". Это к сожалению все, что помню.
    • Можно, только недолго. Если вода имеет большую проводимость, то учитывая, что параллельно с внутренним проводником ТЭН-я будет включён электродный нагреватель: вывод ТЭН-я 1 - вода - корпус ТЭН-я - вода - вывод ТЭН-я 2 (и ещё одна параллельно цепь: вывод ТЭН-я 1 - вода - вывод ТЭН-я 2). - будет очень большой ток потребления, не всякие предохранители такой ток имеют. Но самое интересное будет когда вода закипит - будут дуговые разряды в воде и будет замыкание через дугу. Выводы ТЭН-я в течении нескольких часов работы растворятся (электролиз). Вода будет под напряжением. Изолировать выводы ТЭН-я герметиком  - тоже не на долго, из-за изменения температур появится щель и электролиз сделает своё дело.
    • Блин, текст ушел. На весу работает. Вывод - кто-то под... бывал, но оказался прав. Проблема в самой плате. Пересрал пол зимы на это говно, а нужное осталось побоку. Надеюсь, кому-то будет в прок.
×
×
  • Create New...