Jump to content
Василичь

Ламповый усилитель от Василича, делаем сами

Recommended Posts

Характеристики выходного трансформатора TW6SE:

Imax - 80

Ra - 4,2K

Rn(6,3)* - 4-8om

Kтр - 26

Fh-Fb 1db - 35Гц-35000Гц

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Нет, не стоит

2. Без проблем. В разрыв минусового вывода С6 включаете резистор 30 - 100 Ом, и на него подаёте ООС. Тут другое. Запас усиления довольно мал для введения сколь нибудь глубокой ООС.

3. Можно.

4. Хватит. Там усиление более 60-ти раз. И, при таком питании, каскад способен отдать более 100 Вольт амплитуды.

5. А вот это Вы узнаете, только когда сделаете. Дело в том, что качество выходного сигнала зависит не от трансформатора, как такового, а от согласования, с его помощью, выходного каскада с нагрузкой. И драйверный каскад внесёт свои 5 копеек. В частности, величина R4 заметно влияет на искажения каскада и, соответственно, усилителя. Много лучше собрать макет, на нём всё отладить и, только потом, по полученным данным, заказывать или мотать трансформатор.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Благодарю за ответ, все понятно!

Буду делать макет  и займусь настройкой, вот по трансформатору чтоб понять, получается нужны другие претенденты а значит придется их купить....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новые контролллеры VIPerPLUS - практический вебинар 10 июня от ST

В программе вебинара - новые контроллеры VIPerPlus, расширяющие границы применения этих компонентов. Обзор их характеристик и преимуществ. Практика. Демонстрация испытаний из лаборатории ST. Пример моделирования в среде E-DesignSuite.

Зарегистрироваться

Не надо ничего покупать. Если есть готовый SE трансформатор (любой, с известными параметрами), или переделанный силовой, с введенным зазором, собираете макет и определяете требуемые параметры именно для этого усилителя. Только потом стоит заводится с покупкой или намоткой.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

помогите, пожалуйста, с режимами триодов ФИ из состава баллона 6н8:

Ea =

Ua1=

Ug1 = 

Ia1=~ Ik1 = Uk1 / Rk1=   1.1B/1k1 = 1мА

Ua2 = 

Ia2 = Uk2/Rk2 = 60/36k = 1,6(6) mA

Ug2 = Ua1 - 60B = 

и... если не затруднит... на ВАХ'ах нарисуйте раб.точки для каждого...

заранее благодарю... перед тем как сжечь чтоиньть

юрий

eun7758сабаканаяндексе   "Кто лопнул мяч?!"

___PP 6п41с Вас.jpg

Вах6н8.JPG

Edited by eun7758

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Технология SOI против паразитных эффектов в драйверах затвора

Микросхемы драйверов затвора силовых транзисторов, изготавливаемые по технологии монолитного кремния, подвержены негативному влиянию отрицательных напряжений, возникающих на опорном выводе для верхнего плеча. Технология «Кремний-на-изоляторе» (Silicon-on-insulator, SOI) является надежным решением этой проблемы, о чем свидетельствуют результаты испытаний трех микросхем драйверов затвора полумостовой схемы, в том числе – SOI-драйвера производства Infineon.

Читать статью

А тему почитать? Слабо? Там всё, давно и 100500 раз сказано.

5c3e4b39e62ed_641.jpg.275cfd9df561a50be055db7c2d31f52c.jpg

Так вот и толчём воду в ступе.  Годами.

на ВАХ'ах нарисуйте раб.точки для каждого - нарисуйте. В качестве домашнего задания. Все данные на картинке. А мы проверим.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, I_Avals сказал:

А тему почитать? Слабо? Там всё, давно и 100500 раз сказано.

5c3e4b39e62ed_641.jpg.275cfd9df561a50be055db7c2d31f52c.jpg

Так вот и толчём воду в ступе.  Годами.

на ВАХ'ах нарисуйте раб.точки для каждого - нарисуйте. В качестве домашнего задания. Все данные на картинке. А мы проверим.

- ну поехали...  "на разжованных пальцах" ...

первый триод...

ток катода1=ток анода1 = напругакатода1/сопроткатода1 = 1.1В/1к1 = 1мА

напруга на анодном резисторе1 = сопротанода1*токанода(катода)1 = 220к*1мА = 220В

второй триод

ток анода2 = ток катода2 = напругакатода2/сопроткатода2 = 60В/36к = 1,6(6)мА

общий ток ФИ = 1мА + 1,6мА = 2.6мА

напруга на фильтрсопроте №17 = 3к6*2.6мА = 9.36В - для простоты = 10В

значит питание для ФИ = 350-10 = 340В

напругаанода1 = 340-220В = почти 120В

....имеем первый триод = анодноепочти120В  токанода1мА  смещение-1,1В = 

... имеем второй триод = анодное (270-60) =210В   токанода1,6мА  смещение = анодное1-катодное2=120-60=+60В

... стараюсь включать мозги

... сожалею

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, eun7758 сказал:

напругаанода1 = 340-220В = почти 120В

Ну да. А на катоде 2 60 Вольт. Итого, 120 - 60 = 60 Вольт. Это смещение второго триода. Ничего не смущает?


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, I_Avals сказал:

Ну да. А на катоде 2 60 Вольт. Итого, 120 - 60 = 60 Вольт. Это смещение второго триода. Ничего не смущает?

анод = +210В

сетка +120В

катод +60В

берем логарифмическую линейку и считаем...

удачи...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, eun7758 said:

сетка +120В

катод +60В

 

и что показывает логарифмическая линейка, если катод +60, а упр. сетка +120?

катод-сетка +60?

ничего не смущает?

https://www.youtube.com/watch?v=vx8hAI0UxRg

удачи...

Edited by lnx

Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, не совсем. На втором катоде, таки будет +60. А из этого и остальные напряжения найти не сложно.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Совсем. В смысле, от балды. Ну, пусть будет 60 В в катоде второго триода и 270 В в аноде, тогда на С2 330 В. В аноде первого триода примерно 50 В, тогда его ток должен быть примерно 1,3 мА и напряжение в катоде 1,4 В. На схеме указано 1,1 В, то есть, ошибка составляет более 20%. А по характеристикам лампы смещение при этом вообще должно быть около 2 В.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 15.01.2019 в 17:36, I_Avals сказал:

Не надо ничего покупать. Если есть готовый SE трансформатор (любой, с известными параметрами), или переделанный силовой, с введенным зазором, собираете макет и определяете требуемые параметры именно для этого усилителя. Только потом стоит заводится с покупкой или намоткой.

Благодарю, прошел по Вашей ссылке, из чего понял следующее:

собираю макет усилителя, отлаживаю параметры работы обоих каскадов с подключенным трансформатором который у меня есть(TW6SE я их уже заказал)

насколько позволит моя квалификация и понимание сути происходящих процессов в усилителе.

Затем с помощью сопротивлений подключенных к выходному каскаду вместо выходного тр-ра вновь провожу замеры и при определенных заданных показателях определяю наиболее подходящее сопротивление ( нагрузку выходного каскада имитирующую сопротивление выходного тр-ра, верно)?

получив эту информацию придет понимание о параметрах выходного тр-ра в целом, верно?

есть вопрос - если сопротивление будет отличное от того что имеет мой тр-р мне в дальнейшем нужно опять настраивать сам усилитель под эти параметры с новым тр-ром?

первичная обмотка тр-ра помимо сопротивления имеет и индуктивность естественно, а подборочные резисторы индуктивности не имеют... не скажется этот факт на точности согласования выходного каскада с тр-ром после того как заменим резистор на тр-р?

Схема усилителя довольно простая даже для меня новичка, но вижу что настройка имеет большее значение в его работе чем просто аккуратная сборка без ошибок....

плюс добавятся игры с подбором режимов работы ламп, Василич утверждает что подача чуть более высокого анодного напряжения благоприятно скажется на раскрытии возможностей лампы и т.д.)))

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, Serg71 сказал:

Затем с помощью сопротивлений подключенных к выходному каскаду вместо выходного тр-ра вновь провожу замеры

Нет!!! Без трансформатора трансформаторный выходной каскад работать не будет. Просто используете любой трансформатор с известными параметрами и с зазором, гарантированно не приводящим к насыщению трансформатора током выходной лампы. Сопротивления подключаются ко вторичной обмотке. Тестовый сигнал 1...2 кГц. После определения оптимальной нагрузки (например 6,7 Ом) находите коэффициент трансформации для желаемой нагрузки (например 4 или 8 Ом). 

45 минут назад, Serg71 сказал:

плюс добавятся игры с подбором режимов работы ламп

После игр с подбором режимов работы опять придётся находить оптимальную нагрузку. :D

Edited by Alex-007

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понял, благодарю )))

Еще вопрос по блоку питания и корпусу, это для проектирования корпуса и размещения деталей в нем:

Хочу собрать в одном корпусе два независимых канала усилителя ( моноблока) поскольку это лучший вариант как я понимаю...

Два блока питания, на каждый канал свой, каналы между собой разделить металлической перегородкой если это целесообразно!))

тр-ры питания заказать, обмотка накала ламп со средним отводом, выпрямитель на диодах, хотя все же хочется собрать вариант блока питания на макете и на лампе, 

услышать своими ушами что лампа не дает преимуществ перед диодами))))

Насколько я понимаю фильтрующий электролитический конденсатор в блоке питания можно ставить большей емкости (чем больше тем лучше?),

и как лучше для звука, использовать один или несколько меньшей емкости? (все это нужно для понимания как все расположить в корпусе...)

выходные тр-ры внизу, питание сверху, тр-ры питания закрыть металлическими кожухами для уменьшения наводок...

и по сути каналы будут между собой хоть как то объединены только входным сдвоенным переменным сопротивлением думаю поставлю ALPS

как считаете это все разумно или овчинка выделки не стоит....??

И в заключение видимо дурацкий вопрос - входной каскад (SRPP) я могу в нем использовать две половинки одной лампы 6Н9С или лучше использовать по половинке 2х разных ламп? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Serg71 сказал:

 могу в нем использовать две половинки одной лампы 6Н9С или лучше использовать по половинке 2х разных ламп? 

Зачем, из разных? Из одной. Оно, и монтаж компактней. И, если вдруг лампу вытащите, так оба триода сразу.

Моноблоки? Да ешё в одном корпусе? Что они Вам дадут, кроме разделения каналов? Я на обычном усилителе получил разделение -69 дБ. Куда больше? Все источники, кроме цифровых, имеют худший показатель. За пластинку и механический звукосниматель, просто молчу. А чем ещё могут похвастаться моноблоки, кроме разделения каналов? Разве что, повышенной понтовостью. 


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нудные вы ребята, с головй не дружите.... чего проще с SE  усилитеклем, после корректора Васильича достаточно усиления, хрена городить то...потом удивляpost-189792-0-84898000-1433244579.jpg.eff2f537be503fb5c317eaec83e4716b.jpgетесмь что звук не тот...

 

 

 

Edited by Vadim Ganzha
торопился

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Vadim Ganzha сказал:

Нудные вы ребята, с головй не дружите...

Так нудные, или с головой? Хотя, "это" тоже как-то работать будет. Особенно, если R4 не выкручивать в верхнее по схеме положение. Да, характеристики предоставьте, если что...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Vadim Ganzha сказал:

 чего проще с SE  усилитеклем, после корректора Васильича достаточно усиления,

Как точно замечено!  На схеме именно "усилитекль".  И "звукль" у него наверняка чумовой.  Уже бегу паять... :yes:

 


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Vadim Ganzha сказал:

Нудные вы ребята, с головй не дружите...

Вадим! Покажите нам, как надо дружить с головой. Соберите именно то, что у Вас на схеме нарисовано, измерьте параметры и выложите сюда. А мы убедимся, воочию, дружим мы с головой, или нет.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите пож-ста, почему при изготовлении лампового усилителя предпочтение отдается навесному монтажу?

А например не монтажной плате, на которой соединения при необходимости можно делать медным моно проводом 1мм, зато все детали надежно закреплены и расположены, а не болтаются в воздухе?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Точнее будет назвать это объёмным монтажом.  Есть несколько плюсов такого способа. 

1. Нет риска пробоя изоляции между элементами и цепями схемы. Плата может набрать влаги, быть покрыта токопроводящим флюсом да и просто быть изготовленной из некачественного пластика. А напряжения часто не детские.

2. Меньше количество соединений между собой разных металлов и соответственно меньше риск возникновения ухудшения контакта.

3. Наглядность. Схему можно видеть полностью и при необходимости даже легко изменить. 

4. Монтаж размещён в объёме, а не на плоскости. Экономия площади занимаемой схемой. Меньше нужный размер корпуса по ширине длине.

5. Меньше риск ошибок организации правильного "токораспределения" в схеме и образования "токовых петель". 

6. Меньше паразитные ёмкости и индуктивности монтажа и соответственно риск самовозбуждения.

А то что детали "болтаются в воздухе" так это только при изрядной криворукости монтажника. Деталь закреплённая в трёх измерениях "болтается" не чуть не больше чем в двух.

В сети есть фото усилителей сделанных объёмным монтажем и это иногда так здорово сделано что просто произведение искусства!  Смотреть и то приятно.


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 20.01.2019 в 12:58, Serg71 сказал:

почему при изготовлении лампового усилителя предпочтение отдается навесному монтажу?

Не то, чтобы отдаётся предпочтение. Выбор типа монтажа зависит от самых прозаических причин - экономических и технологических. Скажем, в простейшем усилителе, продвигаемом Всиличем, настолько мало деталей, что их, действительно, проще спаять между собой, прямо на выводах. И, сделать это можно в течении вечера, а не ожидать месяц платы из Китая.

Плата удобнее при массовом производстве, или повторении достаточно сложной конструкции. Она полностью исключает ошибки в соединении деталей, возможные при объёмном монтаже. И,зачастую, оказывается компактнее последнего. Основной недостаток платы - единичный экземпляр дорого стоит. А, если заказывать десяток, встаёт вопрос - куда девать остальные 9? Интернет заполнен объявлениями о продаже остатков плат от тех или иных проектов. Другое дело, если Вы владеете домашними технологиями их производства. Тут преимущества платы неоспоримы. А время на разработку и изготовление ничуть не больше времени, затрачиваемого на продумывание и компоновку навесного монтажа. Плюс, решается масса проблем с креплением деталей и недостаточной длиной выводов.

Нет никаких, достоверно подтверждённых данных, о деградации "звучания" при применении печатного монтажа. Зато, полно "ездения по ушам". На дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь, и делай с ним, что хошь, как было сказано в одной известной песенке. Отсюда и чёс про потерю "звучания", злые контактные потенциалы и прочие наукоподобные страшилки. В каждой области есть свои факты и свои легенды. Важно научиться их различать.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Вот, не фуфло. MJL3281AG, мощные и с большим Кус И по цене приемлимые.
    • А на кой оно надо? Что мешает сделать так? GPIOB->MODER = 1<<30 | 1<<28 | 1<<26 | 1<<24 | 1<<22 | 1<<18 | 1<<16 | 1<<10 | 1<<8 | 1<<6 | 1<<2 | 1; // R_OUT7 - R_OUT3 | LED_L2_G | LED_L2_B | LED_S_R | LED_S_G | LED_S_B | RST_E1 | CS_E1 GPIOB->OTYPER = 0; GPIOB->OSPEEDR = 3<<30 | 3<<28 | 3<<26 | 3<<24 | 3<<22 | 3<<18 | 3<<16 | 3<<10 | 3<<8 | 3<<6 | 3<<2 | 3; GPIOE->MODER = 1<<30 | 1<<28 | 1<<8 | 1<<6 | 1<<2 | 1; // R_OUT2 | R_OUT1 | LED_L1_R | LED_L1_G | LED_L1_B | LED_L2_R GPIOE->OTYPER = 0; GPIOE->OSPEEDR = 3<<30 | 3<<28 | 3<<8 | 3<<6 | 3<<2 | 3; МК на 100 ног, задействованы все ноги. 
    • Пробитый защитный диод вызывает срабатывание защиты в БП, оборванный не мешает работе винчестера. Ну если только в винте был и сгорел предохранитель, тогда конечно, защита не сработает. В случае, про который я говорил, предохранителя не было.
    • это токовый шим и плясать будет между 2 и 3 ногой .https://www.drive2.ru/b/460076897821305213/
    • Чего-то вы не досмотрели на скорее всего двухслойном образце. Видно, что "шунт" (я проводник стрелкой указал, термистор выше) этот связан с плюсом диодного моста и одним из выводов силового дросселя. Силовой контур, в который с успехом попал контроллер, мысленно до штрихуете уже сами   
    • Серег, ты мужик - должен отвечать за свои косяки. Хуле ментов ругать, они люди подневольные. им дали приказ - они выполняют
    • вот по этому там и стоит оговорка что это придельный случай, без учета индуктивности и коммутацией через пол периода . естественно при наличии индуктивности токи будут меньше , на счет процесса включения выключения "процесс высокочастотности" полностью зависит от хреновости розетки/выключателя, 
  • Similar Content

    • By Константин Батанин
      Добрый день! 
      По наследству стал обладателем следующей связки:
      1 - Проигрыватель Technics SL1210MK2  шел техникс (9г) звукосниматель с иглой Ortofon 2M RED
      2 - Фонокоректор Pro-Ject Tube Box DS
      3 - Самодельный однотактный ламповый усилитель на триодах 6С45П и 6С41С (Стабилизированное анодное напряжение с задержкой подачи при включении. Фильтрация анодного напряжения "электронными дросселями". Принудительная разрядка конденсаторов фильтра после выключения. Выход на 4 и 8 ом. Мощность около 2х5 ватт (максимальная 2х7 ватт). Чувствительность 2 вольта.
      4 - Акустика  Klipsch RB51 II
      В мануале фонокоректора Pro-Ject Tube Box DS сказано что для Ortofon 2 M RED нужно выставить настройки - входное усиление 40 дБ, входная емкость 147 ( перемычка на 100) пФ, входной импеданс 47 кОм. Хотя в мануале картриджа Ortofon 2M RED входная емкость указана 150-300 пФ!
      При настройках фонокоректора 40 дБ, 100 пФ - абсолютно отсутствует середина и мощность (тихий звук), при изменении входной емкости на 220 пф появляетя середина и объем, но катастрофически нет мощности!
      Акустика подключена к 8ом!
      При настройках фонокоректора 50 дБ, 220 пФ появляется мощность, но начинает хрипеть на максимуме правая колонка, а левая сильно вибрирует и звук какой то не полный  как металлический, очень тяжелый (может я придираюсь, но на 40дБ он лучше)! 
      Понимаю что скорее всего дело в усилителе, но когда брал его (в подарок Отцу), прослушивал его на напольных магнатах и глубина, прозрачность и мощность меня вполне убедили.
      Прошу совета где в Екатеринбурге можно отремонтировать самодельный усилитель (есть вопросы к регуляторам громкости), ну и посоветуйте усилитель на замену к этой связке!?


      Входные трансформаторы - параметры.txt Детали.txt
    • By Творческая Студия TheYouMaze
      Здравствуйте, уважаемые форумчане. 
      Сгорела микруха PAL007. Слышал, что можно заменить на TDA7560/7850. Но какие ещё есть варианты?
      Отрыл старую магнитолу, в ней TA8268AH(подойдёт)?
    • By finn32
      Продам незаконченный проект прикомпьютерного или " спального" усилителя для полочников.
      Схема УМЗЧ М.Васильева, переработанный Ломакин-Паршин, автор платы Фролов Андрей. Измеренный автором платы  Кг на 10 кГц меньше 0.001% на номинальной мощности.
      Схема буфера Rus2000, плата Alan Bins. Буфер без ОООС, измеренные искажения на 1 кГц 0.0003%. Измерял Vector-A. Буфер собран на оригинальных тошиба 1015/1815. Питание буфера обязательно дб стабилизированным. Стаб можно собрать на 317/337.
      Номинальное питание +-20 - +-30 В. Все работало некоторое время в виде макета на столе. УМЗЧ на радиаторе от Кометы. Рассчитан на питание не выше -+25. 
      Также могу предложить трансформатор от Вега 10У-120 С, с которым это все и работало.
      Без трансформатора хочу 3000 рублей, с оным 3500.
      Находится в Брянске, отправлю потой или ТК. 
       
    • By Signus
      Продаются самые компактные заводские платы усилителя Никитин+.
      Комплект из двух плат - 350р, доставка почтой России за счет покупателя.  В наличии три комплекта.
      Размер 80x60 Обычный или улучшенный ВК Интегратор Creek4330 или Никитин+ К платам отправлю подробную инструкцию по сборке, схему, спецификацию, монтажку Измерения: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/196833-усилитель-никитин/&do=findComment&comment=3080725
      Cобранная плата:

       
    • By А70
      хочу поделиться своей работой. в свое время готовил очередную статью в уважаемый журнал «Радио». статья получилась не маленькая, отчасти из-за этого и не была размещена. но сократить статью — значит свести все к простой банальной схеме, хотя, и схема тоже не очень мала)) 
      прошло время, и вот, снова возвращаюсь к любимой теме — построение усилителей мощности звуковой частоты. как правило, это усилители без ООС, или без общей ООС. в свое время, когда был искренний интерес к музыке в автомобилях, многократно участвовал в соревнованиях по авто звуку. в общем, рассказывать можно много)). 
      предлагаемый усилитель — все подробно описано в статье. 
      в случае интереса участников форума к данной статье — предоставляю ее на рассмотрение для желающих повторить конструкцию, или почерпнуть для себя полезные моменты.  






      Автомобильный 6-ти канальный.doc 6-ти канальный УНЧ компоненты.pdf 6-ти канальный УНЧ плата.pdf
×
×
  • Create New...