Jump to content
Василичь

Ламповый усилитель от Василича, делаем сами

Recommended Posts

17 часов назад, Сергей Французов сказал:

Есть железо от ТС170 буду мотать сам, какие обмотки на какое напряжение мотать?

Прочитайте первые 10...20 страниц этой темы. Там есть ответы на большинство вопросов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 14.06.2019 в 23:42, Taktak сказал:

При включении трансформатора в сеть первичный мгновенный бросок тока очень большой.

А почему? Сможете пояснить.

Edited by INI

Share this post


Link to post
Share on other sites

Время – деньги и наноамперы: применение часов реального времени Maxim Integrated

Зачем использовать внешнюю микросхему часов реального времени (RTC), а не внутренние RTC микроконтроллера? Хотя бы потому, что у RTC MAX31342 производства Maxim Integrated типовое потребление составляет 150 нА при 3 В и температуре 25°С, а у встроенных RTC одного из самых малопотребляющих микроконтроллеров при тех же условиях – примерно 370 нА.

Читать статью

В 14.06.2019 в 23:42, Taktak сказал:
В 14.06.2019 в 11:38, Azaza09 сказал:

Начал было строить график - накрылся цифровой амперметр

"При включении трансформатора в сеть первичный мгновенный бросок тока очень большой.

А почему? Сможете пояснить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Чип-резисторы Panasonic - технология мягких выводов и сертификация AEC-Q200

Технология мягких выводов чип-резисторов производства компании Panasonic. Обзор серий с оптимизированными параметрами: прецизионных тонкопленочных, токоизмерительных, антисерных, резисторов с повышенной стойкостью к статике и импульсным нагрузкам, резисторных сборок.

Читать статью

В 14.06.2019 в 16:42, Azaza09 сказал:

P90614_164110_800.jpgi.gif

Наконец-то приехал прибор АВО-5М1, сразу же собрал снова схемку для измерения кривой насыщения железа:

получился вот такой график при 40 витках на испытуемом тороиде: прошу, растолкуйте, сколько оптимально выбрать витков/вольт по этому графику -

P90617_150101_800.jpgi.gif

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.06.2019 в 15:41, Alex-007 сказал:

Потом построить график зависимости тока от напряжения. Место, где график начнёт резко отклоняться от линейного, можно считать началом насыщения.

Вы немного перепутали оси. Точки тоже идут далеко не через 1 вольт. Аккуратнее надо. После 14 В измерять уже не стоило. Но, то такое...

В итоге получаем 4 витка на вольт. Или примерно 880 витков при 220 В +-10%. Если напряжение завышенное, как у меня (в среднем 240 В), то виточков надо немного добавить. Как-то так.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, Alex-007 сказал:

 4 витка на вольт

4 витка/вольт - много при таких размерах железа (135з90х65). Или в расчёте ошибка,или железо некачественное.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А не может быть ошибки в расчётах, так как при этом ничего не рассчитывается. Вот ошибка в измерениях может быть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

График практический и ни каких расчётов приблизительных , теоретических , где плюс-минус лапоть  результат получается.. Как написали вам , так и есть 4 вит. на вольт,я бы для себя даже 4,5 вит. на вольт  намотал. Я заметил все программы гуляющие в интернете завышают  мощность сердечников ТОР и не верно  витки выдают или в насыщении или в самой близи . Чуть+5 вольт сеть подскочит и в насыщении сердечник.


+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, Василичь сказал:

я бы для себя даже 4,5 вит. на вольт  намотал

Сердечник 135х90х65. Площадь 14 см2. 4,5 витка на Вольт. Индукция 44 / 4,5 / 14 = 0,7 Тл. Можно мотать, если мощность не нужна и медь дармовая.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Трансформатор и при 4 вит./вольт будет работать, и при 6-ти, и более..., но для сердечника таких габаритов 2,0-2,5 вит./вольт - норма, это из практического опыта. При окончательной подгонке желательно добиться тока х.х. 15-20 мА при 240 вольт сетевого, этого достаточно для нормальной работы трансформатора и усилителя, для питания которого он предназначен. Медь тратить расточительно не стОит действительно. К тому же, учитывая стремление мотальщика к "суперизоляции" есть опасения не вписаться в окно сердечника.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, vladimir1478 сказал:

При окончательной подгонке желательно добиться тока х.х. 15-20 мА при 240 вольт сетевого, этого достаточно для нормальной работы трансформатора и усилителя, для питания которого он предназначен.

Увеличив при этом количество витков на вольт до 4.  Для конкретного "железа", разумеется. Так?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может и такое случиться,если 

23 часа назад, vladimir1478 сказал:

железо некачественное.

Кстати,не на этом ли сердечнике были скруглены торцы? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 19.06.2019 в 05:57, vladimir1478 сказал:

 

Кстати,не на этом ли сердечнике были скруглены торцы? 

Да, на этом: на очереди на испытания три таких же, попробую ничего не скруглять для сравнения

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 18.06.2019 в 20:05, vladimir1478 сказал:

но для сердечника таких габаритов 2,0-2,5 вит./вольт - норма,

Ты что график не понимаешь? При 2,5 вит.вольт ток ХХ 8 ампер у этого сердечника. Как вы не понимаете,мотал мне Харьковский завод Тракторный ТС ТОРы ,ток ХХ был 30-60ма и было 7 вит.на вольт при мощности сердечника габаритной 100 ватт. Мотал Житомир Торнадо завод трансформаторный на железе габаритной мощности 90 ватт 5,5 вит.на вольт и ток ХХ получался 3-5 ма всего. Железо - железу рознь. Точно так же у нас Севастопольский трансформаторный завод мотает. Ток ХХ 100-120ма у них и они  считают такой ток ХХ нормальным для сердечника 120 ватт ТОР. Но они эти ТС ТОР мотают для освещения заводам и шахтам трансформаторы на 12 и 36 вольт. Там проходит такой трансформатор с таким железом трансформаторным. Обычное кровельное железо а не электротехническое.


+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Василичь ,речь о торе 14 см^,смотри выше.).А ты о чем,габариты в чем? С такой  площадью стали Э310-320--2,71 вит\вольт.Э330-340--2,55 вит.,ток ХХ 10-15 ма.

Edited by kotosob

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 19.06.2019 в 05:57, vladimir1478 сказал:

 

Кстати,не на этом ли сердечнике были скруглены торцы? 

Измерил другой тор без скругления - те же результаты: скругление никак не повлияло. Выходит, что железо не очень качественное :unsure:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Намотал проверочную обмотку на тор от сгоревшего ЛАТРа 2А - график показал 1.5А при 17 вольтах, т е 14-15 в при 36 витках обмотки: примерно 2.5 витка на вольт... вот вам и разница в железе. Буду искать ещё один такой от ЛАТРа, а в этом отмотаю до 85 мм железо изнутри чтобы окно больше стало - а со второго намотаю снаружи для компенсации уменьшения сечения.

 

i.gif

P90617-150101.jpg

Edited by Azaza09

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нашёл у себя ещё один тор - правда великоват,  ( 170 х 107 х 68 )_зато всё влезет: при 36 витках проверочной обмотки график начинает искривляться за 20 вольтами... то есть 2 витка на вольт "железно" есть, хорошее железо.

Вот на нём наверное и стоит остановиться. Намотаю весь килограмм 1.12мм и буду измерять ток хх и т д.

Ато шото уже подзапаривает эта подборка железа, но оно стоило того. Много конечно лишних движений и денег, но опыт - ценен.

P90621-034147.jpg

Edited by Azaza09

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Azaza09 сказал:

( 170 х 107 х 68 )...2 витка на вольт ... хорошее железо.

Ну,может быть,не столько железо,сколько габариты "хорошие", поэтому и 2 вит./вольт. При таких габаритах, на действительно хорошем железе, должно быть 1,5-1,7 вит./вольт. 

Мотайте, если габариты устраивают. Провод желательно использовать однократно, чтобы лак изоляции не пострадал. Намотав витков 350, попробуйте измерить ток х.х. По падению напряжения на резисторе 1-10 Ом.

ЛАТР значительно облегчил бы решение задачи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, vladimir1478 сказал:

Ну,может быть,не столько железо,сколько габариты "хорошие", поэтому и 2 вит./вольт. При таких габаритах, на действительно хорошем железе, должно быть 1,5-1,7 вит./вольт. 

 

Просто отверстие большое - сечение почти такое как и в первом случае, всего на треть больше.

Не хотите ли сказать, что если я сложу два первых тора, которые 4,5 витка/вольт и намотаю на них на оба сразу одну тестовую обмотку - то они покажут вдвое лучшее качество? :)

В 18.06.2019 в 19:54, I_Avals сказал:

Сердечник 135х90х65. Площадь 14 см2. 4,5 витка на Вольт. Индукция 44 / 4,5 / 14 = 0,7 Тл.

Скажите, I_Avals,  4.5 если я верно понимаю - витки/вольт. 14 - площадь... А 44 что за параметр?

 

Кстати, измерительную обмотку я мотал алюминием. Это могло повлиять на оценку параметра железа, по сравнению с если бы измерительная обмотка была медной?

Edited by Azaza09

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 6/21/2019 at 10:10 AM, Azaza09 said:

А 44 что за параметр?

Судя по вопросу, знакомится с предметом по общедоступным книгам, мы не собираемся. И, правда, зачем? Есть же форум, где задав какой нибудь простенький вопрос, можно спровоцировать пустопорожнюю болтовню на десяток постов, с оффтопом. Как здесь, например. Каким боком Ваши проблемы с ТОРами до темы Ламповый Усилитель От Василича? Но, откроем Терещук П.М. и др. - Полупроводниковые приемно-усилительные устройства Справочник радиолюбителя. (1987) на стр 117.

117.thumb.jpeg.f038385ce6cf6c75ac7b292bbd895d52.jpeg

Итак, 44, как не сложно догадаться - это 2250 / f, где f = 50 Гц. Точнее, 45. 44, это 2200 / 50. Что встречается в некоторых источниках. Сама величина 2250 восходит к формуле из школьной физики Вm=U1m /(2 х Pi  х w1 х f х Sст). Как я уже говорил, все величины в амплитудных значениях. Если учесть константы и перейти, в напряжении для синусоидального сигнала, от амплитудных значений к более удобным средним, и от м2 к см2, получим 10000 / Pi / sqrt(2) = 2250.791.  Применительно к частоте сети 50 Гц, формула упрощается до Вm=45 х U1 / w1 / Sст. Увы, справедливую, теперь, только для строго синусоидального тока. Т.е., для ненасыщенного сердечника. Для корректного измерения сердечника с насыщением придётся вернуться к амплитудным значениям. Как видите, для решения многих вопросов вовсе не нужно задавать их на форуме. Достаточно открыть учебник школьной физики. Или, того же Терещука. Любое издание. Никакие ответы на форуме не заменят собственных знаний, полученных из книг. Помните, у Высоцкого - Значит нужные книги ты в детстве читал. Знал человек, что говорил.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

  • Similar Content

    • By Константин Батанин
      Добрый день! 
      По наследству стал обладателем следующей связки:
      1 - Проигрыватель Technics SL1210MK2  шел техникс (9г) звукосниматель с иглой Ortofon 2M RED
      2 - Фонокоректор Pro-Ject Tube Box DS
      3 - Самодельный однотактный ламповый усилитель на триодах 6С45П и 6С41С (Стабилизированное анодное напряжение с задержкой подачи при включении. Фильтрация анодного напряжения "электронными дросселями". Принудительная разрядка конденсаторов фильтра после выключения. Выход на 4 и 8 ом. Мощность около 2х5 ватт (максимальная 2х7 ватт). Чувствительность 2 вольта.
      4 - Акустика  Klipsch RB51 II
      В мануале фонокоректора Pro-Ject Tube Box DS сказано что для Ortofon 2 M RED нужно выставить настройки - входное усиление 40 дБ, входная емкость 147 ( перемычка на 100) пФ, входной импеданс 47 кОм. Хотя в мануале картриджа Ortofon 2M RED входная емкость указана 150-300 пФ!
      При настройках фонокоректора 40 дБ, 100 пФ - абсолютно отсутствует середина и мощность (тихий звук), при изменении входной емкости на 220 пф появляетя середина и объем, но катастрофически нет мощности!
      Акустика подключена к 8ом!
      При настройках фонокоректора 50 дБ, 220 пФ появляется мощность, но начинает хрипеть на максимуме правая колонка, а левая сильно вибрирует и звук какой то не полный  как металлический, очень тяжелый (может я придираюсь, но на 40дБ он лучше)! 
      Понимаю что скорее всего дело в усилителе, но когда брал его (в подарок Отцу), прослушивал его на напольных магнатах и глубина, прозрачность и мощность меня вполне убедили.
      Прошу совета где в Екатеринбурге можно отремонтировать самодельный усилитель (есть вопросы к регуляторам громкости), ну и посоветуйте усилитель на замену к этой связке!?


      Входные трансформаторы - параметры.txt Детали.txt
    • By Творческая Студия TheYouMaze
      Здравствуйте, уважаемые форумчане. 
      Сгорела микруха PAL007. Слышал, что можно заменить на TDA7560/7850. Но какие ещё есть варианты?
      Отрыл старую магнитолу, в ней TA8268AH(подойдёт)?
    • By finn32
      Продам незаконченный проект прикомпьютерного или " спального" усилителя для полочников.
      Схема УМЗЧ М.Васильева, переработанный Ломакин-Паршин, автор платы Фролов Андрей. Измеренный автором платы  Кг на 10 кГц меньше 0.001% на номинальной мощности.
      Схема буфера Rus2000, плата Alan Bins. Буфер без ОООС, измеренные искажения на 1 кГц 0.0003%. Измерял Vector-A. Буфер собран на оригинальных тошиба 1015/1815. Питание буфера обязательно дб стабилизированным. Стаб можно собрать на 317/337.
      Номинальное питание +-20 - +-30 В. Все работало некоторое время в виде макета на столе. УМЗЧ на радиаторе от Кометы. Рассчитан на питание не выше -+25. 
      Также могу предложить трансформатор от Вега 10У-120 С, с которым это все и работало.
      Без трансформатора хочу 3000 рублей, с оным 3500.
      Находится в Брянске, отправлю потой или ТК. 
       
    • By Signus
      Продаются самые компактные заводские платы усилителя Никитин+.
      Комплект из двух плат - 350р, доставка почтой России за счет покупателя.  В наличии три комплекта.
      Размер 80x60 Обычный или улучшенный ВК Интегратор Creek4330 или Никитин+ К платам отправлю подробную инструкцию по сборке, схему, спецификацию, монтажку Измерения: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/196833-усилитель-никитин/&do=findComment&comment=3080725
      Cобранная плата:

       
    • By А70
      хочу поделиться своей работой. в свое время готовил очередную статью в уважаемый журнал «Радио». статья получилась не маленькая, отчасти из-за этого и не была размещена. но сократить статью — значит свести все к простой банальной схеме, хотя, и схема тоже не очень мала)) 
      прошло время, и вот, снова возвращаюсь к любимой теме — построение усилителей мощности звуковой частоты. как правило, это усилители без ООС, или без общей ООС. в свое время, когда был искренний интерес к музыке в автомобилях, многократно участвовал в соревнованиях по авто звуку. в общем, рассказывать можно много)). 
      предлагаемый усилитель — все подробно описано в статье. 
      в случае интереса участников форума к данной статье — предоставляю ее на рассмотрение для желающих повторить конструкцию, или почерпнуть для себя полезные моменты.  






      Автомобильный 6-ти канальный.doc 6-ти канальный УНЧ компоненты.pdf 6-ти канальный УНЧ плата.pdf
×
×
  • Create New...