Jump to content

Ламповый усилитель от Василича, делаем сами


Recommended Posts

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

17 часов назад, Сергей Французов сказал:

Есть железо от ТС170 буду мотать сам, какие обмотки на какое напряжение мотать?

Прочитайте первые 10...20 страниц этой темы. Там есть ответы на большинство вопросов.

Link to comment
Share on other sites

В 14.06.2019 в 23:42, Taktak сказал:

При включении трансформатора в сеть первичный мгновенный бросок тока очень большой.

А почему? Сможете пояснить.

Edited by INI
Link to comment
Share on other sites

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

В 14.06.2019 в 23:42, Taktak сказал:
В 14.06.2019 в 11:38, Azaza09 сказал:

Начал было строить график - накрылся цифровой амперметр

"При включении трансформатора в сеть первичный мгновенный бросок тока очень большой.

А почему? Сможете пояснить.

Link to comment
Share on other sites

Как измерить внутреннее сопротивление литиевого аккумулятора. Измеряем правильно

Внутреннее сопротивление – один из наиболее значимых параметров, от которого напрямую зависят другие характеристики литиевого аккумулятора. От этого параметра зависят такие характеристики источника питания, как напряжение на выходе под нагрузкой, максимальный выходной ток и коэффициент полезного действия (КПД). Рассмотрим как измерить действительное значение внутреннего сопротивления АКБ, используя определенные методики. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

В 14.06.2019 в 16:42, Azaza09 сказал:

P90614_164110_800.jpgi.gif

Наконец-то приехал прибор АВО-5М1, сразу же собрал снова схемку для измерения кривой насыщения железа:

получился вот такой график при 40 витках на испытуемом тороиде: прошу, растолкуйте, сколько оптимально выбрать витков/вольт по этому графику -

P90617_150101_800.jpgi.gif

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

В 13.06.2019 в 15:41, Alex-007 сказал:

Потом построить график зависимости тока от напряжения. Место, где график начнёт резко отклоняться от линейного, можно считать началом насыщения.

Вы немного перепутали оси. Точки тоже идут далеко не через 1 вольт. Аккуратнее надо. После 14 В измерять уже не стоило. Но, то такое...

В итоге получаем 4 витка на вольт. Или примерно 880 витков при 220 В +-10%. Если напряжение завышенное, как у меня (в среднем 240 В), то виточков надо немного добавить. Как-то так.

Link to comment
Share on other sites

12 часа назад, Alex-007 сказал:

 4 витка на вольт

4 витка/вольт - много при таких размерах железа (135з90х65). Или в расчёте ошибка,или железо некачественное.

Link to comment
Share on other sites

График практический и ни каких расчётов приблизительных , теоретических , где плюс-минус лапоть  результат получается.. Как написали вам , так и есть 4 вит. на вольт,я бы для себя даже 4,5 вит. на вольт  намотал. Я заметил все программы гуляющие в интернете завышают  мощность сердечников ТОР и не верно  витки выдают или в насыщении или в самой близи . Чуть+5 вольт сеть подскочит и в насыщении сердечник.

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Link to comment
Share on other sites

58 минут назад, Василичь сказал:

я бы для себя даже 4,5 вит. на вольт  намотал

Сердечник 135х90х65. Площадь 14 см2. 4,5 витка на Вольт. Индукция 44 / 4,5 / 14 = 0,7 Тл. Можно мотать, если мощность не нужна и медь дармовая.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Трансформатор и при 4 вит./вольт будет работать, и при 6-ти, и более..., но для сердечника таких габаритов 2,0-2,5 вит./вольт - норма, это из практического опыта. При окончательной подгонке желательно добиться тока х.х. 15-20 мА при 240 вольт сетевого, этого достаточно для нормальной работы трансформатора и усилителя, для питания которого он предназначен. Медь тратить расточительно не стОит действительно. К тому же, учитывая стремление мотальщика к "суперизоляции" есть опасения не вписаться в окно сердечника.

 

Link to comment
Share on other sites

37 минут назад, vladimir1478 сказал:

При окончательной подгонке желательно добиться тока х.х. 15-20 мА при 240 вольт сетевого, этого достаточно для нормальной работы трансформатора и усилителя, для питания которого он предназначен.

Увеличив при этом количество витков на вольт до 4.  Для конкретного "железа", разумеется. Так?

Link to comment
Share on other sites

Может и такое случиться,если 

23 часа назад, vladimir1478 сказал:

железо некачественное.

Кстати,не на этом ли сердечнике были скруглены торцы? 

Link to comment
Share on other sites

В 19.06.2019 в 05:57, vladimir1478 сказал:

 

Кстати,не на этом ли сердечнике были скруглены торцы? 

Да, на этом: на очереди на испытания три таких же, попробую ничего не скруглять для сравнения

Link to comment
Share on other sites

В 18.06.2019 в 20:05, vladimir1478 сказал:

но для сердечника таких габаритов 2,0-2,5 вит./вольт - норма,

Ты что график не понимаешь? При 2,5 вит.вольт ток ХХ 8 ампер у этого сердечника. Как вы не понимаете,мотал мне Харьковский завод Тракторный ТС ТОРы ,ток ХХ был 30-60ма и было 7 вит.на вольт при мощности сердечника габаритной 100 ватт. Мотал Житомир Торнадо завод трансформаторный на железе габаритной мощности 90 ватт 5,5 вит.на вольт и ток ХХ получался 3-5 ма всего. Железо - железу рознь. Точно так же у нас Севастопольский трансформаторный завод мотает. Ток ХХ 100-120ма у них и они  считают такой ток ХХ нормальным для сердечника 120 ватт ТОР. Но они эти ТС ТОР мотают для освещения заводам и шахтам трансформаторы на 12 и 36 вольт. Там проходит такой трансформатор с таким железом трансформаторным. Обычное кровельное железо а не электротехническое.

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Link to comment
Share on other sites

В 19.06.2019 в 05:57, vladimir1478 сказал:

 

Кстати,не на этом ли сердечнике были скруглены торцы? 

Измерил другой тор без скругления - те же результаты: скругление никак не повлияло. Выходит, что железо не очень качественное :unsure:

Link to comment
Share on other sites

Намотал проверочную обмотку на тор от сгоревшего ЛАТРа 2А - график показал 1.5А при 17 вольтах, т е 14-15 в при 36 витках обмотки: примерно 2.5 витка на вольт... вот вам и разница в железе. Буду искать ещё один такой от ЛАТРа, а в этом отмотаю до 85 мм железо изнутри чтобы окно больше стало - а со второго намотаю снаружи для компенсации уменьшения сечения.

 

i.gif

P90617-150101.jpg

Edited by Azaza09
Link to comment
Share on other sites

Нашёл у себя ещё один тор - правда великоват,  ( 170 х 107 х 68 )_зато всё влезет: при 36 витках проверочной обмотки график начинает искривляться за 20 вольтами... то есть 2 витка на вольт "железно" есть, хорошее железо.

Вот на нём наверное и стоит остановиться. Намотаю весь килограмм 1.12мм и буду измерять ток хх и т д.

Ато шото уже подзапаривает эта подборка железа, но оно стоило того. Много конечно лишних движений и денег, но опыт - ценен.

P90621-034147.jpg

Edited by Azaza09
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Azaza09 сказал:

( 170 х 107 х 68 )...2 витка на вольт ... хорошее железо.

Ну,может быть,не столько железо,сколько габариты "хорошие", поэтому и 2 вит./вольт. При таких габаритах, на действительно хорошем железе, должно быть 1,5-1,7 вит./вольт. 

Мотайте, если габариты устраивают. Провод желательно использовать однократно, чтобы лак изоляции не пострадал. Намотав витков 350, попробуйте измерить ток х.х. По падению напряжения на резисторе 1-10 Ом.

ЛАТР значительно облегчил бы решение задачи.

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, vladimir1478 сказал:

Ну,может быть,не столько железо,сколько габариты "хорошие", поэтому и 2 вит./вольт. При таких габаритах, на действительно хорошем железе, должно быть 1,5-1,7 вит./вольт. 

 

Просто отверстие большое - сечение почти такое как и в первом случае, всего на треть больше.

Не хотите ли сказать, что если я сложу два первых тора, которые 4,5 витка/вольт и намотаю на них на оба сразу одну тестовую обмотку - то они покажут вдвое лучшее качество? :)

В 18.06.2019 в 19:54, I_Avals сказал:

Сердечник 135х90х65. Площадь 14 см2. 4,5 витка на Вольт. Индукция 44 / 4,5 / 14 = 0,7 Тл.

Скажите, I_Avals,  4.5 если я верно понимаю - витки/вольт. 14 - площадь... А 44 что за параметр?

 

Кстати, измерительную обмотку я мотал алюминием. Это могло повлиять на оценку параметра железа, по сравнению с если бы измерительная обмотка была медной?

Edited by Azaza09
Link to comment
Share on other sites

On 6/21/2019 at 10:10 AM, Azaza09 said:

А 44 что за параметр?

Судя по вопросу, знакомится с предметом по общедоступным книгам, мы не собираемся. И, правда, зачем? Есть же форум, где задав какой нибудь простенький вопрос, можно спровоцировать пустопорожнюю болтовню на десяток постов, с оффтопом. Как здесь, например. Каким боком Ваши проблемы с ТОРами до темы Ламповый Усилитель От Василича? Но, откроем Терещук П.М. и др. - Полупроводниковые приемно-усилительные устройства Справочник радиолюбителя. (1987) на стр 117.

117.thumb.jpeg.f038385ce6cf6c75ac7b292bbd895d52.jpeg

Итак, 44, как не сложно догадаться - это 2250 / f, где f = 50 Гц. Точнее, 45. 44, это 2200 / 50. Что встречается в некоторых источниках. Сама величина 2250 восходит к формуле из школьной физики Вm=U1m /(2 х Pi  х w1 х f х Sст). Как я уже говорил, все величины в амплитудных значениях. Если учесть константы и перейти, в напряжении для синусоидального сигнала, от амплитудных значений к более удобным средним, и от м2 к см2, получим 10000 / Pi / sqrt(2) = 2250.791.  Применительно к частоте сети 50 Гц, формула упрощается до Вm=45 х U1 / w1 / Sст. Увы, справедливую, теперь, только для строго синусоидального тока. Т.е., для ненасыщенного сердечника. Для корректного измерения сердечника с насыщением придётся вернуться к амплитудным значениям. Как видите, для решения многих вопросов вовсе не нужно задавать их на форуме. Достаточно открыть учебник школьной физики. Или, того же Терещука. Любое издание. Никакие ответы на форуме не заменят собственных знаний, полученных из книг. Помните, у Высоцкого - Значит нужные книги ты в детстве читал. Знал человек, что говорил.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share


×
×
  • Create New...