Jump to content
Василичь

Ламповый усилитель от Василича, делаем сами

Recommended Posts

Спасибо большое Василичь !!!!

Вы подтвердили мои взгляды на наши родные детали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здраствуйте.Хочется собрать схему 2х тактного на 6п41с.Нашел выходные трансформаторы производства Житомир.1300+1300 первичная обмотка.в описании пишут что подходит почти ко всем лампам,.?

6п41с.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Схема верная , делайте и будет прекрасно звучать.ТВЗ ТОР  отличные  Житомир. Вот  АЧХ  этого  УНЧ с  ТВЗ  Житомир.

LS6slXHF43.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Финальные результаты тестирования литиевых батареек FANSO при нормальных условиях

Перед разработчиком устройства, в котором предполагается использование батарейки, всегда стоит задача выбора того или иного бренда. Конечно, наиболее объективный результат по качеству можно получить при реальном тестировании в режиме работы самого устройства. Для того чтобы у разработчиков была некоторая информация о реальных значениях основных параметров ЛХИТ, инженеры компании КОМПЭЛ решили провести серию из трех тестов. Первый тест на постоянный разряд в нормальных климатических условиях, начатый в апреле 2019 г., мы завершили.

Узнать финальный результат тестирования

Доброго дня автору и всем участникам!

Хочу построить своими руками Трехполосную АС WTM813 на динамиках Dayton от Алексея Александрова. Посоветуйте, пожалуйста, двухтактник для озвучки комнаты 20-25м2. Схема, пошаговая реализация приветствуется.

Заранее спсб!

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Видеокурс Работаем с микроконтроллерами STM32G0. Впервые на русском языке.

В цикле видеокурсов по работе с STM32G0 от компании STMicroelectronics показаны архитектура, периферия (особенности процессорного ядра, режимов пониженного питания, векторов прерываний, DMA и мультиплексора DMA, схемы тактирования и сброса, и.т.д.) и даны практические примеры. Материал дает наглядное понимание того, как начать работу на новых микроконтроллерах STM32G0

Подробнее

Если Вы новичок в лампах, делайте усилитель из этого раздела. Схема, пошаговая реализация присутствуют. Главное - абсолютно все детали покупные. От Вас нужен только паяльник. Ни знаний, ни опыта не требуется. Зато, сразу заработает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

- спсб!

Только что-то схему не могу найти. Это двухтактник? На каких лампах? Для указанной АС подойдёт?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@S@d0vNIK Для такой колонки нужен двухтактник с выходной мощностью не меньше 20 Вт. В выходном каскаде можно использовать лампы ГУ-50 (или подобные им по мощности) в псевдотриодном включении и режиме "А" или неглубоком "АВ".

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Alex-007 сказал:

@S@d0vNIK Для такой колонки нужен двухтактник с выходной мощностью не меньше 20 Вт. В выходном каскаде можно использовать лампы ГУ-50 (или подобные им по мощности) в псевдотриодном включении и режиме "А" или неглубоком "АВ".

Спсб, камрад! А под эти лампы схема требует переделки?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для ГУ-50 экранирующая и антидинатронная сетки через небольшое сопротивление соединяются с анодом. Анодное 400 В. Естественно, нужно подобрать коеффициент трансформации под конкретную акустику. Хотя, при импедансе, прыгающем от 3 до 20 Ом понять, какое сопротивление оптимально проблематично. Полупроводниковый усилитель для такой колонки обязан работать с минимальным сопротивлением 2,5 Ом. Для настройки лампового выбрал бы 4,5...5 Ом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Alex-007 сказал:

Естественно, нужно подобрать коеффициент трансформации под конкретную акустику. 

Так я выше указал АС, под которую нужен усилитель, 4 Ома.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это Вы о трехполосной АС WTM813? Так посмотрите в конце страницы по ссылке на импеданс этой колонки. От 3 до 22 Ом. Вот Вам и 4 Ома. Многие просто не задумываются об этом...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Ага, 3-7 Ом! В два с лишним раза различаются. Поэтому и предложил оптимизировать ламповый усилитель для 4,5...5 Ом, а не для 4 Ом. И не зря рекомендовал использовать на выходе триоды (псевдотриоды) а "А" классе. Это гарантированное низкое выходное сопротивление, демпфирующее акустику. Даже без ОООС.

Edited by Alex-007

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

А учитывая, что вряд-ли буду разгонять колонки более чем на 40-50% от мах. мощности ( соседи!), так ли необходимы более мощные лампы?

Edited by S@d0vNIK

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про пик-фактор не забыли? Если Вы "разгоните" колонку до 50% от номинала, то есть, до 40 Вт на пиках сигнала, то средняя мощность будет 4 Вт. Это для рока. Для симфонической музыки разница ещё больше. Как-то так...

А кто предлагает более мощные лампы? И более мощные по сравнению с чем?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Alex-007 сказал:

А кто предлагает более мощные лампы? И более мощные по сравнению с чем?

ГУ-50 в сравнении с 6п41С (на указанной вами схеме)

Share this post


Link to post
Share on other sites

25 Вт от усилителя на 6П41С в режиме "А" можно получить только со значительным превышением допустимой мощности рассеяния. Хотя, говорят, что она "держит" и 25 Вт в аноде. Поэтому я и рекомендовал ГУ-50.

Share this post


Link to post
Share on other sites
05.08.2019 в 14:52, Alex-007 сказал:

Для ГУ-50 экранирующая и антидинатронная сетки через небольшое сопротивление соединяются с анодом. Анодное 400 В. Естественно, нужно подобрать коеффициент трансформации под конкретную акустику............

Для настройки лампового выбрал бы 4,5...5 Ом.

  Т.е., кроме вышеуказанных манипуляций больше не требуется со схемой?

Кстати, какое сопротивление применить между сетками?

Вопрос, - есть ли альтернатива ГУ-50 для упомянутой АС?

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minutes ago, S@d0vNIK said:

Т.е., кроме вышеуказанных манипуляций больше не требуется со схемой?

Схема, как таковая, может быть одна, для нескольких усилителей. Различие между ними будет заключаться в номиналах элементов, типах применяемых радиоламп и питающих напряжениях. Естественно, для каждого варианта потребуется выходной трансформатор с параметрами, оптимальными для конкретной реализации схемы. Если просто взять усилитель на 6П41С и заменить в нём лампы на ГУ-50, ничего хорошего не получится. Хотя, работать будет. В том смысле, что какой то звук Вы на выходе получите. ГУ-50, пол беды, что мощнее, чем 6П41С. Она требует совершенно других условий работы.

Если у Вас нет опыта, рекомендую не заморачиваться, а собрать усилитель на 6П41С из этой темы. Как я писал - всё покупное, от Вас требуется только минимальное умение паять. Когда Вы его услышите, сможете самостоятельно разобраться, действительно ли, для Ваших условий, требуется более мощный усилитель. Если да, это будет уже следующий вопрос.

14 minutes ago, S@d0vNIK said:

есть ли альтернатива ГУ-50 для упомянутой АС?

Альтернатив много. Но, чтобы предложить, надо знать, чего Вы хотите от усилителя? Вариант - хочу, чтобы он работал с упомянутой АС - не катит. Тип АС, или динамиков не ставит знак "равно" между ними и усилителем. Опять же, чем вызван поиск альтернативы? Отсутствием ГУ-50, или иными причинами?

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, I_Avals сказал:

Вариант - хочу, чтобы он работал с упомянутой АС - не катит. Тип АС, или динамиков не ставит знак "равно" между ними и усилителем. Опять же, чем вызван поиск альтернативы? Отсутствием ГУ-50, или иными причинами?

А почему так категорично? Если имеется вариант АС, то почему невозможно по её параметрам подобрать оптимальную схему усиления?

Хорошо, - задача упрощается.

Если я ничего не пропустил, то в данной ветке обсуждается одна предложенная схема двухтакта на 6П41С и 6Н9С в преампе?

Достаточно ли будет выходной мощности этой схемы при соответствующем подборе выходного сопротивления ТЗ для комфортной озвучки комнаты 20-25м2?

Соответственно, АС выше указанная.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, S@d0vNIK said:

Если имеется вариант АС, то почему невозможно по её параметрам подобрать оптимальную схему усиления?

Потому что нет абсолютно никакой взаимосвязи между параметрам АС и схемой усилителя. Параметры АС - это сопротивление, допустимая мощность и диапазон частот. Как это соотноситься со схемой? Допустим, надо 20 Ватт на 4 Ома. Это можно получить как от однотакта, так и от двухтакта. С подразделением каждого варианта на триодные и тетродные, Далее можно делить на "чистые" усилители, усилители с УЛ, CFB. С ООС и без оной. Как видите, набирается немалое число вариантов. И, это только схем. Если добавить типы ламп, количество вариантов возрастёт многократно. Но их объединяет одно - все они могут работать на Вашу АС.

1 hour ago, S@d0vNIK said:

Достаточно ли будет

Достаточно. Соседей выселить не получится, но комфортно послушать - без проблем. У Вас, если не ошибаюсь, АС с чувствительностью 87 дБ. Если принять уровень в точке прослушивания за 95 дБ (громкая игра на фортепиано на расстоянии 1 м;), потребуется примерно 6 -7 Ватт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Т.е., на максимуме этот усилитель спокойно выдаст все 9-10Вт?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • Guest Максим
      By Guest Максим
      Здравствуйте!
      Необходимо заменить электролитические конденсаторы в усилителе Scott-LK48.  И вот, нашел такой вариант: https://hayseedhamfest.com/collections/scott/products/h-h-scott-lk-48. Что вы думаете о такой возможности. Есть ли у кого-то информация об этих конденсаторах , производителе? Стоит ли связываться? Если считаете,что нет,подскажите пожалуйста,как правильно решить этот вопрос. 
      С ув.,Максим
    • By LevelLORD174
      Здравствуйте, подскажите мне дурной голове, как правильно читать схему, а именно как понять какого должен быть напряжения конденсатор. К примеру плата А11 (узел индикации), конденсатор С3. Я понял, что это конденсатор типа К50-16, емкостью 50 мкф, но про напряжение так и не понял, так же и по остальным конденсатором в ступоре, как определить напряжение исходя из схемы. Спасите, добрые люди!)
      P.S. в файле последняя страница с схемами.
      kumir_u001s_instr.djvu
    • By Ремирович
      Впервые с возможностью коррекции нелинейных искажений я столкнулся при подготовке темы про адекватный усилитель начального уровня. Тема ожидаемо не получила значительного развития, так как никто не захотел разбираться, почему схема, составленная вопреки установившимся традициям, изложенным, в частности, у Рода Эллиотта,  даёт в симуляторе Multisim довольно низкий уровень нелинейных искажений.
      Что же такое коррекция нелинейных искажений, и, причём тут схема усилителя? Это станет понятно, если сравнить две фотографии работы схемы в симуляторе.

                                                             Фото 1.
       

                                                              Фото 2.
      На фото 1 приводится типичный режим работы схемы, при уровне выходного напряжения 40 Вольт, это составляет примерно 0,7 от максимального значения. Фиксируем значение нелинейных искажений, которые имеют уровень 0,002%.
      На фото 2 всё то же самое, но с помощью конденсатора С8, шунтируется транзистор Q3, предназначенный для задания тока покоя выходного каскада усилителя. Уровень нелинейных искажений вырос до значения 0,027%, больше чем в 10 раз. То есть элемент, задающий ток покоя, который, в общем-то, можно заменить резистором, непонятным образом снижает нелинейные искажения больше, чем на порядок.
       Это не укладывается в привычную теорию работы усилителей мощности, изложенную умными людьми, например, такими как Род Эллиотт и Дуглас Селф. Согласно существующим понятиям, нелинейные искажения можно снизить, только увеличивая глубину отрицательной обратной связи.
        Для этого необходимо сделать усилитель с  возможно большим усилением, который, после замыкания ООС, позволит получить минимальные нелинейные искажения. Эта теория привела к созданию операционного усилителя, и их схемотехника автоматически распространилась на усилители мощности. По сути, правильным будет считаться усилитель мощности, выполненный точно в соответствии со схемотехникой операционных усилителей, с добавлением мощного выходного каскада.
      Отсюда стремление получить каскады с возможно большим усилением, использование транзисторов с максимально большим коэффициентом усиления, построение каскодных схем с динамической нагрузкой и других сложнейших схем, позволяющих получить максимально возможное усиление, без включённой отрицательной обратной связи.
      Результат хорошо известен. Достигается впечатляюще малый уровень нелинейных искажений, но усилитель работает на грани самовозбуждения, при замыкании обратной связи.
       Для устранения самовозбуждения, приходиться уменьшать усиление на высоких частотах с помощью корректирующих цепочек, их должно быть тем больше, чем больше каскадов усиления.
       Снижение усиления на высоких частотах приводит к увеличению искажений на них, а наличие большого количества цепей коррекции, к длительным переходным процессам и, как следствие,  непредсказуемому поведению усилителя в режиме ограничения по напряжению, особенно на высоких частотах.
      В качестве примера, привожу фото 3, и фото 4, где видно влияние цепи коррекции, конденсатора С5, на устойчивость уже упоминавшегося усилителя, при ограничении сигнала на частоте 100 кГц. На фото 4 хорошо видно улучшение качества сигнала при включении конденсатора.
       

                                                            Фото 3.

                                                              Фото 4.
      В погоне за максимальным коэффициентом усиления, из поля зрения выпали линейность характеристик различных транзисторов, взаимовлияние каскадов усиления друг на друга и другие факторы, способные влиять на уровень нелинейных искажений усилителя в целом. Как я понимаю, считается, что они не оказывают существенного влияния, и, при использовании глубокой ООС, их можно не учитывать.
      Фото 1 и фото 2 доказывают, что это не так. Есть возможность снизить нелинейные искажения другим путём. Предположим, что нелинейность одного полупроводникового прибора можно компенсировать нелинейностью другого, а фотографии это доказывают.
      Конечно, такие предположения, в первую очередь сочтут бредовыми, а автора, не очень умным человеком, что, собственно и случилось с темой про адекватный усилитель начального уровня. Что же, мне не привыкать.
      На фото 5 и фото 6 показана работа простейшего усилителя на одном транзисторе. На фото 5, в схеме присутствуют “бредовые” диоды D1 и D2, которые должны были бы вообще не влиять на работу схемы, или только ухудшать её работу, а они заметно снижают уровень нелинейных искажений, что доказывает фото 6, где на схеме диоды отключены.

                                                                           Фото 5.

                                                                                  Фото 6.
       В более сложных схемах присутствуют свои закономерности и возможности коррекции нелинейных искажений. Только для “истинно верующих”, приведённые примеры вряд ли покажутся убедительными.
       Тогда обратимся к “истокам веры”, схеме усилителя умного человека Рода Эллиотта, и попробуем проверить его работу в симуляторе, чтобы хотя бы немного набраться ума, а заодно проверить соответствие характеристик усилителя, приведённых автором и тех, что покажет Multisim.
      Впервые пройдя по ссылке на этот усилитель, я с удивлением обнаружил хорошо знакомую мне схему усилителя “Одиссей-001”, только без германиевых транзисторов. Где-то в 1973 году этот усилитель был у меня, и он имел некоторые “особенности” работы, которые заставили избавиться от него, при первой же возможности.
      Понятно, что образцово-показательный усилитель должен работать идеально, но проверить, и убедиться всё равно надо, и этому ничего не мешает. Поэтому загружаем схему в эмулятор, и убеждаемся, что автор не врёт, и технические характеристики, скажем прямо, не очень выдающиеся, подтверждаются. Нелинейные искажения, на частоте 1 кГц, Multisim определил на уровне 0,031%.
      А вот попытка перейти ко второй части проверки, режиму ограничения сигнала на высокой частоте, провалилась. Какие там 100 кГц, тут даже на 5 кГц, при минимальном уровне ограничения, усилитель так изуродовал сигнал, что невольно задаёшься вопросом, а не отсюда ли “ноги растут”, эффекта транзисторного звучания?

                                                              Фото 7.
      На фото 7 приведён образцово-показательный пример того, как не должен работать усилитель, даже начального уровня. Именно такие искажения и проявлялись у усилителя “Одиссей-001”, если, с помощью темброблока, слишком сильно добавлялись высокие частоты. Иногда это заканчивалось смертельным исходом для одного из каналов усилителя.
      Тому, кто подрывает “основы веры”, дорого это обходится, легко можно попасть в отряд глупых людей. И это не самый худший вариант, раньше бывало и до костра доходило. Но раз уж начал, надо идти дальше, и продолжать делать “глупости”. Поэтому на фото 8 привожу доработанную схему усилителя и результат её работы, а на фото 9, работа в режиме ограничения на высоких частотах.

                                                              Фото 8.

                                                              Фото 9.
      Придётся объяснить, что даёт каждое изменение в отдельности, чтобы не перегружать тему фотографиями.
       Первой  была сделана замена выходного каскада на составных транзисторах, так как он очень плохо работает на высоких частотах. Применённые мощные транзисторы Дарлингтона  не рекомендуются для применения умными людьми, но зато хорошо работают не только в моделях эмуляторов, но и в реальности. Они улучшили работу усилителя на высоких частотах, но нелинейные искажения оставались прежними. Замена транзистора Q4 на  BC636 позволила снизить искажения до 0,01%, что уже неплохо, но хотелось лучшего.
      Выбор тока покоя, изменения номинала резисторов R6, R9 и R10, а также установка совершенно бессмысленного, c точки зрения классической схемотехники, резистора R19, позволили снизить искажения до значения 0,003%, и сделать удовлетворительной работу на высоких частотах.
        Как видно на фото 9, частота тестирования 50 кГц. До 100 кГц усилитель не дотягивает из-за использования на входе дифференциального каскада, вернее слишком большого напряжения питания для него. А ведь использование дифференциального каскада на входе усилителя, это “святое”. Действительно очень полезная схема для операционного усилителя с напряжением питания  ±15 Вольт, но чем выше напряжение питания, тем больше с ней проблем.
      Как видно из этого примера, даже хорошо известные, и довольно простые схемы, можно довести до нужных кондиций, если понимаешь, что не только коэффициент усиления усилителя с разомкнутой обратной связью, позволяет получить низкие нелинейные искажения.
      Возвращаясь к теме коррекции нелинейных искажений, следует отметить, что чем проще схема, чем меньше усиление используемых каскадов и их количество, тем сложнее найти возможность такой коррекции. Связь величины нелинейных искажений с глубиной ООС, коррекция не отменяет, она позволяет уменьшить величину ООС и, тем самым, повысить запас устойчивости усилителя.
      Для иллюстрации этого положения привожу схемы двух простейших усилителей и  их работу в Multisim. На фото 10 и фото 11 одна схема, на фото 12 и фото 13 другая.

                                                                Фото 10.

                                                                 Фото 11.
       
       

                                                                Фото 12.

                                                                 Фото 13.
      И хотя усилитель на фото 10 вроде бы проще, чем на фото 12, да ещё и нелинейные искажения у него меньше, для меня схема на фото 12 является более перспективной, так как к ней легко подключить операционный усилитель, а также перейти на работу с повышенным напряжением питания. Однако это для других применений и к теме не относится.
      Не затрагиваю я, и тему температурной стабильности, хотя неоднократно к ней обращался в других темах, и успешно решал её на практике, для гораздо более сложных схем. Этот вопрос возникает только в случае практической реализации, до которой, может быть, ещё и дело не дойдёт.
      Тема опять может быть признана “ересью”, недостойной внимания умных людей. Это нормально. С тех пор, когда землю считали плоской, психология людей практически не изменилась. Если что-то не укладывается в привычные рамки, значит это не правильно.
      А для этой темы, думаю “глупостей” и так достаточно. Только не надо делать опровержения с использованием упрощённых программ симуляторов, ведь в них отсутствуют модели существующих полупроводниковых приборов, и предназначены они для обучения азбуки схемотехники, а не для проверки качества работы схем.
       Так что “думайте сами, решайте сами …” делать глупости, или нет. Будьте крайне осторожны в желании использовать приведённые схемы в реальности, не забывайте, что бывает с теми, кто подрывает “основы веры”.  
       
            
    • By Глеб Панков
      Собирал усилитель от Урала 114 в корпус, и при последней проверке (как оказалось - еще отнюдь не последней!) выявил, что он гудит. То есть не гудит так, как будто это фон сети, нет. Это импульсы частотой 5-6 герц, не выше. Гул появляется, если крутить ручку переменного резистора, который регулирует низкие частоты (по схеме R3).
      Проходные конденсаторы менял на пленку от фильтров блоков питания. R1 был заменен на 1 килоом, переменный резистор по входу - на 33 килоома. Напряжения на анодах V1.1 - 110 вольт, V1.2 - 100 вольт, V2 и V3 - 250 вольт. Напряжения на катодах такие же, как указано на схеме.
      Цепочку C9 R13 трогал - результата не принесло.
      Подскажите, что делать?
       

  • Сообщения

    • На макет ке же я тоже соединял проводками. А платка для того, чтобы в корпус аккуратно вставить вместе с кроной.  Корпус присмотрел от сплиттера телефонного.
    • Цитату из БСЭ взял. Не исключаю, в советской энциклопедии тоже могут врать.
    • Суть проблемы в следующем,при проверке,компиляции скетча,выходит ошибка (exit status 1 Ошибка компиляции для платы Arduino/Genuino Mega or Mega 2560.). Всё это дело уже порядком надоело. вообще изначально проблема была иная, немного повредилась плата ардуино мега 2560,-вышел из строя аналоговый порт А0 и его надо было переназначить в скетче на А2. Переписав скетч в строке 82,подменив 0 на 2 в двух местах,проверил скетч и тут начались проблемы которые были кое как решены,отсутствовали нужные библиотеки, но в конечном итоге закончилось   (exit status 1   Ошибка компиляции для платы Arduino/Genuino Mega or Mega 2560. ) Скетч был взят на стороннем ресурсе http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?34517-Synthesizer-on-Mega-2560-3-2-TFT-LCD-Si5351-V2-0 разработчики писали, что это их первый опыт в программировании и просили особо не сердится, и что исходники для программистов с крепкими нервами! Товарищи ардуинщики! помогите исправить строку 82,заменив в ней 0 на 2 в двух местах,у меня как оказалось нервы не крепкие. Не знаю достаточно ли будет для переназначения входа с нулевого на второй этих изменений,если знаете лучше то поправьте. Ссылка на папку с исходником на гугл диске https://drive.google.com/open?id=1_BNecSzNI_GqF_HQhPUj8YIt7C3leb-3 там в папке есть библиотеки,которых у вас наверняка не будет хватать для компиляции. По сути мне необходим HEX файл для заливки в мегу. Заранее спасибо за помощь.   
    • Благодарю, попробую, как  плату полностью соберу.
    • Недостачу с продавцов (которые живут лучше народа и от недостатка витаминов не страдают). Смотанные счетчики с соседей, которые платят и за себя и за тех кто сматывает. И т.д. Подход любопытный - из разряда "а все вокруг воруют, а вон они на нас наживаются а я чо..." Ну так то это всего лишь универсальный совет, кто хочет может чего хочет с ним делать.  Так можно и посоветовать легко нарубить бабок в стиле Р.Раскольникова. А что, совет универсальный, можно слушать а можно посмеяться.
×
×
  • Create New...