Jump to content
Василичь

Ламповый Усилитель От Василича, Делаем Сами

Recommended Posts

Вас, по моему, уже спрашивали - Вы тему читали? Или так и будете, по капле, выдавливать информацию, годами лежащую в теме?

On 3/7/2015 at 11:39 AM, Василичь said:

14 ватт на 6П3С и 18 ватт на 6П41С

Правда, прочтите тему. И Вам полезней и тема будет почище. Это для Вас, всё тут новое. А для нас, Вы 100500-й, кто задаёт одни и те же вопросы. К стати, поиск работает. Чтобы найти эту информацию, я потратил меньше минуты, задав слово "выходная".

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Ок, не вопрос, поиск - наше всё, но читать все 250 страниц реально просто нет времени ...

Спсб!

Не знаю, позволяет ли движок форума закреплять в шапке основную информацию, как то - схемы, характеристики, перечень компонентов собираемых усилителей, основные этапы сборки, рекомендации и фото, то поверьте, цифра 100500 была бы на порядок меньше. Как это реализовано, к слову, на 4пда, например.

Edited by S@d0vNIK

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сделать можно всё. И Василичу, как автору описания, предлагалось неоднократно. Но, как известно, проблемы индейцев шерифа не волнуют. Ему нужна посещаемость темы. А она, в последние 2 - 3 года, достигается именно одними и теми же повторяющимися вопросами от новичков. 250 страниц читать никому не хочется. Особенно, если учесть, что реально полезных там, от силы 10. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

Posted (edited)

С языка сняли. Насчёт 10 страниц. Сам не знал, как помягче выразиться. Реально просто нет времени выискивать в массиве инфы нужное именно тебе. Жаль, что вариант с шапкой не катит. Вопросы у новичков всё равно бы оставались.

Вы, случайно не подскажете удачную схему двухтакта на L34, хочу рассмотреть её, как альтернативу сабжевой.

Спсб!

Edited by S@d0vNIK

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день! Прочитал всю тему, "Записную книжку", заказал на Ebay лампы на  - РР 6п41с. Теперь и выходные у Тортранса. Ждал две недели ответа. Прислали ответ и сколько нужно заплатить. И тут, как говорят у вас, облом. Попросил сестру оплатить в Сбербанке и не получается. Её ответ: - "В сбербанке сказали что необходим расчетный счет чтоб оплатить заказ.По ИНН можно проводить платежи за квартиру налог штраф. Но это другой город в другой области. Может конечно не все знают. Я еще спрошу свою знакомую -она раньше работала  там."   Мне ничего не присылали кроме суммы. Обращаюсь к тем, кто заказывал в Ростове, подскажите как у вас было при оплате заказа. Я написал и в Ростов, но боюсь придется снова ждать пару недель и не уверен, что ответят на этот "простой" вопрос. Модераторы - извините, если вопрос не по теме. А что делать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Материалы вебинара STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

На вебинаре были продемонстрированы современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0, проведено их подробное сравнение. Мы подготовили для вас материалы. Вы можете посмотреть видеозапись вебинара, ознакомиться с ответами на вопросы, загрузить код для тестирования, прочитать статьи по теме

Подробнее...

2 hours ago, S@d0vNIK said:

удачную схему двухтакта на L34

Удачных схем не бывает. Это не лотерея. Схем, как таковых, совсем не много. В частности, Вы можете сделать усилитель на EL34 по уже известной Вам схеме, изменив напряжение питания и, главное, установив нужый выходной трансформатор. А они не бывают универсальными. Каждая комбинация схема / лампы / режимы, требует своего трансформатора. Можно, конечно, взять готовый, на котором написано - подходит для десятка наименований ламп. Но, тогда настройкой самого усилителя надо будет добиваться результата. А схем, полно.

1 hour ago, Hart said:

А что делать?

Зайти на страничку, найти там контактный телефон, позвонить и узнать  расчетный счет чтобы оплатить заказ. Это, если иметь цель решить вопрос. Если просто пообщаться - тогда, другое дело. Пишем пост. Задаём извечный русский вопрос. Авось, кто ответит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 I_Avals

Спасибо конечно, что ответили. Я не просто пообщаться. Будут и вопросы, думаю, поскольку заинтересовала тема. За четверть века, что покупаю товары онлайн, это первый случай, чтоб еще звонить и добиваться чего-то. Как правило: предложение, счет и данные, и даже не одного банка со всеми возможностями. Вам это привычно, а мне нет. Еще раз большое спасибо. Я так и сделаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

@Hart

Для оплаты на организацию должен быть; БИК , ИНН и № расчётного счёта.

Так же на счёте должно быть указано за что оплата,то есть : товар\кол-во\сумма.

---------------------------

На "нормальных" счетах так указывают.

Edited by TLY

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Привет форумчане. В 2015 году загорелся сделать усилитель по этой ветке на 6п41с, сидел лопатил инфу) Заказал запчасти, сделал корпуса для 2х моноблоков. Спаял, настроил и что-то не впечатлил он меня, низких маловато было, хотя играл чисто. Привык я к своему барку и корветам 75ас-001. Пролежали моноблоки 4 года и что-то опять загорелось. Тянет меня к лампам. Достал я один, подпаял провода, которые отвалились, поставил строчники для настройки, покрутил, послушал и что, бас то нормальный заиграл, не знаю что за прикол, но думаю надо докрутить, донастроить, доделать усилки. Много конечно забыл, сейчас сижу опять читаю ветку, вспоминаю. Вот картинки, спектрлаб не калибровал пока, громкость на половину. 

Надеюсь на вашу помощь и советы) 

Да, Василичу респект за тему, по его советам все делал. Играет очень хорошо.

image.png.e7a7f2d6859f92ba7b49ad68d83d1fb0.png

image.png.5ea244ebc26e1a03cd3199bd3a9b3138.png

Edited by Sergey071

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Что-то очень высокие искажения. Это при какой мощности?

Неверно выбраны диапазоны окошка спектрограммы. Нужно сместить диапазон по амплитуде с +20...-80 дБ до 0...-110 дБ. Да и до 20 Гц смотреть там нечего.

Edited by Alex-007

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, высокие, надо крутить, это на половину громкости, по мощности скажу точнее когда сделаю калибровку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Sergey071 сказал:

 Вот картинки, спектрлаб не калибровал пока, громкость на половину. 

Не может  быть такая  АЧХ  до 5 Герц  линейно и волнистость  большая. Явно  это не реальная АЧХ  усилителя.  А в Шмелёве нет  боковой вертикальной панели, МУЛЬТИМЕТР  СЕЛЕКТИВНЫЙ  с выведенными данными КНИ , уровня сигнала.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

О качестве  наших  усилителей самодельных из этой темы изготовленных мною и ребятами,скажу,что  фирменные усилители  различные,которые попадают ко мне на ремонт,( а таких сотни  прошли через мои руки) разной ценовой категории,однотакты и двухтакты, все они выпускается фирмами не настроенными,все имеют по сравнению с нашими усилками  хуже звук и хуже характеристики. На днях делал усилитель стоимостью 680000 руб , весь блестит,а звука хорошего нет. DA50RC  JADIS  30 кг  веса. огромнейшие  ТС и ТВЗ,а толку ни какого. Наш ТВЗ 80 ТОР  по всем показателям  убивает  эти дорогущие Французские  ТВЗ. Заявлена номинальная мощность 2х30 ватт , а выдаёт при 1% КНИ 17 ватт ,а при 10% КНИ 22 ватта. КТ88 на выходе , которые уходят в само разогрев часто. УЛ включение,автоматическое  смещение ,420 вольт анодное , ток 50ма через лампу. Смотрим  АЧХ,КНИ,спектры,схему  этого  чуда. https://kinovdom.ru/products/jadis-da50-rc   На 20кГц завал страшный и КНИ  ужасные. ТВЗ  ни куда не годные с огромной  межобмоточной ёмкостью,которая и садит ВЧ  частоты.  Это видим на АЧХ без ОООС. На  20 кГц  он  выдаёт максимальную  мощность только 6-8 ватт  при любом поданном напряжении на вход УНЧ. На схеме проставил  уровни  сигнала 1 кГц в различных точках. Фазоинвертор подобного типа ужасно разбалансирован,потому что  один триод с общим катодом работает , второй триод с заземлённой сеткой. Видите на сколько различные напряжения сигнала получаются на  анодах ФИ. Так что не всё  золото ,что блестит и цена усилителя не является гарантией  качественного звука!  Накалы всех ламп  питаются выпрямленным напряжением 12 вольт,накалы КТ88  последовательно по две последовательно включены и тоже от этих 12 вольт питаются. Транзистор  сверху на радиаторе видите,это  регулятор  напряжения 12 вольт накального. И всё равно на КНИ скринах видим  ужасный фон.

1631Z4n1Gp.jpg

b9h4D4e46y.jpg

1P2m6gb0Rb.jpg

R42K1WnaVs.jpg

069NI41X7f.jpg

883Y2DG6eM.jpg

HC6crgA4V9.jpg

G3a2udkj0y.jpg

YZj5XV5wHZ.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Покрутил сегодня резисторы, тема такая, настроишь на одной громкости более менее, прибавишь громкость, искажения растут, что-то начинает в моноблоке гудеть на частоте 1кгц, меряю напряжение на катодных резисторах на выходных лампах, ушло, на одной 0.7, на другой 0.5 напр. Походу что-бы настроить хорошо, должны быть хорошо согласованы лампы. По поводу АЧХ не знаю что я сделал не так, с выхода звуковухи идет на моноблок, с выхода моноблока через делитель идет на вход звуковухи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Василич, доброго!

Что-то не качается записная книжка, и первая и обновлённая.

Пишет:

"Файл недоступен..."

Edited by S@d0vNIK

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Sergey071 сказал:

Покрутил сегодня резисторы, тема такая, настроишь на одной громкости более менее, прибавишь громкость, искажения растут, что-то начинает в моноблоке гудеть на частоте 1кгц, меряю напряжение на катодных резисторах на выходных лампах, ушло, на одной 0.7, на другой 0.5 напр. Походу что-бы настроить хорошо, должны быть хорошо согласованы лампы. По поводу АЧХ не знаю что я сделал не так, с выхода звуковухи идет на моноблок, с выхода моноблока через делитель идет на вход звуковухи.

Конечно лампы  выходные  парами надо отбирать. Чем точнее подберёте - тем  лучше. У вас разъехались они. При  прибавлении  громкости,всегда в любом усилителе искажения растут. Но  Ток ламп  одинаков  должен оставаться. Зудит в усилителе на 1 кГц  всегда  сердечник  ТВЗ и чем  больше искажения - тем  громче гудит.Если баланс  верный,то минимальный  зуд от ТВЗ.

4 часа назад, S@d0vNIK сказал:

Что-то не качается записная книжка

Книжку не я писал и не я выкладывал. Авторов десяток и десяток книжек. Видимо автор удалил. 

Здесь  смотрим https://yadi.sk/d/cH_Gu0C33RNUhP  И  здесь  https://megaobuchalka.ru/7/28368.html  и здесь  http://xn--g1ajus.xn--p1ai/?p=258 И  здесь https://studopedia.net/4_47118_glava-tretya-komplektuyushchiedlya-vibrannoy-vami-shemi.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Заказал я еще ламп, буду подгонять пары, сколько примерно по времени им нужно поработать, чтобы они в режим вошли? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доброго вечера, подключил аккустику, врубил музыку, крутил вертел,разобрался почему у меня баса не было, из-за рассогласования выходных ламп, как только ток одинаковый выставил, бас появился. Может из-за разных токов они взаимовычитаются, не знаю, это пусть гуру скажут) Плохо что если лампы не подогнаны, при изменении громкости и бас может уходить, завтра проверю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бас  пропадает  потому что появляется ток подмагничивания сердечника ТВЗ и резко падает индуктивность  первички ТВЗ,следовательно завал на НЧ и нет баса и большие КНИ на НЧ частотах.

Share this post


Link to post
Share on other sites
31.08.2016 в 23:01, I_Avals сказал:

Посчитал для Вашего катодного сопротивления в 1,5 кОм. Вот расклад

post-120592-0-22207000-1472673432_thumb.jpg

Первая лампа (зелёная линия) Ток анода 0,5 В / 1,5 к = 0,33 мА и Ua = 65 В Это даёт анодное сопротвление в 712 кОм. Ближайшее большее стандартное - 750 кОм

На второй лампе (синяя линия) - 300 - 2 х 65 = 170 Вольт. примем для неё смещение -1 Вольт. Это даст точку 170 В, 1,53 мА и анодное сопротивление в 85 кОм. Делим пополам, получаем 42,5. Ближайшее большее стандартное - 43 кОм

Итак, схема будет работать при Ra1 = 750k. Rk1 = 1.5 к и Ra2 = Rk2 = 43 кОм или выше.

получил результат: -0,6В между 4 и 6 - просто замечательный результат! Можете оставить так, можете сделать по второму варианту. Лично мне он импонирует больше из за более высокого тока лампы фазоинвертора.

Здравствуйте, вот  тут посоветовали обвязку для 6н9с, она работоспособна?0.33 мА на первом триоде, и 100кОм нагрузка второго триода , усиления хватит, я просто профан, интересуюсь у знающих людей лампу 6п3с раскачает

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если Вы не разработчик, Вам подобные картинки ни к чему. Берите готовую схему из темы и делайте. 1, 2.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 7/19/2019 at 5:52 PM, akis56 said:

Уважаемый пользователь UN7G. Если возможно подробнее про ваш усилитель и схему если не трудно.

Буду премного благодарен.

Оба Усилителя собраны по стандартной схеме, неоднократно здесь представленной.

Один УМ собран с применением силового и вых. трансов, а так же дросселей анодного питания, заказанных в Твери.

Второй - все намоточные изделия заказывал в Питере - Ш-образное железо.

Корпуса заказывал в разных местах. Один собран навесным монтажом, второй - печатные платы (рисовал, травил и сверлил сам).

В этом разница между усилителями заканчивается.

Вместо 6П3С применил EL-34, соотвественно увеличив анодное напряжение до 380 - 390 вольт. Накальные обмотки пришлось заказывать под больший ток, конечно.

После аккуратной сборки - настройка, настройка и еще раз настройка - переменные резисторы в катоде и аноде драйвера и катоде фазоинвертора и переменный резистор баланса второго каскада. Потом введение ООС.

Гнался не за мощность, а за качеством! Хотя мощности хватает за глаза!

В итоге получились 2 хороших УМ, которые радуют прекрасным звуком и хорошими характеристиками.

Edited by UN7G

Share this post


Link to post
Share on other sites

Юрий Васильевич, приветствую! Заканчиваю строительство однотакта 6п15п+6с33с. Смещение 6с33с выполнил по твоим рекомендациям, в катод резистор 50 ом 10Вт и в сетку минус, трансы у меня были от аудиоинструмента. Прочитав твои отзывы об этом усилителе, уже готов на постройку двухтакта на 6с33с. Выходники хочу заказывать на ТОРЭЛе, Юрий Васильевич ты нас учил расчитывать вторички на выходных трансах, а также определяться с кол-вом витков первичек, но там была оговорка, это для пентодов и лучевых тетродов. А как дела обстоят с триодами? Подскажи, правильный у меня будет трансформатор, если закажу на торе 100 вит. вторички, затем 1000+1000 вит. первички, затем еще 100 вит. вторички? Про диаметры провода не спрашиваю, доп. обмотку с отводами домотаю сам. Нагрузка будет 16 ом.

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для 16 ом надо 140 вит вторички,потом 700 вит первички,опять 140 вит вторички,опять 700 вит первички и опять 140 вит вторички. Вторичка 0,8мм провод впараллель обмотки.  Первички  последовательно 0,67мм провод не менее. Коэф. тр.  = 10  Ток лампы каждой 200ма,анодное 220 вольт. Зазор в сердечнике обязателен в ТОРе. мощность габаритная сердечника 150 ватт.Мощность Ватт 40 получишь на выходе. Не имеет смысла делать на 6С33С двухтакты УНЧ. Гораздо с меньшими усилиями  делается усилитель такой мощности на 6П45С,6П42С.6П36С,6П44С,6П41С,КТ88,EL34.и даже на 6П3С. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет всем!Восстановил радио прадедушки (Балтика 49-го года). Послушал и понравился звук, вероятно из-за хорошего корпуса, а может из-за схемы усилителя на лампах, так я решил проверить, что такое ламповый звук. Родилась идея собрать свой усилитель.

К делу... Пожалуйста подскажите схемы. Что-нибудь простое для первого раза. Желательно на запчастях которые часто встречаются(лампы и трансформаторы). Чисто эстетически нравятся ламы по типу 5ц4с-кобра(сама форма и цоколь нравятся)

P.s.

Для меня это точно будет долгостроем, так как даже корпуса нету, а детали с Китая идут по месяцу,надеюсь на вашу помощь. :bye:

Edited by Morpheus Channel

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Ремирович
      Впервые с возможностью коррекции нелинейных искажений я столкнулся при подготовке темы про адекватный усилитель начального уровня. Тема ожидаемо не получила значительного развития, так как никто не захотел разбираться, почему схема, составленная вопреки установившимся традициям, изложенным, в частности, у Рода Эллиотта,  даёт в симуляторе Multisim довольно низкий уровень нелинейных искажений.
      Что же такое коррекция нелинейных искажений, и, причём тут схема усилителя? Это станет понятно, если сравнить две фотографии работы схемы в симуляторе.

                                                             Фото 1.
       

                                                              Фото 2.
      На фото 1 приводится типичный режим работы схемы, при уровне выходного напряжения 40 Вольт, это составляет примерно 0,7 от максимального значения. Фиксируем значение нелинейных искажений, которые имеют уровень 0,002%.
      На фото 2 всё то же самое, но с помощью конденсатора С8, шунтируется транзистор Q3, предназначенный для задания тока покоя выходного каскада усилителя. Уровень нелинейных искажений вырос до значения 0,027%, больше чем в 10 раз. То есть элемент, задающий ток покоя, который, в общем-то, можно заменить резистором, непонятным образом снижает нелинейные искажения больше, чем на порядок.
       Это не укладывается в привычную теорию работы усилителей мощности, изложенную умными людьми, например, такими как Род Эллиотт и Дуглас Селф. Согласно существующим понятиям, нелинейные искажения можно снизить, только увеличивая глубину отрицательной обратной связи.
        Для этого необходимо сделать усилитель с  возможно большим усилением, который, после замыкания ООС, позволит получить минимальные нелинейные искажения. Эта теория привела к созданию операционного усилителя, и их схемотехника автоматически распространилась на усилители мощности. По сути, правильным будет считаться усилитель мощности, выполненный точно в соответствии со схемотехникой операционных усилителей, с добавлением мощного выходного каскада.
      Отсюда стремление получить каскады с возможно большим усилением, использование транзисторов с максимально большим коэффициентом усиления, построение каскодных схем с динамической нагрузкой и других сложнейших схем, позволяющих получить максимально возможное усиление, без включённой отрицательной обратной связи.
      Результат хорошо известен. Достигается впечатляюще малый уровень нелинейных искажений, но усилитель работает на грани самовозбуждения, при замыкании обратной связи.
       Для устранения самовозбуждения, приходиться уменьшать усиление на высоких частотах с помощью корректирующих цепочек, их должно быть тем больше, чем больше каскадов усиления.
       Снижение усиления на высоких частотах приводит к увеличению искажений на них, а наличие большого количества цепей коррекции, к длительным переходным процессам и, как следствие,  непредсказуемому поведению усилителя в режиме ограничения по напряжению, особенно на высоких частотах.
      В качестве примера, привожу фото 3, и фото 4, где видно влияние цепи коррекции, конденсатора С5, на устойчивость уже упоминавшегося усилителя, при ограничении сигнала на частоте 100 кГц. На фото 4 хорошо видно улучшение качества сигнала при включении конденсатора.
       

                                                            Фото 3.

                                                              Фото 4.
      В погоне за максимальным коэффициентом усиления, из поля зрения выпали линейность характеристик различных транзисторов, взаимовлияние каскадов усиления друг на друга и другие факторы, способные влиять на уровень нелинейных искажений усилителя в целом. Как я понимаю, считается, что они не оказывают существенного влияния, и, при использовании глубокой ООС, их можно не учитывать.
      Фото 1 и фото 2 доказывают, что это не так. Есть возможность снизить нелинейные искажения другим путём. Предположим, что нелинейность одного полупроводникового прибора можно компенсировать нелинейностью другого, а фотографии это доказывают.
      Конечно, такие предположения, в первую очередь сочтут бредовыми, а автора, не очень умным человеком, что, собственно и случилось с темой про адекватный усилитель начального уровня. Что же, мне не привыкать.
      На фото 5 и фото 6 показана работа простейшего усилителя на одном транзисторе. На фото 5, в схеме присутствуют “бредовые” диоды D1 и D2, которые должны были бы вообще не влиять на работу схемы, или только ухудшать её работу, а они заметно снижают уровень нелинейных искажений, что доказывает фото 6, где на схеме диоды отключены.

                                                                           Фото 5.

                                                                                  Фото 6.
       В более сложных схемах присутствуют свои закономерности и возможности коррекции нелинейных искажений. Только для “истинно верующих”, приведённые примеры вряд ли покажутся убедительными.
       Тогда обратимся к “истокам веры”, схеме усилителя умного человека Рода Эллиотта, и попробуем проверить его работу в симуляторе, чтобы хотя бы немного набраться ума, а заодно проверить соответствие характеристик усилителя, приведённых автором и тех, что покажет Multisim.
      Впервые пройдя по ссылке на этот усилитель, я с удивлением обнаружил хорошо знакомую мне схему усилителя “Одиссей-001”, только без германиевых транзисторов. Где-то в 1973 году этот усилитель был у меня, и он имел некоторые “особенности” работы, которые заставили избавиться от него, при первой же возможности.
      Понятно, что образцово-показательный усилитель должен работать идеально, но проверить, и убедиться всё равно надо, и этому ничего не мешает. Поэтому загружаем схему в эмулятор, и убеждаемся, что автор не врёт, и технические характеристики, скажем прямо, не очень выдающиеся, подтверждаются. Нелинейные искажения, на частоте 1 кГц, Multisim определил на уровне 0,031%.
      А вот попытка перейти ко второй части проверки, режиму ограничения сигнала на высокой частоте, провалилась. Какие там 100 кГц, тут даже на 5 кГц, при минимальном уровне ограничения, усилитель так изуродовал сигнал, что невольно задаёшься вопросом, а не отсюда ли “ноги растут”, эффекта транзисторного звучания?

                                                              Фото 7.
      На фото 7 приведён образцово-показательный пример того, как не должен работать усилитель, даже начального уровня. Именно такие искажения и проявлялись у усилителя “Одиссей-001”, если, с помощью темброблока, слишком сильно добавлялись высокие частоты. Иногда это заканчивалось смертельным исходом для одного из каналов усилителя.
      Тому, кто подрывает “основы веры”, дорого это обходится, легко можно попасть в отряд глупых людей. И это не самый худший вариант, раньше бывало и до костра доходило. Но раз уж начал, надо идти дальше, и продолжать делать “глупости”. Поэтому на фото 8 привожу доработанную схему усилителя и результат её работы, а на фото 9, работа в режиме ограничения на высоких частотах.

                                                              Фото 8.

                                                              Фото 9.
      Придётся объяснить, что даёт каждое изменение в отдельности, чтобы не перегружать тему фотографиями.
       Первой  была сделана замена выходного каскада на составных транзисторах, так как он очень плохо работает на высоких частотах. Применённые мощные транзисторы Дарлингтона  не рекомендуются для применения умными людьми, но зато хорошо работают не только в моделях эмуляторов, но и в реальности. Они улучшили работу усилителя на высоких частотах, но нелинейные искажения оставались прежними. Замена транзистора Q4 на  BC636 позволила снизить искажения до 0,01%, что уже неплохо, но хотелось лучшего.
      Выбор тока покоя, изменения номинала резисторов R6, R9 и R10, а также установка совершенно бессмысленного, c точки зрения классической схемотехники, резистора R19, позволили снизить искажения до значения 0,003%, и сделать удовлетворительной работу на высоких частотах.
        Как видно на фото 9, частота тестирования 50 кГц. До 100 кГц усилитель не дотягивает из-за использования на входе дифференциального каскада, вернее слишком большого напряжения питания для него. А ведь использование дифференциального каскада на входе усилителя, это “святое”. Действительно очень полезная схема для операционного усилителя с напряжением питания  ±15 Вольт, но чем выше напряжение питания, тем больше с ней проблем.
      Как видно из этого примера, даже хорошо известные, и довольно простые схемы, можно довести до нужных кондиций, если понимаешь, что не только коэффициент усиления усилителя с разомкнутой обратной связью, позволяет получить низкие нелинейные искажения.
      Возвращаясь к теме коррекции нелинейных искажений, следует отметить, что чем проще схема, чем меньше усиление используемых каскадов и их количество, тем сложнее найти возможность такой коррекции. Связь величины нелинейных искажений с глубиной ООС, коррекция не отменяет, она позволяет уменьшить величину ООС и, тем самым, повысить запас устойчивости усилителя.
      Для иллюстрации этого положения привожу схемы двух простейших усилителей и  их работу в Multisim. На фото 10 и фото 11 одна схема, на фото 12 и фото 13 другая.

                                                                Фото 10.

                                                                 Фото 11.
       
       

                                                                Фото 12.

                                                                 Фото 13.
      И хотя усилитель на фото 10 вроде бы проще, чем на фото 12, да ещё и нелинейные искажения у него меньше, для меня схема на фото 12 является более перспективной, так как к ней легко подключить операционный усилитель, а также перейти на работу с повышенным напряжением питания. Однако это для других применений и к теме не относится.
      Не затрагиваю я, и тему температурной стабильности, хотя неоднократно к ней обращался в других темах, и успешно решал её на практике, для гораздо более сложных схем. Этот вопрос возникает только в случае практической реализации, до которой, может быть, ещё и дело не дойдёт.
      Тема опять может быть признана “ересью”, недостойной внимания умных людей. Это нормально. С тех пор, когда землю считали плоской, психология людей практически не изменилась. Если что-то не укладывается в привычные рамки, значит это не правильно.
      А для этой темы, думаю “глупостей” и так достаточно. Только не надо делать опровержения с использованием упрощённых программ симуляторов, ведь в них отсутствуют модели существующих полупроводниковых приборов, и предназначены они для обучения азбуки схемотехники, а не для проверки качества работы схем.
       Так что “думайте сами, решайте сами …” делать глупости, или нет. Будьте крайне осторожны в желании использовать приведённые схемы в реальности, не забывайте, что бывает с теми, кто подрывает “основы веры”.  
       
            
    • By Глеб Панков
      Собирал усилитель от Урала 114 в корпус, и при последней проверке (как оказалось - еще отнюдь не последней!) выявил, что он гудит. То есть не гудит так, как будто это фон сети, нет. Это импульсы частотой 5-6 герц, не выше. Гул появляется, если крутить ручку переменного резистора, который регулирует низкие частоты (по схеме R3).
      Проходные конденсаторы менял на пленку от фильтров блоков питания. R1 был заменен на 1 килоом, переменный резистор по входу - на 33 килоома. Напряжения на анодах V1.1 - 110 вольт, V1.2 - 100 вольт, V2 и V3 - 250 вольт. Напряжения на катодах такие же, как указано на схеме.
      Цепочку C9 R13 трогал - результата не принесло.
      Подскажите, что делать?
       

    • By Ремирович
      Каким должен быть первый усилитель, который бы хотелось собрать самому? Понятно, что как можно лучше, и как можно проще и доступнее. В пору господства ламповой техники и начала эры транзисторных приёмников на германиевых транзисторах, мой первый усилитель был собран по схеме, которая приводится ниже.

      Самым главным достоинством этого усилителя было то, что он работал. Измерение привычных сегодня параметров было затруднено, в виду отсутствия, у обычного радиолюбителя, нужных приборов. Даже в справочнике, откуда взята эта схема, параметры усилителя отсутствуют. Тестер, а позднее и осциллограф, вот и всё чем приходилось обходиться. Как я сейчас понимаю, мощность у него была не более 6 Вт, но тогда это было много, и он работал громче большинства ламповых радиол и телевизоров, а главное звучал лучше, что и сыграло главную роль в моём дальнейшем творчестве.
       Если взять за основу приведённую схему, и попробовать её сделать на существующих сейчас транзисторах, добавив к ней имеющийся опыт разработок усилителей, то может быть удастся получить что-нибудь адекватное сегодняшним требованиям?
      Сегодня не обязательно собирать схему в реальности, её можно проверить на компьютерной модели с помощью соответствующей программы, например Multisim. Это значительно облегчает задачу и позволяет без дополнительных материальных затрат ответить на поставленный вопрос.
       Не знаю, насколько близко удастся приблизиться к параметрам в реальных конструкциях, но на модели они получились вполне адекватными сегодняшним требованиям, как я понимаю. Например, такой параметр, как нелинейные искажения, усилитель «высокой линейности», обсуждавшийся на форуме, в Multisim показывал значение 0,01%, а у модели они достигали значения 0,001%. Но важно было иметь адекватными не только нелинейные искажения, но и остальные параметры. Например, приличную мощность на уровне 100 Вт, хороший КПД, про который редко кто вспоминает, и стабилизацию тока покоя, о которой, похоже, вообще никто не вспоминает.  Привожу получившуюся схему усилителя, чтобы можно было более подробно рассмотреть, каким образом это достигается.

      Выходной каскад состоит из двух составных транзисторов, типа КТ925, КТ927. Понятно, что в модели использовались их аналоги. Включены они не эмиттерными повторителями, как чаще всего можно увидеть в приводимых схемах на форуме, а коллекторами к нагрузке. Такое включение обеспечивает наиболее полное использование транзисторов по мощности, а значит и высокий КПД. Принято считать, и не без основания, что такое включение транзисторов приводит к росту нелинейных искажений. Поэтому, для уменьшения усиления каскада, используются местная обратная связь, за счёт резисторов R17, R18.  Вместе с транзисторами VT3, VT4 получается выходной каскад, обеспечивающий усиление по мощности. Транзистор VT1 обеспечивает усиление по напряжению и является элементом общей отрицательной обратной связи. При входном пиковом напряжении 3,7 Вольт, усилитель имеет максимальную выходную мощность, то есть он рассчитан на выходной сигнал звуковой карты.
      Резистор R11 обеспечивает выравнивание плеч выходного каскада по усилению, и первоначально устанавливается в среднее положение. В процессе настройки он устанавливается в положение, обеспечивающее минимальные нелинейные искажения.
      Основной регулировкой усилителя является установка тока покоя, обеспечивающего желаемый уровень нелинейных искажений. Ток покоя задаётся транзистором VT2, диодами VD1, VD2 и резисторами R6, R8, R9. Причём диоды являются датчиками температуры, и вместе с выходными транзисторами располагаются не на печатной плате, а на радиаторе охлаждения как можно плотнее к выходным транзисторам с использованием теплопроводящей пасты и элементов крепления, обеспечивающих надёжный тепловой контакт.
      К сожалению промоделировать изменение тока покоя при нагреве выходных транзисторов не получается и поэтому проверить как он меняется можно будет на реальном макете, который появится в случае хоть какого-нибудь интереса к данной теме.
      Изначально резистор R6 предназначался для снижения чувствительности усилителя на транзисторе VT2. Так как вполне реальна ситуация, когда из-за высокой чувствительности схемы термокомпенсации, при нагревании выходных транзисторов, ток покоя будет уменьшаться, хотя обычно он растёт. Но в дальнейшем оказалось, что он играет более значимую роль в схеме и его необходимо выбирать по другим критериям.
      Моделирование показывает, что с нагрузкой 8 Ом, увеличение тока покоя до 800 мА, приводит к снижению нелинейных искажений до 0,003% и менее, вплоть до 0,001%, при дальнейшем увеличении тока. Это значение нелинейных искажений фиксировалось при выходной мощности 4 Вт. Такая мощность уже будет обеспечивать вполне приемлемую громкость звучания для небольшого помещения, и взята за точку отсчёта. При меньших значениях выходной мощности, нелинейные искажения снижаются. Для нагрузки 4 Ом, потребуется больший ток покоя, обеспечивающий тот же уровень нелинейных искажений.
      Второй точкой отсчёта брался уровень половины выходной мощности, или 0,707 от максимального выходного напряжения. Здесь нелинейные искажения увеличивались до 0,06% на нагрузке 4 Ом, хотя ток покоя увеличивался до 2 Ампер.
      Возможно, для любителей А класса, такой ток кажется вполне приемлемым, но для  усилителя начального уровня он всё же будет великоват. Именно поэтому после многочисленных попыток снизить ток покоя, при приемлемых нелинейных искажениях, выяснилось, что схема, задающая ток покоя на транзисторе VT2, вместе с диодами и резисторами смещения, работает как корректор нелинейных искажений. Именно благодаря корректору, при токе покоя в пределах 220…260 мА, усилитель начинает работать с минимальными нелинейными искажениями.
      Мне не встречались упоминания о том, что нелинейные искажения можно корректировать, но, возможно, я отстал от жизни и теперь это обыденная реальность. И даже, если на самом деле корректор нелинейных искажений здесь встретился впервые, кого и чем сейчас можно удивить?
      В первую очередь самому было интересно понять, как это работает. Теорию так и не придумал. Но на практике, в процессе моделирования, стало понятно, что резистор R6, определяет точность коррекции, и его величина зависит от нагрузки. Поэтому на схеме приведены два значения, в скобках для нагрузки 4 Ом. Так как при изменении величины этого сопротивления ток покоя меняется, то одновременно приходится менять ток покоя с помощью резистора R8. Соответственно на схеме тоже приводятся два значения этого резистора.
      При реализации в железе, номиналы резисторов R6 и R8, скорее всего, будут другими. Изменяя их значения, добиваются минимальных нелинейных искажений. Как показало моделирование, на нагрузке 8 Ом, даже при выходном напряжении близком к максимальному значению, нелинейные искажения остаются в пределах 0,002…0,003%.   На нагрузке 4 Ом они возрастают до 0.02%, что, я думаю, допустимо для усилителя начального уровня.
      Было также замечено, что схема коррекции работает только при наличии резисторов обратной связи R17, R18, что делает ещё сложнее выработку теории коррекции нелинейных искажений. Но для практической реализации это ничего не меняет, было бы желание попробовать сделать.
      На схеме пунктиром обозначен резистор Rш, который, может понадобиться, для снижения чувствительности схемы термокомпенсации, ведь резистор R6 теперь играет другую важную роль, и его менять нельзя.  Трудно сказать понадобится ли он вообще, но если и понадобится, то, ориентировочно, будет в пределах 2…10 кОм.
      Конденсаторы С1 и С2, ограничивают диапазон входного сигнала снизу и сверху, обеспечивая нужную полосу рабочих частот. Конденсатор С3 обеспечивает частотную коррекцию усиления, и делает работу усилителя более устойчивой. На модели усилитель показывал равномерное усиление вплоть до 1 мГц, естественно без конденсаторов С2 и С3, что вряд ли будет получаться в реальности. Очень хорошо устойчивость усилителя на модели проверяется при подаче на вход сигнала с частотой 100кГц, с уровнем, обеспечивающим ограничение выходного сигнала по напряжению.
       В таком режиме хорошо видно как влияет конденсатор С3 при подключении. Теоретически, включение этого конденсатора должно приводить к увеличению нелинейных искажений на частоте 10 кГц и выше.
       Так и происходит, при ёмкости 20 пФ и более, а при 10 пФ искажения наоборот снижаются, поэтому эта величина обозначена на схеме. Хватит ли этой величины в реальности, покажет реализация в железе.
       Устойчивость усилителя в первую очередь определяется глубиной общей отрицательной обратной связи. В данном случае задаётся величиной резистора R3. Этот же резистор одновременно регулирует уровень выходного напряжения при отсутствии сигнала, он должен быть равен половине напряжения питания. Именно по этому критерию он и выбирается.
      В итоге глубина отрицательной обратной связи зависит от величины усиления транзисторов предварительного и выходного каскада, которая определяется типом используемых транзисторов. На это необходимо обращать внимание при выборе замены приведённых на схеме элементов.
       Все значения величины нелинейных искажений приводились ранее для частоты 1 кГц. На 10 кГц эти значения не меняются, а вот на 100 Гц они увеличиваются до 0,005%. Для снижения этого значения придётся увеличивать номиналы ёмкостей С6, С7, именно они определяют рост нелинейных искажений на нижних частотах, и при значениях 4700 мкФ искажения снижаются до 0,003%. Поэтому номиналы ёмкостей С6 и С7 выбираются исходя из необходимости получения минимальных искажений на низких частотах. Кроме того, эти конденсаторы обеспечивают защиту нагрузки от постоянного напряжения, в случае неисправности выходного каскада усилителя.
      При таком количестве элементов схемы, даже печатная плата может не понадобится, можно обойтись макетной платой. А когда-то я обходился и без макетной и без печатной платы, устанавливая элементы на обычном гетинаксе без фольги, обеспечивая крепление элементов за счёт отверстий в плате. Монтаж получался как на печатной плате, а вместо фольги использовались либо выводы элементов, либо монтажный провод. Сейчас это будет делать гораздо проще, с использованием компьютера и принтера можно выполнить компоновку на бумаге, и по прорисовке сделать сверление отверстий, и никаких мучений по переводу рисунка проводников на фольгу, травлению платы, не говоря уже о металлизации переходных отверстий.
       Так что, если хоть кому-то захотелось собрать в железе данную схему, делитесь впечатлениями, продолжайте тему. Я основную работу сделал и вполне возможно участвовать в теме буду изредка, так как всё железо и серьёзные приборы остались по месту прежней работы, а тратить “огромную” пенсию на удовлетворение любопытства не хочется.
       Конечно, хотелось бы, что бы данный материал хоть кому-нибудь пригодился, но для нас уже стало привычным, что за нас всё делают китайцы. Что-же, пожуём-увидим.
      И в заключении стоит отметить, что заявленные 100 Вт выходной мощности, усилитель обеспечивает на нагрузке 4 Ом, с нелинейными искажениями менее 1%. При этом КПД его составлял более 70%, что совсем неплохо для усилителя начального уровня, вернее модели усилителя. Интересно, до реализации дойдёт дело, или это очередной “глас вопиющего в пустыне”?   
    • By asgladd
      Разработана и отмакетирована схема полностью симметричного УМЗЧ с высокими параметрами и отличной термостабильностью.
      Свойства усилителя -
         Питание от выпрямителя с выходным напряжением +/- 25-50 В (развязка от питающих напряжений -95 дБ) Работоспособность сохраняется даже при питании +/- 10 В.
         Выходная мощность при +/- 50 В = 180 /100 Вт для нагрузки 4/8 Ом.
         Выходное сопротивление близко к нулю.
         Любая емкостная нагрузка не приводит к возбуждению.
         КНИ меньше уровня шумов при любой амплитуде выходного сигнала и только на частоте 20 кГц при мощности более 5 Вт достигает уровня 0,0015 %.
         Интермодуляционные искажения менее -106 дБ.
         Полностью отсутствуют настройки. Сдвиг нуля на выходе при любой температуре окружающей среды и при прогреве выходных транзисторов не превышает +/-3 мВ.
         Ток покоя выходных транзисторов автоматически поддерживается равным 80 мА (на каждый транзистор ) с точностью +/- 10 % для любой температуры.
         Выходной каскад работает в режиме супер-А с малыми переключательными искажениями. Ограничение токов выходных транзисторов позволяет усилителю в течении нескольких секунд выдерживать короткие замыкания нагрузки (при полном входном сигнале) .
         В схеме использованы красные светодиоды АЛ307 с напряжением стабилизации 1,65В,
      диоды D1-D4,D7-D10,D11,D12 -1N4148 (КД521), стабилитроны D5,D6,D13,D14- любые маломощные на 3,3 В ( я использую два АЛ307-последовательно) , все резисторы  0.25 Вт, кроме R29/R30 - 3,3-3,6 кОм/1 Вт, R19-20 - 7,5 кОм/0,5 Вт , R45-R48 - проволочные 5 Вт (белая керамика),  R53,R54-10 Ом/2 Вт, электролиты С2,С5-С7,С13,С14 - на напряжение 16 В, С11,С12 на 63 В (если на выходе выпрямителя 50 В)
         Транзисторы ВС556С/ВС546С (2-3 руб / шт) нужно брать из одной партии ( одинаковые гравировки на корпусе) с разбросом h21 не более 15 % - этого достаточно для "правильной" работы всех дифкаскадов и токовых зеркал!
           Выходные транзисторы в подборе не нуждаются (глубокая ООС по току "выравнивает" все параметры)
         Усилитель напряжения (Т1-Т12) и схема супер-А (Т13-Т22)  монтируются (за пару вечеров) на монтажной плате 4 на 6 см  и соединяются с радиатором с выходными транзисторами и керамикой R45-R48 и всем вокруг них - гибкими проводами 4-6 см.
      Правильно собранный усилитель сразу работает в заявленном режиме - это можно проверить по напряжениям на эмиттерных транзисторах R45-R48 (22-26 мВ) , а ноль на выходе не должен быть более +/- 3 мВ.
         Коммутационные искажения проверялись компенсационным методом. Амплитуда этих искажений не превышала 10 мВ при наиболее "тяжелом" сигнале - 20 кГц-амплитудой 40 В  на 4 Ома нагрузки ! На частотах ниже 5 кГц искажения теряются в шумах.
         Стабильная картина с минимальными искажениями при любой температуре выходных транзисторов - основное преимущество схем супер-А перед схемами терморегулирования с постоянной времени 10-20 секунд !
       Более подробно об усилителях с режимом супер-А можно почитать в моей статье "Схемотехника термостабильных УМЗЧ  с "настоящим" супер-А" на сайте Паяльника.

      Симфин2.CIR
  • Сообщения

    • На нём написан максимальный ток заряда, а выдавать на разряд он может и побольше, особенно, если его закоротить, что ты и сделал. 
    • Как всегда, всё вытягивать надо. В час по чайной ложке. Исходную схему с PICом покажите. И функционал опишите: что и как делает схема, какие параметры контролирует и т.п. и т.д. Тогда и можно будет что то посоветовать. А пока, как выше и сказали, даже тиньки 2313 может хватить. Кст, программу тоже будете писать? Программа для PIC и Atmega - это две большие разницы.
    • Только так - брать с собой в магазин и примерять. Ибо ни марок, ни посадочных размеров никто не знает, в т.ч. и продавец в магазине.
    • Все, кто ставил себе предпусковые подогреватели знает, что нужна небольшая помпа для циркуляции антифриза, лучше бесщеточный.  Зарядник подключить навсегда к АКБ через диод Шоттки, чтобы аккум не разряжался через него.  Чтобы вентилятор подключить напрямую к АКБ без включения зажигания, нужно перехватывать релюшкой два провода, так один идет на зажигание, а второй на ШИМ регулятор или набор добавочных резисторов. 
    • Причин может быть туча. Если не получилось вылечить монитор с наскока, то надо уже бросить "ковровую бомбардировку" и подойти к решению задачи как и рекомендует форум, например, прикрепить схему, чтобы можно было хоть что то посоветовать.  
    • Согласно формулам расчёт оптимального фи прогой Спикербокс для альфы даёт Vb=2373,54л, Fз=Fb=13.1гц, Dv=15см, Lv=1.82см. Т.е двухкубовый с лишним ящик с трубой инвертора диаметром 15см, длинной 1.8см с настройкой резонанса по уровню -3дб на 13.1гц. Причём на ачх всё равно будет выброс и звучание будет хреновым.  Если не верите то посмотрите вот этот вариант фвч Беселя  http://petoindominique.fr/php/mysql_br.php и обратите внимание на задир 4дб даже а шести кубовом объёме. Для его избавления потребуется делать персональный корректор LR четвёртого порядка и настраивать до линейной ачх. Альфа в щите  соизмеримых размеров будет иметь ачх без выброса. Для рекомендованного объёма фи до 177л лучше подходит Каппа. Сравните её ачх в 160.7 литрах при резонанке 30.6гц http://petoindominique.fr/php/mysql_br.php вот этот саб будет играть идеально и по УЗД в зоне 30-40гц уделает любой щит с шириками. Теперь просчитаем рекомендованный зя 85л. Резонанка в таком ящике Fc= 41×sqrt (1+260/85)=82.6 Добротность резонанки Qtc=1.26×sqrt(1+260/85)=2.538.  Гарантирую, что такая добротность даст очень заметный на слух выброс ачх 20log(2.538)=8дб т.е будет бубнить на частоте 82.6гц и без прослушивания готового изделия. Рекомендованый фи 177л будет бунякать ещё хлеще и звучать ещё отвратнее. В итоге после таких вот "рекомендаций горе-рекомендаторов" соблюдателям подобных рекомендаций, в том чисое и вам, не нравится ао типа зя/фи. Прослушав правильно сделанный фи/зя вы измените своё мнение как к этим типам ао так и к своим щитам. Что касаемо моих наработок в моей теме. Во первых, тема есть, но на другом форуме. И свои изделия показывал в соответствующей теме. Во вторых, я не нуждаюсь а оценке своего труда в соц.сетях. И главное- не пиарю свои наработки с целью окучивания лохов. В отличии от доски с шириками, мои SG скопировать и повторить невозможно. Как повторить изделия Adamson, L-Acoustics, WisdomAudio, GemmeAudio, Bosendorfer и многих других.
  • Покупай!

×
×
  • Create New...