Jump to content
Василичь

Ламповый усилитель от Василича, делаем сами

Recommended Posts

И еще,я где-то в теме встречал понятие "краснеют аноды" .Что это значит?Я так понимаю,краснеть они не должны.

Я собрал макет на драйвере,который Василичь предлагал,а оконечный каскад от другой схемы.Токи повыставлял R3 7mA,а на анодах 6п3с 72mА.Трансформатор пока подключил какой то силовой с двумя полуобмотками первички(115+115В)Звучит очень даже не плохо,но низов маловато.Так я бы хотел спросить :

1.в полной темноте,немного видно ,на анодах 6п3с красная полоса,как будто начинает в этом месте накаляться.Это нормально?Когда светло,то ничего не видно.

2.насчет низов,если я намотаю правильный трафо,то изменится ли полоса частот?Особенно к низу?И увеличится ли мощность?

20181219_034010.jpg

20191103_221140.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, dark77 said:

как посчитать,сколько метров провода нужно для намотки такого количества витков

Просто. Есть понятие - средняя длина витка. Умножаете её на число витков, получаете длину провода.

Just now, dark77 said:

Это нормально?

Это нормально. Главное, чтобы часа через 2 покраснение не стало заметно на свету. И, неплохо бы проверить "покраснение" при повышенном сетевом напряжении. Что бывает.

Just now, dark77 said:

И увеличится ли мощность?

С чего бы? Если бы мощность можно было увеличить "правильным трафо", никто бы не строил усилители. Просто, мотали бы трансформаторы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я про мощность имел ввиду,то,что у меня сейчас все же не звуковой трансформатор стоит,а сетевой.Может это как то влияет...

А почему через несколько часов могут покраснеть аноды?часа полтора я вчера слушал,ни как не изменилось свечение.Т.е.немного видно в темноте сразу и через час с лишним так же.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Финальные результаты тестирования литиевых батареек FANSO при нормальных условиях

Перед разработчиком устройства, в котором предполагается использование батарейки, всегда стоит задача выбора того или иного бренда. Конечно, наиболее объективный результат по качеству можно получить при реальном тестировании в режиме работы самого устройства. Для того чтобы у разработчиков была некоторая информация о реальных значениях основных параметров ЛХИТ, инженеры компании КОМПЭЛ решили провести серию из трех тестов. Первый тест на постоянный разряд в нормальных климатических условиях, начатый в апреле 2019 г., мы завершили.

Узнать финальный результат тестирования

8 hours ago, dark77 said:

трансформатор стоит,а сетевой.Может это как то влияет...

Исключительно на АЧХ на НЧ. И, на искажения, там же. 

8 hours ago, dark77 said:

немного видно в темноте сразу и через час с лишним так же.

Тогда, всё в порядке. Осталось убедиться, что картина не изменится, если подать на усилитель 240 Вольт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте, подскажите новичку)

У меня панелька под лампу с центральным выводом, лампы будут 6ф3п . Можно ли центральный вывод использовать под крепление шины земля?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Видеокурс Работаем с микроконтроллерами STM32G0. Впервые на русском языке.

В цикле видеокурсов по работе с STM32G0 от компании STMicroelectronics показаны архитектура, периферия (особенности процессорного ядра, режимов пониженного питания, векторов прерываний, DMA и мультиплексора DMA, схемы тактирования и сброса, и.т.д.) и даны практические примеры. Материал дает наглядное понимание того, как начать работу на новых микроконтроллерах STM32G0

Подробнее

А скажите,пожалуйста,если нет провода диаметром 0,27,а есть  0,25 и 0,30, то какой лучше?Думаю 0,30 лучше ,но влезет ли в окно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если Вы об этом железе, и диаметр 0,3 измерен по изоляции, то влезет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А да,Вы правы ,это я без лака посмотрел.А с лаком будет 0,35.Тогда влезет?И можно ли вторички 0,6-0,7 проводом мотать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда, не влезет. В сущности, зная размеры окна, сердечника, диаметры провода и толщину изолирующих прокладок несложно посчитать размещение обмоток в окне. Для гарантии, должен остаться хотя бы 1 мм "воздуха", по ширине окна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо,хорошо,что не заказал.Тогда 0,25 возьму.Она как раз 0,3 по лаку. А на вторички 0,71 возьму она по лаку 0,79.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я бы советовал просчитать размещение обмоток и скорректировать витки, чтобы первичка и вторичка состояли из целого числа полных слоёв. Это на ТОРе пофиг, как мотать - он "бесконечный"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кто то может сказать,а сколько мощности можно получить с этой схемы?

post-180237-0-90524300-1427863652_thumb.jpg

Или может быть вот эта схема лучше?

204232 (1).png

Или эта..

1401029261_phasesplitter_6h8c_longtail_1.jpg

Посоветуйте,пожалуйста.Может кто конкретно какую-то собирал.Первую я  сам макет собрал,но ,мне кажется,там не большая мощность и какой то звук резковатый.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Первая схема может "выдать" максимальную мощность. Тетродное включение + достаточно высокое напряжение питания. Можно ещё перейти на фиксированное смещение.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, dark77 said:

Или может быть вот эта схема лучше?

Не стоит метаться в поисках "лучшей " схемы. Все хороши. Главное, правильно их построить и настроить. Последнее, без измерений, невозможно. Ваше - там не большая мощность и какой то звук резковатый - может быть вызвано плохим согласованием с нагрузкой, большими искажениями, либо неравномерностью АЧХ. Но, выяснить всё это можно только измерив полученный усилитель.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И все же,вот например Вы,I_Avals,какую бы схему взяли?И почему?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, dark77 said:

например Вы,I_Avals,какую бы схему взяли?И почему?

Из предложенных - ни одну. Из описанных в литературе, что нибудь, типа ВРЛ № 48, стр.40, Или, ЗУ-430, Радио 1972, № 9. Очень хороший прототип - Dynaco ST70. Естественно, не 1:1, а, так сказать, по мотивам. Почему? Во первых, скучно и грустно повторять что то "в лоб". Прежде всего, из за отсутствия именно тех деталей. А сборка усилителя "из того, что было", неизбежно требует навыков конструирования. И, обязательного измерения. Если интересует результат, как говорил Жванецкий.

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, I_Avals сказал:

Или, ЗУ-430, Радио 1972, № 9

Извините,но в этом номере нет этого

Share this post


Link to post
Share on other sites

Факт. Нет. Ошибся. Радио 1970, №9, стр. 30.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за ответы и интересную схему,но пока такой проект не осилю.Даже по мотивам.

Насчет измерений,I_avals,Вы абсолютно правы,но ведь мультиметр это тоже измерительный инструмент?Или вы о спектроанализаторах,осцилографах?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я обо всём. Мультиметр не заменит осциллографа, а осциллограф - спектроанализатора. Грубо говоря - понятие одеться соответствующим образом, не подразумевает одеть только штаны или майку. Так же и измерения. Как и одежда должна соответствовать погоде или ситуации, так и измерения должны соответствовать задаче. И по объёму, и по набору инструментов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17.11.2019 в 05:37, dark77 сказал:

Кто то может сказать,а сколько мощности можно получить с этой схемы?

Так мощность нужна  или качество? Это  две  прямо противоположные вещи. С двух 6П3С в двухтакте  можно получить на выходе и 50 ватт но это будет схема радиоузла и звук  радиоузла. С двух Г807  можно получить на выходе 120 ватт или 50 ватт мощщи или  всего 25 ватт но  хорошего  звука.

f7fcbacaf954bd2678c0dfa64e2374cd.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я это понимаю,что можно качество как у радиоточки получить при повышенной мощности.Имелось ввиду при приемлимом качестве какая мощность.Но по справочной информации я уже более-менее понял.

А можно ли тестером хотя бы как то измерить выходную мощность усилителя?И еще ,хотелось бы знать,что лучше фиксированное или автоматическое смещение?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • Guest Максим
      By Guest Максим
      Здравствуйте!
      Необходимо заменить электролитические конденсаторы в усилителе Scott-LK48.  И вот, нашел такой вариант: https://hayseedhamfest.com/collections/scott/products/h-h-scott-lk-48. Что вы думаете о такой возможности. Есть ли у кого-то информация об этих конденсаторах , производителе? Стоит ли связываться? Если считаете,что нет,подскажите пожалуйста,как правильно решить этот вопрос. 
      С ув.,Максим
    • By LevelLORD174
      Здравствуйте, подскажите мне дурной голове, как правильно читать схему, а именно как понять какого должен быть напряжения конденсатор. К примеру плата А11 (узел индикации), конденсатор С3. Я понял, что это конденсатор типа К50-16, емкостью 50 мкф, но про напряжение так и не понял, так же и по остальным конденсатором в ступоре, как определить напряжение исходя из схемы. Спасите, добрые люди!)
      P.S. в файле последняя страница с схемами.
      kumir_u001s_instr.djvu
    • By Ремирович
      Впервые с возможностью коррекции нелинейных искажений я столкнулся при подготовке темы про адекватный усилитель начального уровня. Тема ожидаемо не получила значительного развития, так как никто не захотел разбираться, почему схема, составленная вопреки установившимся традициям, изложенным, в частности, у Рода Эллиотта,  даёт в симуляторе Multisim довольно низкий уровень нелинейных искажений.
      Что же такое коррекция нелинейных искажений, и, причём тут схема усилителя? Это станет понятно, если сравнить две фотографии работы схемы в симуляторе.

                                                             Фото 1.
       

                                                              Фото 2.
      На фото 1 приводится типичный режим работы схемы, при уровне выходного напряжения 40 Вольт, это составляет примерно 0,7 от максимального значения. Фиксируем значение нелинейных искажений, которые имеют уровень 0,002%.
      На фото 2 всё то же самое, но с помощью конденсатора С8, шунтируется транзистор Q3, предназначенный для задания тока покоя выходного каскада усилителя. Уровень нелинейных искажений вырос до значения 0,027%, больше чем в 10 раз. То есть элемент, задающий ток покоя, который, в общем-то, можно заменить резистором, непонятным образом снижает нелинейные искажения больше, чем на порядок.
       Это не укладывается в привычную теорию работы усилителей мощности, изложенную умными людьми, например, такими как Род Эллиотт и Дуглас Селф. Согласно существующим понятиям, нелинейные искажения можно снизить, только увеличивая глубину отрицательной обратной связи.
        Для этого необходимо сделать усилитель с  возможно большим усилением, который, после замыкания ООС, позволит получить минимальные нелинейные искажения. Эта теория привела к созданию операционного усилителя, и их схемотехника автоматически распространилась на усилители мощности. По сути, правильным будет считаться усилитель мощности, выполненный точно в соответствии со схемотехникой операционных усилителей, с добавлением мощного выходного каскада.
      Отсюда стремление получить каскады с возможно большим усилением, использование транзисторов с максимально большим коэффициентом усиления, построение каскодных схем с динамической нагрузкой и других сложнейших схем, позволяющих получить максимально возможное усиление, без включённой отрицательной обратной связи.
      Результат хорошо известен. Достигается впечатляюще малый уровень нелинейных искажений, но усилитель работает на грани самовозбуждения, при замыкании обратной связи.
       Для устранения самовозбуждения, приходиться уменьшать усиление на высоких частотах с помощью корректирующих цепочек, их должно быть тем больше, чем больше каскадов усиления.
       Снижение усиления на высоких частотах приводит к увеличению искажений на них, а наличие большого количества цепей коррекции, к длительным переходным процессам и, как следствие,  непредсказуемому поведению усилителя в режиме ограничения по напряжению, особенно на высоких частотах.
      В качестве примера, привожу фото 3, и фото 4, где видно влияние цепи коррекции, конденсатора С5, на устойчивость уже упоминавшегося усилителя, при ограничении сигнала на частоте 100 кГц. На фото 4 хорошо видно улучшение качества сигнала при включении конденсатора.
       

                                                            Фото 3.

                                                              Фото 4.
      В погоне за максимальным коэффициентом усиления, из поля зрения выпали линейность характеристик различных транзисторов, взаимовлияние каскадов усиления друг на друга и другие факторы, способные влиять на уровень нелинейных искажений усилителя в целом. Как я понимаю, считается, что они не оказывают существенного влияния, и, при использовании глубокой ООС, их можно не учитывать.
      Фото 1 и фото 2 доказывают, что это не так. Есть возможность снизить нелинейные искажения другим путём. Предположим, что нелинейность одного полупроводникового прибора можно компенсировать нелинейностью другого, а фотографии это доказывают.
      Конечно, такие предположения, в первую очередь сочтут бредовыми, а автора, не очень умным человеком, что, собственно и случилось с темой про адекватный усилитель начального уровня. Что же, мне не привыкать.
      На фото 5 и фото 6 показана работа простейшего усилителя на одном транзисторе. На фото 5, в схеме присутствуют “бредовые” диоды D1 и D2, которые должны были бы вообще не влиять на работу схемы, или только ухудшать её работу, а они заметно снижают уровень нелинейных искажений, что доказывает фото 6, где на схеме диоды отключены.

                                                                           Фото 5.

                                                                                  Фото 6.
       В более сложных схемах присутствуют свои закономерности и возможности коррекции нелинейных искажений. Только для “истинно верующих”, приведённые примеры вряд ли покажутся убедительными.
       Тогда обратимся к “истокам веры”, схеме усилителя умного человека Рода Эллиотта, и попробуем проверить его работу в симуляторе, чтобы хотя бы немного набраться ума, а заодно проверить соответствие характеристик усилителя, приведённых автором и тех, что покажет Multisim.
      Впервые пройдя по ссылке на этот усилитель, я с удивлением обнаружил хорошо знакомую мне схему усилителя “Одиссей-001”, только без германиевых транзисторов. Где-то в 1973 году этот усилитель был у меня, и он имел некоторые “особенности” работы, которые заставили избавиться от него, при первой же возможности.
      Понятно, что образцово-показательный усилитель должен работать идеально, но проверить, и убедиться всё равно надо, и этому ничего не мешает. Поэтому загружаем схему в эмулятор, и убеждаемся, что автор не врёт, и технические характеристики, скажем прямо, не очень выдающиеся, подтверждаются. Нелинейные искажения, на частоте 1 кГц, Multisim определил на уровне 0,031%.
      А вот попытка перейти ко второй части проверки, режиму ограничения сигнала на высокой частоте, провалилась. Какие там 100 кГц, тут даже на 5 кГц, при минимальном уровне ограничения, усилитель так изуродовал сигнал, что невольно задаёшься вопросом, а не отсюда ли “ноги растут”, эффекта транзисторного звучания?

                                                              Фото 7.
      На фото 7 приведён образцово-показательный пример того, как не должен работать усилитель, даже начального уровня. Именно такие искажения и проявлялись у усилителя “Одиссей-001”, если, с помощью темброблока, слишком сильно добавлялись высокие частоты. Иногда это заканчивалось смертельным исходом для одного из каналов усилителя.
      Тому, кто подрывает “основы веры”, дорого это обходится, легко можно попасть в отряд глупых людей. И это не самый худший вариант, раньше бывало и до костра доходило. Но раз уж начал, надо идти дальше, и продолжать делать “глупости”. Поэтому на фото 8 привожу доработанную схему усилителя и результат её работы, а на фото 9, работа в режиме ограничения на высоких частотах.

                                                              Фото 8.

                                                              Фото 9.
      Придётся объяснить, что даёт каждое изменение в отдельности, чтобы не перегружать тему фотографиями.
       Первой  была сделана замена выходного каскада на составных транзисторах, так как он очень плохо работает на высоких частотах. Применённые мощные транзисторы Дарлингтона  не рекомендуются для применения умными людьми, но зато хорошо работают не только в моделях эмуляторов, но и в реальности. Они улучшили работу усилителя на высоких частотах, но нелинейные искажения оставались прежними. Замена транзистора Q4 на  BC636 позволила снизить искажения до 0,01%, что уже неплохо, но хотелось лучшего.
      Выбор тока покоя, изменения номинала резисторов R6, R9 и R10, а также установка совершенно бессмысленного, c точки зрения классической схемотехники, резистора R19, позволили снизить искажения до значения 0,003%, и сделать удовлетворительной работу на высоких частотах.
        Как видно на фото 9, частота тестирования 50 кГц. До 100 кГц усилитель не дотягивает из-за использования на входе дифференциального каскада, вернее слишком большого напряжения питания для него. А ведь использование дифференциального каскада на входе усилителя, это “святое”. Действительно очень полезная схема для операционного усилителя с напряжением питания  ±15 Вольт, но чем выше напряжение питания, тем больше с ней проблем.
      Как видно из этого примера, даже хорошо известные, и довольно простые схемы, можно довести до нужных кондиций, если понимаешь, что не только коэффициент усиления усилителя с разомкнутой обратной связью, позволяет получить низкие нелинейные искажения.
      Возвращаясь к теме коррекции нелинейных искажений, следует отметить, что чем проще схема, чем меньше усиление используемых каскадов и их количество, тем сложнее найти возможность такой коррекции. Связь величины нелинейных искажений с глубиной ООС, коррекция не отменяет, она позволяет уменьшить величину ООС и, тем самым, повысить запас устойчивости усилителя.
      Для иллюстрации этого положения привожу схемы двух простейших усилителей и  их работу в Multisim. На фото 10 и фото 11 одна схема, на фото 12 и фото 13 другая.

                                                                Фото 10.

                                                                 Фото 11.
       
       

                                                                Фото 12.

                                                                 Фото 13.
      И хотя усилитель на фото 10 вроде бы проще, чем на фото 12, да ещё и нелинейные искажения у него меньше, для меня схема на фото 12 является более перспективной, так как к ней легко подключить операционный усилитель, а также перейти на работу с повышенным напряжением питания. Однако это для других применений и к теме не относится.
      Не затрагиваю я, и тему температурной стабильности, хотя неоднократно к ней обращался в других темах, и успешно решал её на практике, для гораздо более сложных схем. Этот вопрос возникает только в случае практической реализации, до которой, может быть, ещё и дело не дойдёт.
      Тема опять может быть признана “ересью”, недостойной внимания умных людей. Это нормально. С тех пор, когда землю считали плоской, психология людей практически не изменилась. Если что-то не укладывается в привычные рамки, значит это не правильно.
      А для этой темы, думаю “глупостей” и так достаточно. Только не надо делать опровержения с использованием упрощённых программ симуляторов, ведь в них отсутствуют модели существующих полупроводниковых приборов, и предназначены они для обучения азбуки схемотехники, а не для проверки качества работы схем.
       Так что “думайте сами, решайте сами …” делать глупости, или нет. Будьте крайне осторожны в желании использовать приведённые схемы в реальности, не забывайте, что бывает с теми, кто подрывает “основы веры”.  
       
            
    • By Глеб Панков
      Собирал усилитель от Урала 114 в корпус, и при последней проверке (как оказалось - еще отнюдь не последней!) выявил, что он гудит. То есть не гудит так, как будто это фон сети, нет. Это импульсы частотой 5-6 герц, не выше. Гул появляется, если крутить ручку переменного резистора, который регулирует низкие частоты (по схеме R3).
      Проходные конденсаторы менял на пленку от фильтров блоков питания. R1 был заменен на 1 килоом, переменный резистор по входу - на 33 килоома. Напряжения на анодах V1.1 - 110 вольт, V1.2 - 100 вольт, V2 и V3 - 250 вольт. Напряжения на катодах такие же, как указано на схеме.
      Цепочку C9 R13 трогал - результата не принесло.
      Подскажите, что делать?
       

  • Сообщения

    • Они Cykи только переобулись и теперь они единоросы Я помню номенклатуру в ссср, отоварка тем чего ни в один магазин не поступало, знаю дачки в тайге,что на вертолетах прилетали,сволота,а сволота хорошей не становится
    • Нельзя сравнивать французкие протесты с нашими. У них законно выбранное правительство, а нас власть незаконно захваченная ворами и бандитами. У них за протесты не сажают - у нас же сажают даже не за правонарушения, а чисто для устрашения остальной части населения, даже если просто рядом стоял. У них, если протестующие добиваются успеха, то власть выполняет волеизлияние народа. А у нас, если аппозиционное движение одержит победу, то всем чинушам, гебешникам, судьям, министрам, их семьям и близким родственникам  итд, грозит тюрьма с конфискацией. )) И если сейчас антипутинское движение не такое массовое, то это совсем не означает, что оно ослабло и количественно уменьшилось. Они же не куда не делись со времен Болотной. Сейчас к ним добавляется и молодое поколение. Правильно говорят, что пар нужно стравливать небольшими порциями. А у нас такую отдушину перекрыли. Поэтому когда рванёт, то мало не покажется даже французам!   С чего такие выводы сделал?  Ну, а если бы мне не похрену было, то как я должен был себя вести? Опять врёшь - мне любая партия по-барабану. А оппозиция необходима в противовес действующей власти. Если ты против оппозиции, значит ты за путинскую власть. Как может быть иначе???Ты или на этой стороне, или на той. Или у тебя имеется какая то третья сторона - не нашим и не вашим?   Опять бредятина понеслась!   - Котенок! У тебя нет ни ружья, ни рогатины, ни натасканных собак, ни даже опытных егерей - вообще ничего нет. Полный нуль! Но ты с упорством доказываешь нам, как правильно делить шкуру неубитого медведя.
    • Греется без нагрузки,брось и не копай,херь какая то.через год достанешь и сделаешь ,если дальше будешь продолжать этим заниматься,руку набьешь, автоматом всё получится и с этим блочком.там нечего сложного,но может вме по немногу ушло от стандарта и обший нагрев.найди пирометр и посмотри Скорее всего и трансформатор и всё всё греется,был один у меня ,грелся,я его до максимума нагрузил,пять минут и неисправность стрельнула как надо,и искать легче
    • Видимо, тем, что для него не нужно изобретать ножны и нечего будет запостить на форум.
    • Ну, скажем, так себе схема.
    • Однако, мелкая  хитрость совсем не подразумевает мелкую пакость!!. С уважением, Сергей.   А чем не гож,  для похода в магазин,  обычный карманный складной нож ???  У меня в кармане джинсов,  на постоянной носке, вот такая вот мультитуловская клипса:   С уважением, Сергей.
    • Девушка — парню: — Будешь плохо себя вести, я за тебя замуж выйду, и жить у тебя останусь.
×
×
  • Create New...