Jump to content
Василичь

Ламповый усилитель от Василича, делаем сами

Recommended Posts

Just now, тимвал said:

Это беда всех выпрямителей с накопительным конденсатором сразу после моста

Не пугайте людей, Валерий Сергеевич! Нет никакой беды. Есть качество сборки сердечника. У Дмитрий 43 индукция (0,82 Тл)  вдвое ниже, чем у ТС-180 или ТС-270. У меня трансформатор с 1,1 Тл (на треть выше, чем у Дмитрий 43) , работающий на "страшный и ужасный" выпрямитель с конденсатором сразу после моста, не слышен вообще. Особенно после того, как поставлен на шасси через демпфирующие прокладки. Дмитрий 43! Стяните хорошо пластины, Если их мало, для плотного заполнения окна (пару последних реально забиваю "мягким" молотком), добавьте текстолитовую прокладку нужной толщины. Формально, не существует негудящих  трансформаторов. Но, хорошо стянутые гудят неслышно.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, I_Avals сказал:

 У меня трансформатор с 1,1 Тл (на треть выше, чем у Дмитрий 43) , работающий на "страшный и ужасный" выпрямитель с конденсатором сразу после моста, не слышен вообще. 

Это не значит что ему хорошо и комфортно работается. Коррекцию коэффициента мощности не просто так применяют.  Но то такое. Самоделкиным законы электротехники  не писаны. :D 


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, тимвал said:

Коррекцию коэффициента мощности не просто так применяют

Это каким боком сюда? Чисто, поговорить? Или, слово новое попалось? PFC технология появилась только в связи с массовым распространением SMPS и призвана спасти, в первую очередь, сеть. С классическими трансформаторными выпрямителями не применяется. Что же касается ламповой техники, там минимум 30% потребления приходится на активную нагрузку - накал. Что уже сглаживает пики. А гудение сердечника определяется индукцией в нём, никак не зависящей от тока нагрузки, и качеством сборки. Понимаю, Вам любы "высокие материи". Но решение данного вопроса, простите,  весьма приземлённо.

Just now, тимвал said:

Самоделкиным законы электротехники  не писаны. :D

Фирмам - производителям усилителей с мировым именем - тоже. Откройте любой сервис мануал - трансформатор, мост, конденсатор. И, никаких возмущённых воплей потребителей, по всему миру, про "гудение".

DSC08617.JPG.b9f0dd6c42e1019ff81c6fc3b12c9ff7.JPG


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Новинки и уникальные решения Molex. На что обратить внимание и почему»

15 апреля приглашаем на вебинар, который будет интересен разработчикам и инженерам-схемотехникам, интересующимся тенденциями рынка, новыми перспективными решениями для соединений «провод-провод», «провод-плата», «плата-плата». Для инженеров КИПиА и IT будут освещены уникальные решения Molex для «удлинения» интерфейсов HDMI, DisplayPort и USB даже в условиях сильного зашумления, а также семейство бесконтактных датчиков Contrinex. Помимо этого, будет уделено внимание дальнейшему развитию направления антенн, где Molex имеет ряд интересных и уникальных решений.

Подробнее

Сердечник стянут шпильками, очень плотно, катушка была проварена в парафине. 

4 часа назад, I_Avals сказал:

Не пугайте людей, Валерий Сергеевич! Нет никакой беды. Есть качество сборки сердечника. У Дмитрий 43 индукция (0,82 Тл)  вдвое ниже, чем у ТС-180 или ТС-270. У меня трансформатор с 1,1 Тл (на треть выше, чем у Дмитрий 43) , работающий на "страшный и ужасный" выпрямитель с конденсатором сразу после моста, не слышен вообще. Особенно после того, как поставлен на шасси через демпфирующие прокладки. Дмитрий 43! Стяните хорошо пластины, Если их мало, для плотного заполнения окна (пару последних реально забиваю "мягким" молотком), добавьте текстолитовую прокладку нужной толщины. Формально, не существует негудящих  трансформаторов. Но, хорошо стянутые гудят неслышно.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не стянутый трансформатор гудит что с нагрузкой что без нагрузки, так что это не тот случай. Бывает что без нагрузки даже больше гудит...


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Выбираем преобразователь для портативных устройств

Портативные устройства могут различаться по типам элементов питания, а также по разным функциям. В статье на примере 3-х устройств демонстрируется, как многоканальные SIMO-преобразователи помогают эффективно реализовывать потенциал системы питания и первичного элемента, а также гибко подстраиваться под требуемый функционал.

Читать статью

10.02.2020 в 01:41, Дмитрий 43 сказал:

 Возможно ли как-то с этим бороться? Или эта беда всей ламповой техники? Спасибо!

А если значит транзисторная техника,то не гудит  ТС  хотя тот же  выпрямитель  диодный и те же  конденсаторы электролиты  после  моста с офигенной ёмкостью 10-30 тыс. микрофарад. Вам нужно найти в чём дело. Катушку вы пропитали,но гудит железо  неверно собранное а не катушка. Железо надо пропитывать. Но возможно и сеть плохая у вас. Сейчас зима и она нагружена очень,греются все электричеством.  перекос фаз и постоянка в сети. Нужно попробовать  фильтром обрезать эту постоянку. Я торы применяю в БП  и бывает редко , но бывает  клиенту УНЧ отнесу,включаем ,а у него  гудит  ТС,хотя у меня не гудел. Ставлю фильтр сети и всё нормально становится. Фильтр простейший.

M31Vtz9teG.jpg


+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите, в каком направлении искать более качественный звук после PP 6н9с+ 6П3С? Гармоники на 3Вт в районе -70дб. Звук более чем устраивает. Но как говорил Жванецкий - советские ботинки очень класные, если вы никогда не носили другие :-)

Есть еще парочка ТВЗ 80. Какие более взрослые сетапы/схемы посоветуете, но без фанатизма. Где-то читал, что 6П6С может звучать лучше 6п3с, но каждый хвалит свою схему включения. В основном с катодным резистором и УЛ выводами.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день форумчани. Подскажите, подойдет дроссель Д38Н в блок питания. Спасибо. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Old-de-man сказал:

Подскажите, подойдет дроссель Д38Н в блок питания

Магнитопровод: ШЛ16 х 16,    Индуктивность: 1,2 Гн,     Номинальный ток: 0,4 А

По току подойдёт (даже один на оба канала), индуктивность маловата, НО (Дроссель Д38 в исполнении Н (Д38Н) имеет две одинаковые симметричные обмотки)  можно собрать хитрый  C-L-C фильтр, который будет эффективнее простого давить пульсации.  Фильтры такого типа стояли в  БП "Симфонии". Есть даже люди, которые знают, как их правильно рассчитать.

simfo_ps.png.59e7c81790d837483cffdf951caf79c1.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я как полагаю если обмотки соединить последовательно, то индуктивность увеличится. У меня их два на канал по одному. Что думаешь? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну да, последовательно и надо. Индуктивность больше, чем в справочнике наверное не получится, но можно попробовать подключить, как в приложенной схеме БП.    По краям Др. небольшие ёмкости, а ток на нагрузку снимать со средней точки. Главное обмотки включить НЕ встречно.

Свой Др. на каждый канал совсем шикарно будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, рижанин сказал:

можно собрать хитрый  C-L-C фильтр, который будет эффективнее простого давить пульсации.  Фильтры такого типа стояли в  БП "Симфонии".

"Собрал"

Скрытый текст

740440738_.png.7005aca980508333a0ea46a2b92d3de1.png

Пульсация напряжения на нагрузке R5 составила  20в. амлитуды!  :blink:

Теперь обмотки навстречу: 

Скрытый текст

251613792_.png.ee4c9606ef691978ce0fbc45e630f3e6.png

Теперь пульсация уже 12в., лучше но всё равно много. :wacko:

А вот если использовать два раздельных дросселя и добавить конденсатор на выход, будет совсем хорошо. 

Скрытый текст

1967908939_.png.20fe807d7f327bf7697a5df0d364e382.png

 

 Василичь как то приводил картинку с различными вариантами дросселей. "Полистайте" тему. :)


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 минуту назад, тимвал сказал:

Пульсация напряжения на нагрузке R5 составила  20в. амлитуды!

Странно это, как такое вообще может быть. Я запитывал от БП Симфонии два двухтактных канала, конденсаторов после дросселя добавлял немного совсем (пару сотен мкФ на канал), фона не было вообще. Может всё дело в том, что там дросселёк был с разным количеством витков в обмотках? Сопротивление они показывали сильно разное.

Если так всё плохо, зачем в дросселях делают эти компенсационные обмотки?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, тимвал said:

"Собрал"

Теперь обмотки навстречу: 

Валерий Сергеевич! Так всегда бывает, если "собирать" без головы. Не вдумываясь в процессы, происходящие в схеме. Выбирая номиналы деталей путём плевков в потолок. Не удивительно, что Вас так взволновал "двойной дифкаскад" от ФРЭЛА.  Даже беглый взгляд на схему, наводит на мысль, что L4, C5, на Вашей модели, представляют собой режекторный фильтр, настроенный на основную частоту пульсаций. Это, при выбранном номинале конденсатора, соответствует, примерно 50 мГн. Почему примерно? Потому что, это не чистая индуктивность. Она связана, по магнитному полю, с основной обмоткой, Поэтому, может потребоваться корректировка её величины, с учётом этого влияния. Судя по тому, что пишет рижанин, заводские конструкторы это учли. В отличие от Вас. Если взять любые детали, с любыми номиналами и соединить их любым образом, можно получить любые результаты. Что Вы, в очередной раз, нам блестяще продемонстрировали.

У меня есть пара оригинальных  БП Симфонии. Если дойдут руки, проверю.

К стати, что забавно. Есть патент РФ 2168837, использующий очень похожую схему.

44 minutes ago, рижанин said:

зачем в дросселях делают эти компенсационные обмотки?

Это не компенсационная обмотка. Она всегда включается встречно. Идея компенсационной обмотки - скомпенсировать влияние постоянной составляющей тока дросселя, что снижает подмагничивание сердечника и позволяет получить требуемую индуктивность при меньших габаритах.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Значить я правильно понял, что Д38Н подходит, только обмотки встречно-последовательно надо включать и электролит на среднею точку поставить.

И будет счастье :)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы картинку видели? Что, по Вашему, включено между конденсаторами? Мотор? Лампочка? Слон? Зачем браться за изготовление относительно сложного устройства, не понимая принципов работы простейших схем?


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, Old-de-man сказал:

А обмотку....

обе, последовательно

post-180-pp.jpg.b89b02597b07e3013964781c4130a369.jpg

Дроссель Д38 в исполнении Н (Д38Н) имеет две одинаковые симметричные обмотки, которые могут соединяться последовательно для получения максимальной индуктивности либо параллельно для увеличения рабочего тока. Дроссель Д38Н с двумя симметричными обмотками также может быть использован в дифференциальных схемах.  https://www.radiolibrary.ru/reference/chokes/d38.html

image.png.7cfa8c0a7071277a21b7f83eca748cce.pngРис3. Схема электрическая дросселя Д38Н

1 час назад, I_Avals сказал:

Соберите обычный CLC фильтр.

Ваши ссылки открываются "чёрным экраном"  (Opera_browser).

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, I_Avals сказал:

 Даже беглый взгляд на схему, наводит на мысль, что L4, C5, на Вашей модели, представляют собой режекторный фильтр, настроенный на основную частоту пульсаций. Это, при выбранном номинале конденсатора, соответствует, примерно 50 мГн.

Наводит. Однако в связанном дросселе это не работает увы. Вот если два раздельных дросселя тогда да, как то работает.

2 часа назад, I_Avals сказал:

К стати, что забавно. Есть патент РФ 2168837, использующий очень похожую схему.

Очень похожую но не такую.  И работает совсем по другому.


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чем же не такую? Если немного изменить графику патента, от Симфонии не отличишь.

003.jpg.aa92a6934fd8e160737964e12f6629a5.jpg

Вся разница в наличии конденсатора после моста. Но, в патенте не казано, что его нет. Это фильтр подавляющий пульсации. Сколько бы их не было. Если Ваша модель нормально не работает, это вовсе не означает, что не работает сделанное заводом.

1 hour ago, тимвал said:

Однако в связанном дросселе это не работает увы.

С чего бы? Часть обмотки, идущая на второй конденсатор, какой то приведенной индуктивности не имеет? А, если имеет, что мешает этой индуктивности резонировать с конденсатором?


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Dim@s
      UPD от 18.09.2009
      ФАК по Ланзару:

      Печатная плата: Lanzar_v3_1.rar
      Руководство по сборке и настройке: Собираем_Ланзар.pdf
      Спецификация (партлист): список_деталей.rar
      Скачать все файлы одним архивом: Lanzar_MinioOpus.zip Все файлы подготовлены Евгением (GeniusXZ)
      ------------------------------------------------------------------
      UPD:
      Немного о токе покоя: http://forum.cxem.ne...o...st&p=328235
      Небольшой FAQ: http://forum.cxem.ne...o...st&p=343944
      Архив со схемой, партлистом, печатной платой и руководством по сборке и настройке: http://forum.cxem.ne...o...st&p=487232
      Внимание:
      На фото собранной платы Ланзара в ФАК-е есть ошибки:
      1-один из конденсаторов в цепи обратной связи нужно развернуть(хоть верхний хоть нижний,чтобы получить не полярник из двух полярных).
      2-транзисторы Усилителя Напряжения,запаяны не правильно,нужно их развернуть на 180градусов оба.
      http://forum.cxem.ne...60#comment-1464035

      --------------------------------------------------
      Этот усилитель посоветовал мне Det, после того как я отказался делать умощнённую tda7294.
      Но у меня есть вопрос, а на сколько ватт надо сопротивление, на сколько вольт конденсаторы,и на БП по 10000 мкФ 100 v хватит с мостом диодов на 37 ампер.
      Питать беду скорей всего 60 Вольт
      Lanzarpl2.rar


      Руководство.rar

      Ланзар планар.lay6
      Ланзар планар.lay6




      LANZAR 2017 FINAL.lay6
    • By Butter Mc
      И так решил начать такую тему в связи с тем что начался карантин и мне нечего делать. Проект будет создан с 0 без знаний теории и практики. Все что имею сейчас это паяльник и подставка с лупой. Вместе со мной узнаем кучу тех процессов. Буду вести подробную хронику по закупке и созданию. С деньгами не очень все пока что. А радиодетали сложно достать в моем Донецке так что проект растянется. Это не пособие и не урок как делать. Просто показываю как это буду делать я. Положительно отношусь к здоровой критике. Всегда рад авторитетному мнению. Ну так начнем же. Усилитель буду делать транзисторный а преамп на лампах.
      И  так начнем с самого начала определимся со схемами и с нужной нам мощностью. Я выбрал 15 ват усилитель и преамп на 3 лампах. Это о многом говорит(нет) но пока для меня это достаточно. ЗАказал с Алиэкспресс вот такую плату без компонентов. Стоила она 3.65$ со скидкой вышло 150 р.


      Купил пару выходных транзисторов на барахолке 2n3055 производителя не скажу но на картинке есть логотип. Если кто может подскажите что за фирма.

    • By Руслан Диденко
      Собирает знакомый усилитель и попросил помощи в настройке, а я в них не очень, больше по транзисторным 
      Но я не совсем понял его схемотехнику и настройку.. На что влияет резистор R8.
      выкладываю схему оригинала и перерисованную
       


×
×
  • Create New...