Jump to content
Василичь

Ламповый усилитель от Василича, делаем сами

Recommended Posts

10.10.2020 в 15:00, gsaorion сказал:

Кто заказывал в последнее время трансформаторы ТВЗ с Ростова или Твери? 

заказывал  в прошлом году в мае, В киргизию из твери, доставка кажется 1000 рублей стоила.. компанией сдек , сейчас наверное столько же.

Edited by Falconist
Оверквотинг

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте любители теплого лампового звука. Так вышло, что я прошу помощи у вас, как у более опытных. Собрал усилитель по схеме Василича. Схема рабочая, но есть одно но, которое не дает мне покоя. усилитель собран по двухтактной схеме на 6П45С и 6Н2П в предкаскаде. При налаживании столкнулся с проблемой. Левый канал у меня имеет очень хорошие показатель по КНИ и ИМД, но вот правый от него сильно отличается. Фото параметров и измерений комплексом шмелёва прилагаются 

https://wampi.ru/image/RMapj8s   

https://wampi.ru/image/RMapWf8 

https://wampi.ru/image/RMap2Kr

https://wampi.ru/image/RMapt8V

По графику видно что в правом канале имеется явно выраженный горб на 50Гц и его гармоники. Корпус железный. Сетевой трансформатор почти не влияет на ТВЗ (специально выбирал место для установки ТВЗ, что влияние от сетевого было как можно меньше. Так же разнесены дросселя). Помоги понять причину происходящего. Уже всю голову сломал. Параметры по напряжениям катодов в предусилителе, в фазоинверторе и катодах тетродов совпадают. Ток покоя выбран 35мА. Анодное напряжение  до дросселей 340 Вольт. Трансформаторы мотал сам. По записным книжка "Васильича" учился как правильно всё сделать и настроить что вышел хороший усилитель. Поэтому с самого начала собирал этот усилитель на фанерном щите. Уже тогда в одном и каскадов были проблемы с токами покоя. Это было похоже на самовозбуждения. Я же решил что дело в корпусе и что когда соберу усилитель в металле, то проблема уйдёт, но не тут то было... Всё осталось. Теперь не знаю куда копать. Когда выключаю питание, гармоника пропадает или снижается до 90Дб. Явно проблема с питанием. Странно тогда почему в другом канале подобного нет? Оба канала питаются от одной общей анодной обмотки. Накальные обмотки для каждого канала свои. У предкаскада с концов накальной обмотки стоят резисторы по 220 Ом на общий, как средняя точка. У тетродов один из выводов накала соединен с общим. Надеюсь что вы сможете мне что-нибудь подсказать. Заранее спасибо

6П45С 6Н2П.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

А пробовали подбирать саму лампу? Возможно, есть дефект в правом триоде (фазоинверторе)


Умный любит учиться, а дурак - учить

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Экосистема MEAN WELL. Решения для любых задач электропитания» (20.05.2021)

Приглашаем 20 мая на вебинар, посвященный линейке поставок компании MEAN WELL и ее подходу к производству источников питания — как экосистемы продукции и услуг, которая позволяет подобрать оптимальный источник питания для любых задач электропитания. Рассмотрим весь спектр выпускаемой продукции MEAN WELL в области AC/DC-, DC/DC- и DC/AC-преобразователей с подробным разбором интересных и уникальных новинок, их применении и многое другое.

Подробнее

Лампы менялись местами. Проблема так и осталась в канале. Единственное что не менялось так это ТВЗ. Их проверял когда мотал. Получились одинаковые по параметрам. Ламп много. Пробовал разные ставить. толку ноль.

Edited by Mixey131

Share this post


Link to post
Share on other sites

Барьерные силовые клеммы от Degson – расширение складского ассортимента Компэл

Обновленная линейка барьерных клеммных блоков Degson, поступивших на склад Компэл, содержит широкий ряд клемм, подходящих для соединения проводников различного сечения (от 22AWG до 10AWG). Барьерные клеммные колодки сочетают в себе удобство, простоту и надежность соединения. Это достигается за счет ответственного производства и использования высококачественных материалов. Винтовые клеммные блоки барьерного типа Degson предназначены в первую очередь для коммутации в сильноточных цепях, например, в распределительных и измерительных системах.

Подробнее

38 minutes ago, Mixey131 said:

По графику видно

Не видно. Не знаю, в чём проблема, но картинки по Вашим ссылкам у меня не открылись. Что за нужда размещать их на стороннем ресурсе, если движок форума позволяет просто вставить прямо в сообщение?

38 minutes ago, Mixey131 said:

Это было похоже на самовозбуждения

Вы убедились в отсутствии самовозбуждения? Например, осциллографом? Если на звуковую карту подать "лишний" сигнал, даже лежащий выше её диапазона преобразования, он неизбежно повлияет на результат.

38 minutes ago, Mixey131 said:

Странно тогда почему в другом канале подобного нет?

Это может быть вопрос монтажа, разводки земли, пути подачи сигнала ООС. Правильный способ - подать сигнал ООС свитым или экранированным проводом так, чтобы подключение земли сигнала ООС было возможно ближе к первому каскаду

DSC00963.thumb.JPG.dc021294fcbdd1c96043a8905b466750.JPG

Способ безпроблемного монтажа общего провода.

541807626_64562.JPG.dfc5353551d92cdc6bff7bdc9dc4dd1e.JPG.e2666e0d7df82ec58c519cb953909d4e.JPG


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Материалы вебинара «Решения Analog Devices для гальванической изоляции. Обзор технологий и новинок»

Опубликованы материалы вебинара, посвященного решениям Analog Devices для гальванической изоляции. На вебинаре рассказали о: технологии гальванической изоляции iCoupler, цифровых изоляторах, технологии isoPower, гальванически изолированных интерфейсах (RS-485, CAN, USB, I2C, LVDS) и многом другом. Материалы вебинара будут интересны разработчикам промышленной автоматики и медицинской техники.

Подробнее

на мои попытки сайт ругается и не даёт здесь разместить изображение. :unknw: Самовозбуждение было видно по осцилографу. Победил поменял местами концы обмотки ТВЗ. ( Никогда бы не подумал что у ТВЗ фазировка имеет значение.) Всё равно кроме возбуда имеет место быть разность параметров в каналах. Вот это мне очень интересно. Я понимаю что комплекс Шмелёва считает наводку 50Гц как часть сигнала и поэтому рисует ИМД больше, чем другом канале. Будем искать:rake: Вот, на счет массы мысль не плохая. Буду проверять. У меня общий провод смонтирован одной жилой медного монтажного провода 2,5кв мм.(что было) Общий старался делать звездой, как вы написали, ближе к предкаскаду. Мне кажется что несмотря на металлический корпус усилителя навивает на какой то провод. Провода ООС делал не экранированными. На них ничего нет:unknw: Можно попробовать одеть их в оплетку. Спасибо.

Правый канал.jpg

Левый канал.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Mixey131 said:

Никогда бы не подумал что у ТВЗ фазировка имеет значение.

Вы бы теорию почитали. Что такое ООС. И чем она отличается от ПОС. Очень желательно, не в абстарктном изложении сельского электрика.

Just now, Mixey131 said:

Я понимаю что комплекс Шмелёва считает наводку 50Гц как часть сигнала и поэтому рисует ИМД

Не понимаете. ИМД измеряется специальным двухтоновым сигналом. Измерять одновременно КНИ и ИМД, подавая на усилитель единственную частоту в 1 кГц - это неизлечимая тупость Василича, о которую сплошь и рядом спотыкаются начинающие. По собственному незнанию полагающие, что уж Василичь то знает. А он не знает. Просто орёт громко. Тем и знаменит. То, что программа, чуть ли не при любом входном сигнале, показывает какие то цифры - так это цена селёдки на Одесском Привозе. Есть стандартные методики, которыми и надо пользоваться. Если интересует результат. Почитайте, хотя бы, ГОСТ 23849-87 Аппаратура радиоэлектронная бытовая. Методы измерения электрических параметров усилителей сигналов звуковой частоты.

Just now, Mixey131 said:

имеет место быть разность параметров в каналах

Это неизбежно. Вы можете отрегулировать каждый канал на мин КНИ, Но, всё равно, каналы идеально не совпадут. Для точного совпадения требуется, чтобы тождественные лампы, в каждом канале, были максимально идентичны.

Just now, Mixey131 said:

на мои попытки сайт ругается и не даёт

Неужели? И как же ругается? Если у Вас есть картинка, можете просто перетащить её в форму ответа и, дважды кликнув мышкой, задать меньшие размеры для предпросмотра. Качество загруженной картинки, при этом, не пострадает. Для примера, я уменьшил одну из картинок в Вашем предыдущем посте, для предпросмотра. Это гораздо приятнее глазу, чем куча громадных картинок. Клик на ней даст больший размер. При повторном клике, она откроется на новой вкладке в полном качестве.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, I_Avals сказал:

 Неужели? И как же ругается? Если у Вас есть картинка, можете просто перетащить её в форму ответа и, дважды кликнув мышкой, задать меньшие размеры для предпросмотра. Качество загруженной картинки, при этом, не пострадает. Для примера, я уменьшил одну из картинок в Вашем предыдущем посте, для предпросмотра. Это гораздо приятнее глазу, чем куча громадных картинок. Клик на ней даст больший размер. При повторном клике, она откроется на новой вкладке в полном качестве.

Говорит, что мне разрешено размещать файлы не более 9,5мб. Фото весят меньше(около 5мб). Пробовал несколько раз. Когда вы написали что не може открыть ссылки, попробовал выложить фото - тоже не даёт. Только когда изменил своё сообщение разрешил добавить:unknw:

 

10 часов назад, I_Avals сказал:

Вы бы теорию почитали. Что такое ООС. И чем она отличается от ПОС. Очень желательно, не в абстарктном изложении сельского электрика.

Не понимаете. ИМД измеряется специальным двухтоновым сигналом. Измерять одновременно КНИ и ИМД, подавая на усилитель единственную частоту в 1 кГц - это неизлечимая тупость Василича, о которую сплошь и рядом спотыкаются начинающие. По собственному незнанию полагающие, что уж Василичь то знает. А он не знает. Просто орёт громко. Тем и знаменит. То, что программа, чуть ли не при любом входном сигнале, показывает какие то цифры - так это цена селёдки на Одесском Привозе. Есть стандартные методики, которыми и надо пользоваться. Если интересует результат. Почитайте, хотя бы, ГОСТ 23849-87 Аппаратура радиоэлектронная бытовая. Методы измерения электрических параметров усилителей сигналов звуковой частоты.

Обязательно почитаю. Спасибо. Эту ветку форума перечитывал прежде чем писать, не нашёл проблемы как у меня. Всё понятно, что каналы по параметрам на 100% не совпадут из-за разброса параметров деталей. И разборки здесь с Василичем мне не особо интересны. Может его способы измерений далеки от истины, но всё же. Один канал от другого отличается и сильно.(левый ИМД 0.10% правый 0,40%)в 4 раза. Пусть способ не верный, но параметры должны быть хотя бы близки. Появилось у меня пара мыслей что может быть. Буду дальше копать. Вам спасибо за науку. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Mixey131 said:

Пусть способ не верный, но параметры должны быть хотя бы близки

То есть, пофиг, как измерять? Главное, чтобы программа цифру показала? В таком случае, измеряем конденсаторы!

On ‎1‎/‎27‎/‎2020 at 12:50 PM, I_Avals said:

Поймите, программа - дура. Она тупо делает то, что Вы ей говорите, пытаясь что то измерять, если это измерение включено. Она покажет Вам  какие то цифры IMD и THD даже на шумовом сигнале.  Что априорно является бредом. Но, она покажет! Ответственность за получение правильного и достоверного результата лежит целиком на Вас. Если Вы не понимаете, что, чем и как Вы измеряете, можно получить удивительные результаты. Которые Вам кажутся правильными. Ну, раз программа, то, их показывает. Вот, к примеру, конденсатор 22 нФ

spacer.png

И, попробуйте доказать мне, что это что то другое! Прибор, то, показывает, что это именно конденсатор! Причём, стандартного номинала и менее чем с 5-ти %% допуском! Ваша самодельная методика использования файла компенсации ничем, от фото, не отличается. Вы смотрите на показания прибора (программы) не понимая, что происходит на самом деле.

Софт писали программисты - теоретики. В жизни, кроме бумажных таблиц, ничего не видевшие. Вот они и заложили в измерение THD true 24 bit resolution (140 дБ), а в величину диапазона измерения true 32 bit resolution (200 дБ). Хотя, число эффективных бит лучших современных карт едва достигает 18, даже в режиме 24 бита. Что даёт нам достоверный результат измерения THD в 0.0003%, а не в 0,00001, как показывает нам окно программы. Чего, впрочем, для дома, для семьи, вполне достаточно. Главное, понимать, что пара последних цифр результата ни о чём не говорит.

Mixey131! Поймите простую вещь. Корректно анализировать или сравнивать что то можно только на основе достоверной информации. Если Вы начнёте настраивать усилитель, пользуясь "методиками" Василича из записной книжки, от которой он сам публично открестился - Вы рискуете получить на выходе сено, пропущенное через корову. Пользуясь же правильными методами, из того же сена, пропущенного через корову, можно получить молоко. Но, повторюсь, методы должны быть правильными.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, I_Avals сказал:

Поймите, программа - дура. Она тупо делает то, что Вы ей говорите, пытаясь что то измерять, если это измерение включено. Она покажет Вам  какие то цифры IMD и THD даже на шумовом сигнале.  Что априорно является бредом. Но, она покажет! Ответственность за получение правильного и достоверного результата лежит целиком на Вас. Если Вы не понимаете, что, чем и как Вы измеряете, можно получить удивительные результаты. Которые Вам кажутся правильными. Ну, раз программа, то, их показывает. Вот, к примеру, конденсатор 22 нФ

Я вас понял. Конечно мне не пофиг на то, что мерить. Буду учиться, как завещал дедушка Ленин,:D. Хочется всё таки добиться приемлемого звучания усилителя. Спасибо ёще раз:drinks:

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Mixey131 сказал:

Когда выключаю питание, гармоника пропадает или снижается до 90Дб. Явно проблема с питанием.

Именно. Попробуйте сначала определить откуда идёт наводка, с анодного питания или с накала. Отключите накал не выключая анодного. Если наводка сразу пропадёт, значит дело в накале.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот тут начинается самое интересное... Я менял между каналами лампы. Они исключаются. Менял местами накал. Толку ноль.  Пробовал питание анодное между каналами поменять. Ничего. Я уже не знаю на что думать. То что это наводка по питанию - это 100%. Гармоника на 50Гц это подтверждает, но вот откуда ноги растут не могу найти. Попробую одеть оплётку на провода ООС и помещу их в железную трубку. Ещё поиграюсь с прокладкой проводов в корпусе, возможно где то между проводами навивает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Mixey131 said:

но вот откуда ноги растут не могу найти.

У Вас два источника - накал и анодное питание. Попробуйте поставить тумблер на накал. Отключите, наблюдая спектр. Если пропадёт - значит, по накалу. Если нет - тот же тумблер переставьте в цепь анодной обмотки.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поставил тумблер. Накал ни при чём. При отключении анодного снижается гармоника, сразу за ней и вся амплитуда сигнала. Видимо разряжаются конденсаторы. Буду искать дальше.:rake:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Позвонил в Ростов, хотел заказать ТВЗ80 , говорят без проблем,но только спросили как они у вас вообще работают. Не могут они работать нормально и теперь в раздумьях , заказывать или нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, грешат этим ламповые усилки. Основная причина - выходной трансформатор. Обычно это решается тонкомпенсацией, а в вашей схеме я даже темроблока не вижу.

Регулируйте тон по входу. На 1 канале вы 20-20 не получите никогда, какой бы космический трансформатор вы не цепляли на выход

Режимы ламп не указаны, но очень странно, что анодное напряжение пентода такое же, как на сетке фазоинверторного триода


Умный любит учиться, а дурак - учить

Share this post


Link to post
Share on other sites

И еще вопрос. В данном усилители применил ТВЗ-80 Торел рассчитанный на лампы 6П3С ( 65-1300-1300-65). Как изменить число витков данного тр-ра для ламп 6П14П и нагрузки 4 Ом и нужно-ли это?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Константин Краснов said:

Имею завал АЧХ на ВЧ

Где Вы его увидели? При измерении АЧХ Спектралабом, сначала надо скомпенсировать собственную АЧХ измерительного тракта. Для измерения параметров готовых усилителей удобнее пользоваться RMAA.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
08.12.2020 в 10:49, Константин Краснов сказал:

ТВЗ Торел стандартные. Имею завал АЧХ на ВЧ

Во первых убери С7,С8,С9! Они все установлены  что б задавить ВЧ. При измерении АЧХ  установи регулятор громкости на максимум ,а сигнал подавай на вход ослабляя  на выходе звуковухи  сигнал. У тебя страшный завал -12dB  на частоте 20кГц относительно 1кГц. Такого не может быть в ТВЗ  ТОРЭЛ.   ТВЗ80  может на - 0,3dB всего завал иметь. И этот пентодный первый каскад имеет большое выходное сопротивление и валит АЧХ. Так же сделано в Прибое  усилителе и там  тоже 6Ж32П валит  так же как и у тебя ВЧ  частоты. Перевожу в триодный режим  эту 6Ж32П и АЧХ  линейной становится. 

05.12.2020 в 22:34, RL6LU сказал:

Позвонил в Ростов, хотел заказать ТВЗ80 , говорят без проблем,но только спросили как они у вас вообще работают. Не могут они работать нормально и теперь в раздумьях , заказывать или нет.

Заказывай и напиши,что  работают  лучше  тех что они ставят в свои  усилители YApeт-350


+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 12/9/2020 at 8:56 PM, Василичь said:

убери С7,С8,С9! Они все установлены  что б задавить ВЧ

Василичу, как советскому парторгу, лишь бы выступить с трибуны. Есть ли, при этом, в его речах смысл, нет ли - его не беспокоит. С9 начинает обрезать возможные входные помехи по ВЧ от 65-ти кГц и выше,  С7 и С8 предназначены для борьбы с самовозбуждением, при низком качестве выходного трансформатора. При этом, С8 начинает влиять выше 100 кГц, а С7, с 10-ти. Это, без учёта внутреннего сопротивления пентода. С учётом - выше 20-ти. Но, С7 охвачен общей ООС, так что его влияние на спад ВЧ незначительно. Убирать эти конденсаторы стоит только если в готовом усилителе их отсутствие не вызывает самовозбуждения. К пресловутому "завалу на ВЧ" ни один из них не имеет ни малейшего отношения.

On 12/9/2020 at 8:56 PM, Василичь said:

У тебя страшный завал -12dB  на частоте 20кГц относительно 1кГц.

Правильные цифры. Абсолютно неправильный вывод. Что, для сельского электрика, не удивительно. Из за особенностей измерения на свип тоне, Спектралаб, сам по себе, даёт спад АЧХ в 10 дБ на декаду. Или, 3 дБ на октаву. Заметьте - не "страшный  завал", начиная с какой то частоты. А, именно равномерный спад, пропорционально росту частоты. 20 кГц / 1 кГц - это 1,3 декады, или 13 дБ спада. Точнее, при масштабе шкалы в 140 дБ, вряд ли опредилишь.  Но, цифра правильная. Что делать? Скомпенсировать собственную АЧХ измерительной системы. Для этого, измеряете АЧХ звуковой карты "сама на себя". Запоминаете её, и сохраняете как оверлей. Затем, используете его, как файл микрофонной компенсации. Как сделаете - повторное измерение даст абсолютно прямую линию, на уровне 0 дБ. Только теперь можно измерять усилитель и делать правильные выводы об его АЧХ. Но, повторюсь, для готовых усилителей, проще и быстрее сделать всё это с помощью RMAA. Она сама выполнит весь комплекс измерений. Всё, что требуется - правильно настроить уровни. Уровень сигнала на нагрузке должен соответствовать мощности равной или близкой к номинальной. Уровень сигнала на входе карты устанавливается потенциометром, ориентируясь на показания измерителя программы в -1 / -1,5 дБ.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Немного позанимался усилителем. Пока вся настройка свелась к регулировке фазоинвертора одного канала в котором выпирала вторая гармоника. Добавил еще дроссель в фильтр по питанию вместо RR2, как указано на печатной плате. Настраивал Шмелевым. АЧХ в Шмелеве без спада. Вот результаты при выходной мощности 1Вт, 4Вт, 10Вт на нагрузке 4Ом, делитель 10 к 1. Максимал ьная мощность при 10% искажений около 14Вт. 179852348_1.thumb.jpg.651c10e2447a952565f55d6bd2143134.jpg

1470400835_4.thumb.jpg.ea1f4a0f8a4e4ab5d1fa6c49ebf3c89d.jpg1544970252_10.thumb.jpg.60d11eacb8027c92d054dcf0e8d2b79c.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
10.12.2020 в 16:57, I_Avals сказал:

С учётом - выше 20-ти. Но, С7 охвачен общей ООС, так что его влияние на спад ВЧ незначительно.

Один дебил теоретик вроде тебя,уже  разработал теоретически и запустил в производство практически ,усилитель ПРИБОЙ с завалом АЧХ без ОООС с 1 кГц . Точно такой же как и ты  сделал тут усилитель с огромным хвостом гармоник в 30 штук! Уже сопел бы в тряпочку если тупой и не понимаешь , что без ОООС  измеряется АЧХ  усилителя  для выяснения  причины  , что является  виновником завала АЧХ. А ты в своём УНЧ  забабахал  ОООС  величиной 25dB получил транзисторный звук и радуешься  как ребёнок из кружка Дома пионеров !!   Вот когда изготовишь нормальный ламповый  усилитель , тогда и поговорим на равных. А пока ты ни кто и звать тебя ни как! Тебе уже 100 раз все говорили,не скачи по чужим темам как шакал ! Фигню не пиши! В каждую дырку затычка!  Дай авторам усилителей самим высказывать свои взгляды на построение конструкций! Смотрим АЧХ УНЧ  ПРИБОЙ,делаем выводы .

7f32f77a4d1ae1350fd8d928c211b456.jpg

 


+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Добрый день . Могу сделать  на PIC18. Вышлите более подробнее описание на  почту gennadiy.v@gmail.com Или  готовый из  коробки   http://picping.lg.ua/eth_pic_basic/index.htm  
    • Возможно. В чем вопрос-то?
    • Эта цитата не соответствует действительности, я не писал эти слова в таком порядке. С какой целью Вы пытаетесь обмануть, изменяя порядок слов? Или причина в “особенностях вашей физиологии“?    Вы выставляете, NASA идиотами или мошенниками, раз ведут переговоры о “перекрестных полетах“ не собираясь в них участвовать.  Тогда это “намёк“, что NASA - “конторка“ не заслуживающая доверия.   Вы не будете отрицать, что у “американцев“ уже были “Шаттлы“, тоже со словом “многоразовый“, и действительно при наличии “технологии Шаттлов“ был период когда не было никаких “перекрестных полетов“, “американцев“ доставляли на чужих кораблях, видимо по тому, что их “очень сильно переплюнули“ с их “многоразовыми Шаттлами“.  И не известно как будет развиваться в дальнейшем ситуация, с учётом  того, что “Маску“ “подзаморозили“ один из “источников финансирования“, и тоже связанный с Луной, а как следствие со всей многоступенчатой “программой NASA” по “освоению космоса“.          Не стоит “забегать вперёд“! Совсем в недалёком прошлом, после “освоения“ “средств американских налогоплательщиков“ уже была свёрнута одна из “многообещающих“ программ США по “освоению космоса“, и “свернулась“ с “неполётом“ и “невысадкой“ на Луну. Было и много обещаний, и много заявок на “лидерство“, а закончилось “пшиком“, таким, что сейчас не только мало кто об этом вспоминает, но и мало кто знает, о том как “американцы“ не высадились на Луну и даже не летали к Луне.     А они из какого места эту информацию подчерпнули, а в то место из которого они её подчерпнули кто её поместил? Кто первоисточник?  Может Вы из-за своей “физиологии“ не осознаёте, что “свидетельства третьих лиц“ это не доказательства, а если ещё и без указания “источников“ то даже до “экспертной оценки“ не дотягивает, а является пересказом “рассказов“. Кто первоисточник этих “рассказов“? @Praktic, значит Ваша вера в то, что “американцы высаживались на Луну“ основана на пересказах “третьих лиц“ информации исходящей от тех кто якобы “высаживался на Луну“? Ваша вера в то, что “американцы высаживались на Луну“ основана на “информации“ которая не может считаться абсолютно достоверной пока не будет доказана первоисточником?  При этом Вы ещё пытались обманывать о авторстве “пересказов“. У Вас глаза плохо обрабатывают изображение, или проблема на “пути“ о  глаз до “наполнителя“ черепной коробки, или в “наполнителе“? Особенности “физиологии“? Это причина того, что Вы не “уловили“ перечисленную часть критериев?  И не мне, а “мировому сообществу“, для простой процедуры “экспертной оценки“, которая уже могла бы носить характер “доказывающий“, для “обывателя“. Это были бы не “пересказы, пересказов, сказок“ которые некоторые “недалёкие“, глупые и необразованные люди пытаются выдавать за “доказательства“, чтобы “подпитывать“ свою “веру“. Иногда эти “недалёкие“, глупые, необразованные люди даже привирают о авторстве, иногда об авторстве издания с названием очень похожим на “Ракетостроение“.  Вы не понимаете, что знак вопроса в конце предложения означает, что это вопрос?  О информативности! Вас спросили о возможном обладании Вами информации, что NASA ничего не теряли, и что у NASA, как первоисточника, есть доказательства подходящие под указанные критерии. Ваш “неответ“ нужно понимать, как то, что нет у Вас такой информации, подтверждений, что NASA в состоянии доказать факт “высадки американцев на Луну“? Тут нечего “гадать“, всё мной упомянутое это общедоступная информация и абсолютно понятная любому, кто “вплотную“ интересуется “вопросом“, за исключение глупцов, неучей, и разных “сектантов“. Если не разбираетесь в “вопросе“ и недостаточно “информированы“, то нужно было, для начала, накопить “базис“, быть “в курсе происходящего“, следить за новостями, “находится в ключе событий“, а уже потом участвовать в обсуждении. В подобных вопросах одной “веры“ основанной на “стадном инстинкте“ недостаточно. А постоянно тыкать Вас в “ссылки“ как “слепого котёнка“ не станет никто из тех кто предполагает общение с умными, образованными людьми, обладающими знания в “вопросе“ “беседы“ в которой они участвуют, и не “выпадающими из реальности“!  
    • а нет у них там "палочек для модераторов" - определять тормозов и идиотов в темах, и желательно сразу с шокером? Определил - забил .... Я бы проспонсировал всем модераторам ....
    • по адресу...   в спортлото писать не пробовал? если товар не соответствует описанию, то жалуйся на продавца и требуй бабки назад. китаец китайцу разница, а в целом, их нужно благодарить - за их дешёвые товары... изготовь свои, качественные, за ту же цену...   - интернет-магазин... это как рынок, если покупаешь товар у мошенника, то при чём здесь рынок? или тебя AliExpress обманул? электронщики не обязаны высказывать своё мнение о товаре... закажи консультацию...  а чего за зарядное?  если с 50 Гц трансформатором (трансформатор - выпрямитель - аккумулятор), то действующий ток может в пару раз быть больше, чем тот, что нарисует амперметр, тогда шунт, который в притирочку десять Ампер выдерживает, вполне может и при шести Амперах навернуться...  вообщем, нужно осознавать - что делаешь и при покупке. и при использовании устройства (электронщики, что надо - адаптируют. ЗЫ и как относиться к китайским Амперам - знают)...
    • молод еще ... оттого и не понять .... но херней страдать ты знатно собрался.
    • Подумаю. Ранее на 2153 делал без резистора само запит, проблем не было, работает и по сей день уже года 4. Но в планах избавиться от само запита и применить дежурку. 
  • Similar Content

    • By POLI ROBSON
      Продам два канала О.М 2.7 в сборе, после того как покупатель определиться с положением транзисторов относительно радиатора, они впаиваются и УМ настраивается (сделаю оперативно). Все компоненты оригинальные. Софтстарт в подарок (в сборе). Цена 3200. Доставка в цену не входит. Отправлю любой службой доставки по России на ваш выбор. Из респ. Башкортостан.


    • By skypank
      Привет всем! Кто сможет подсказать? Впервые собрал усилитель на TDA7293, в результате не раскачивает полную мощность,
      преждевременно входит в насыщение и ограничивает U вых. не более 11,5 В при питании  +/- 36 В
       Покупал детали и плату с Алиэкспресс. Схема по классике даташит, неинвертирующий вход. Режимы питания при включении в норме, на выходе постоянка в нуле. Усиление тоже в рамках. Частотка до 200 кгц с небольшим завалом, искажения и возбуждения не наблюдаются.
      Но вот проблема - при увеличении напряжения генератора свыше 140 мВ на входе, что обеспечивает не искаженный 
      выходной сигнала УНЧ по амплитуде 11,5 в - далее, происходит симметричное ограничение сигнала.
      Причем, это происходит и с нагрузкой 8 ом, и без нагрузки. Менял напряжение питания, сначала было +/- 35 в, потом решил снизить до +/- 17 в,  и что удивительно, при этом ничего не меняется.  Идет стабильное ограничение выше 11,5 в на выходе усилителя даже на холостом.  
      Я так подумал, что микросхемы китайцы лажовые прислали. Сейчас сделал новый заказ в другом магазине, с хорошими отзывами пользователей. Получил, поставил другие - абсолютно такая же история, ничего не поменялось.
      Затем, собрал такой-же на другой плате, все то же... Выходная мощность на синусе получается не выше 2 вт. Что за чертовщина, голова пухнет, не знаю что делать. Кто быть может сталкивался с подобным?
      P.S. Ток покоя в норме - 25 ма. Резисторы и емкости предварительно обмерял тестером, соответствуют.
    • By krivorukij
      Добрый день,
       
      Решил собрать усилитель для наушников по данной схеме:
      https://radiopages.ru/hi-end-amplifier.html
       
      Прошерстил все магазины в своём городе и нигде не нашёл 20в. трансформаторы. Поэтому хотелось бы спросить совета у более опытных в этом вопросе людей. Подскажите, пожалуйста, а есть ли какой-то допуск по напряжению, или обязательно необходимо 20в?
      Заранее спасибо!
    • By Валерий Конотоп
      В продолжении вопроса 
      1й вопрос решился сам собой-включил на второй день и всё шикарно заработало/заиграло.Наверное усилитель не перестроился сразу после "горячего подключения доп.динамика в виде "пищалки".Теперь спокойно отыгрывает треки 30Гц в ОЯ без всяких фазоинверторов(и это на 4ГД28!:)).Наверное помогло изменение сопротивления самопальной АС с 9Ом на 13Ом)
      Пы.Сы.Играет с телефона LG со встроенным ЦАПом/с компа со встроенной звуковухой от Асус тоже неплохо.Формат mp3,не говоря про wav.
      Может кому пригодится
      2й вопрос остался:
      Жутко фонит при вынутом из источника звука 3.5джеке.Особено при касании к нему рукой.При подключении в гнездо смарта намного тише но фон остаётся.
      В качестве кабеля использована витая пара,припаянная к плате в 2х точках(по схеме) и,ес-но,к джеку.Как исправить?
    • Guest Александр
      By Guest Александр
      Имеется вот такой старый усилитель но не знаю модель  на лампах 6н8с помогите найти модель или схему

×
×
  • Create New...