Jump to content
Василичь

Ламповый усилитель от Василича, делаем сами

Recommended Posts

Ну что за чёрно-белый подход? Проверить работоспособность усилителя и выставить предварительные режимы можно и без ООС, потом подключить и настроить окончательно. Какие тут могут быть сложности?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я читаю сейчас книгу Цыкина про усилители. Спасибо. Но я ещё в самом начале, и до вопросов настройки не дошёл. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Alex-007 said:

Какие тут могут быть сложности?

А какая тут может быть необходимость? Собрали полностью? Настраивайте. Хотя, каждый идёт в ад своим путём (© Гарри Гаррисон).


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Взаимодействие устройств IoT от Microchip с облаком Google

Благодаря облачным технологиям появилась возможность реализовать сложные проекты на базе микроконтроллера путем перераспределения вычислительной нагрузки между микроконтроллером и облаком. Простые в использовании отладочные платы, такие как AVR- и PIC-IoT WG, позволяют выполнять ресурсоемкие вычисления, передавая их в облако.

Подробнее

Необходимость? Да, хотя-бы при неизвестной фазировке выходного трансформатора. Ну, это я за уши притянул... :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Решения Analog Devices для гальванической изоляции. Обзор технологий и новинок» (27.04.2021)

Компания «Компэл» и Analog Devices приглашают всех желающих 27/04/2021 принять участие в вебинаре, посвященном решениям Analog Devices для гальванической изоляции. В программе вебинара: технологии гальванической изоляции iCoupler, цифровые изоляторы, технология isoPower, гальванически изолированные интерфейсы (RS-485, CAN, USB, I2C, LVDS) и другое. Вебинар будет интересен разработчикам промышленной автоматики и медицинской техники.

Подробнее

Добрый день, настраивал  сегодня усилитель,на выходе получил 7,5ватт при искажениях 1.79%, максимум чего смог добиться. Подскажите ещё, может режим драйвера неправильный? Или это максимум для двухтакт? Резисторы в сетке выходных ламп заменены на 360 кОм, резисторы нагрузки фазоинвертор а 82кОм,в цепи первой лампы 360кОм(анод),катод 1.58кОм

Напряжение в аноде первой лампы 95вольт,в катоде первой лампы 0.86вольта, в аноде фазоинвертор 196вольт,в катоде фазоинвертор 98вольт

Share this post


Link to post
Share on other sites

WDR-60 от Mean Well – источник питания на DIN-рейку со сверхшироким входом

Компания Mean Well расширяет семейство одно- и двухфазных источников питания со сверхшироким диапазоном входного напряжения, предназначенных для монтажа на DIN-рейку, дополнив его серией WDR-60. Широкий температурный диапазон работы позволяет применять их для питания промышленных систем управления и контроля, устройств промышленной автоматизации и всевозможных стационарных электромеханических устройств, где важны надежность и безопасность.

Подробнее

Вот тут, недавно, человек тоже пытался работать с этим усилителем. Получил 10 Ватт при 0,3% КНИ и 14, при любимых Василичем, 10-ти.  К сожалению, сам Василичь сколько нибудь достоверных данных не приводит, предпочитая рассуждать о килобаксах и абсолютной непревзойдённости его творения. Да и схемы в теме, при внешней похожести, имеют приличный разброс номиналов. Что не может не вводить в заблуждение.

Вопрос не только в режиме фазоинвертора. Но и в согласовании выходного каскада с нагрузкой. Определить оптимальную нагрузку не сложно. Нужно нагрузить 8-ми Омную обмотку усилителя на 6 - 10 разных нагрузок, в диапазоне 3 - 20 Ом. Можно использовать 5-ти Ваттные керамические резисторы, сопротивлением  3.0, 3.6, 4.7, 5.1, 6,8, 8.2, 10, 12, 15 и 20.0 Ом. Можно составить требуемые номиналы из нескольких. Можно использовать кусок нихромовой спирали. Что Вам удобнее. Далее, на каждой нагрузке Вы определяете мощность при КНИ в 1% И, строите график зависимости мощности от нагрузки. Он, обязательно, будет иметь максимум. Это и будет наилучшая нагрузка для усилителя. Далее, можно будет понять, что делать с выходным трансформатором, чтобы обеспечить нужное нам согласование.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, wiktorian сказал:

получил 7,5ватт при искажениях 1.79%, максимум чего смог добиться

очень мало, как минимум в два раза больше должно быть  

26.02.2021 в 14:52, wiktorian сказал:

схема стандартная,от василича, 60ма на лампе 6п3с, 320в

здесь норм

26.02.2021 в 14:52, wiktorian сказал:

В аноде первой лампы 390кОм, в фазоинверторе по 82 кОм

здесь тоже как у Василича

26.02.2021 в 14:52, wiktorian сказал:

оос 15.6кОм

что-то не так, слишком много. Обычно ставят 2...5кОм, если нижний этаж в катоде первого каскада 100 Ом. С вашим номиналом ООС наверное менее 1дБ, никакого толку

26.02.2021 в 14:52, wiktorian сказал:

фильтр для вторых сеток 3,3 кОм, напряжение около 300вольт

почему не ставили 5к1? Для 6П3С обычно Ug2=250-270V. Завышенное напр. на второй сетке не всегда хорошо.

Но учтите, это напряжение у вас привязано к питанию драйвера и при его изменении режимы тоже уплывут и опять всё придётся подстраивать.

Вам @I_Avals написал уже, что надо нагрузку согласовать. Можно как он предложил - резисторами подбирать, а можно как Василич в этой теме ранее писАл - подбором точного числа витков вторички для вашей нагрузки. Если ТВЗ-тор, то это вообще несложно.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, буду исправлять смотреть, настраивать дальше. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня при настройке получил 6, 4 ватта на 8ми омной нагрузке, при подключении обратной связи в 5 кОм очень сильно падает усиление всего усилителя, до 30дБ,уровень сигнала с - 3дБ падает примерно до - 40дБ. Это о чем говорит? Не могли бы мне пояснить знающие люди? Это кстати с самого начала так, может что то неправильно делаю? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, wiktorian said:

Это о чем говорит?

О том, что что то Вы делаете не так. В усилителе просто нет такого усиления, чтобы сделать ООС в 30 дБ.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это то понятно, я просто пытаюсь понять, что здесь неправильно, я жеж его настраивал, в катоде первой лампы подстроечник, смещение фиксированное, вроде как режимы изменяй настраиваю, но, блин он не выходит на мощность в 14 ватт, хотя и по справочнику и по паспорту лампы 6п3с легко должен, засада, как я его не крутил. Беда да и только. +ООС ведёт себя странно, при подсоединении вроде как адекватной величины резистора ООС В 5кОм усиление падает аж в половину возможного усиления всего усилителя. Хз как такое возможно. Спрашиваю вот грамотных людей, может кто нибудь подскажет чего. Может анодное напряжение поднять, например до 350 360 вольт, такая возможность имеется. А там хз. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, wiktorian сказал:

подключении обратной связи в 5 кОм очень сильно падает усиление

А вы точно подключаете R_ooc в точку соединения Rk Ck c нижним резистором на 100 Ом, а не прямо на катод ??

5кОм/100 Ом вообще фигня, там падение усиления -2...3дБ всего, если всё правильно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня идёт так, катод резистор с ёмкостью в 470мкф,и потом 100ом резистор, может минус емкости надо подключить на землю а не в точку соединения 100омного резистора с резистором ООС

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы выкладывали схему. На ней ООС подключена правильно. Дополнительно можно проверить так. Отключить резистор ООС. Подать на вход напряжение, установив на нагрузке 2 - 3 Вольта. Подключить резистор ООС. Напряжение на нагрузке должно уменьшится. Величина этого уменьшения и равна глубине ООС. Если напряжение, наоборот, повышается, надо поменять местами подключение первичной обмотки выходнго трансформатора к анодам ламп.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я подключил ООС согласно схеме, и при поключении оос сигнал уменьшается, то есть я подключаю оос например в 5 кОм, до подключения имел на выходе 7вольт, а после подключения становится 2вольта, вопрос именно в том, почему так много, ведь по идее должно упасть не более 2х дБ, а падает децибелл на 20, какое то самовозбуждение?или генератор получился на какой то частоте за пределами звуковой частоты? может из за этого и не получается получить выходную мощность в 14 ватт?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проверите расключение выходного трансформатора. На приведенной вами схеме вторичная обмотка изображена не правильно. Относительно общего вывода сначала должна быть обмотка на 4 Ом, далее на 8 Ом, у вас на оборот. Может в этом проблема?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо,это уже исправлено,ООС подается на 8ом

на конец обмотки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ООС не подается, а снимается с вывода 8 Ом и подаётся в цепь катода входной лампы (ведь это обратная связь). Так правильнее выражаться. Если у вас первичка секционирована, с расключением секций не напутали?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну перед подключением все проверял, чтоб напряжения при подключении не вычитались, и подключал выводы в пары с одинаковыми напряжениями, так то выходник тор, вторичка 67+28 витков

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, wiktorian сказал:

все проверял

Проверьте ещё раз. Где-то ошибка, не может так сильно падать усиление при ОООС 5кОм/100 Ом...

Покажите фото монтажа первых каскадов, или хотя-бы фрагмент.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

@wiktorian

Отмойте флюс(канифоль) на подстроечнике , даже с увеличением не понятно что у вас там напаяно(и нет ли замыкания на шасси)

2021-03-03_110916.png.8c07faa41232a950e40f316f2d62c5cf.png

 

Edited by TLY

Share this post


Link to post
Share on other sites

Флюс, я отмыл, по существу вопроса, корпуса подстроечник не касается, кз на подстроечник нету. 

1614759956502.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 hours ago, wiktorian said:

я подключаю оос например в 5 кОм, до подключения имел на выходе 7вольт, а после подключения становится 2вольта

При каком напряжении на сетке первого триода? Делитель ООС - 5 кОм / 100 Ом?

И, было бы здорово, если бы Вы уменьшали фото для предпросмотра. Это никак не влияет на качество загружаемой фотографии. Но, делает тему более приятной для восприятия.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Извините, я сижу с телефона, и возможность обрезать фото у меня отсутствует, прошу отнестись к этому с пониманием. 

Сейчас попробую, ещё раз1614761361146.thumb.jpg.33ab5b5e21c96ca4ef19377a25f167f6.jpg

На сетке первого триода относительно земли получается - 3мВ

 

-2.8мВ без сигнала на сетке первого триода, при оос с делителем 5к/100ом

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Я неправильно понял наверно ваш пост, 814 только в бп пойдут? Пока конккретного никто ничего не посоветовал увы!?
    • А почему все советуют ОМ 2.5,а не ОМ 2.7? https://audio-cxem.ru/shemyi/usiliteli/na-tranzistorah/vysokokachestvennyj-usilitel-only-music-2-7.html
    • для такого управления симистором привязка к сети не нужна, и этот резистор не нужен.  достаточно таймером МК сформировать импульс кратный периоду сети те N*20ms и тогда в не зависимости от времени начала импульса симистор будет открыт N  периодов из-за наличия детектора нуля в мос3063.
    • Ок) Ты кроме хера своего в жизни тяжелей не поднимал раз сидишь и несёшь такую дичь... Свои поэмы оставь для других! А за свою работу всегда отвечаю и даю гарантию и покрайней мере всё что сделал ни разу некакой предевы не было и не будет. Как говорится диванный эксперт,разсмешыл)) Злойты как *****,возьми отпуск отдохни разслабся ! 
    • INDIGO! Не передёргивайте! Ключевые слова не "каскад, в котором обычный серийный ТВЗ", а "обычный серийный ТВЗ охвачен ООС". Именоо ООС "исправляет" недостатки обычного серийного ТВЗ. В псевдотриоде и без ООС, полоса 12 кГц по -1 дБ. В тетроде и с CFB - 60. Но, Вы видите то, что Вам видеть интересно. Полосу, без анализа причин, её расширяющих. Типа, раз полоса широкая, то и трансформатор хорош.  Забавно. Где Вы увидели измерение параметров ТВЗ отдельно от схемы? Или это и есть, то самый  всего лишь трёп, который Вы упоминали? "Железо", о котором идёт речь, оно вот       Типичная конструкция выходного дня, на сборище трансформаторов из бытовой аппаратуры.Купленная хозяином на каком то аудиофоруме. И, после первой же прослушки, попавшая ко мне на переделку. Поскольку перемотка не предусматривалась, сделал, что мог. Как минимум, приподнял мощность и расширил полосу. На фото 6П3С. Так в оригинале. Хозяин попросил заменить на 6П6С. С ними и измерялось.   Как видите, в псевдотриоде и без ООС нет никакой значимой разницы, в полосе, между 6П3С и 6П6С. А вот CFB творит чудеса. CFB, INDIGO, а не обычный серийный ТВЗ. И полоса, впятеро шире. И КНИ, впятеро меньше. Вот такие вот пироги с котятами.
    • Дак, вот и увидел теперь ненужное. Хотя автор приводит именно вторую, правильную схему с сылкой на протеусную, где указывает переменный резистор, которым необходимо установить нужное напряжение.Спасибо.
    • Это низковольтные дарлингтоны с большими токами утечки, не для аудио. Они для БП, защит и т.п. Оставьте им их стезю - ставьте в защиты (включать реле), в стабилизаторы и т.п. Работать будет, но как... Схема - классика выхода бюджетных ресиверов на дискрете. Только там дарлингтоны стоят для аудио. И помощнее. И в ТО-3Р, а не ТО-220. Без ТЗ в ДК, повторителя перед УН и нормальной коррекции звучать не будет - см. схему ОМ2.5.
  • Similar Content

    • By skypank
      Привет всем! Кто сможет подсказать? Впервые собрал усилитель на TDA7293, в результате не раскачивает полную мощность,
      преждевременно входит в насыщение и ограничивает U вых. не более 11,5 В при питании  +/- 36 В
       Покупал детали и плату с Алиэкспресс. Схема по классике даташит, неинвертирующий вход. Режимы питания при включении в норме, на выходе постоянка в нуле. Усиление тоже в рамках. Частотка до 200 кгц с небольшим завалом, искажения и возбуждения не наблюдаются.
      Но вот проблема - при увеличении напряжения генератора свыше 140 мВ на входе, что обеспечивает не искаженный 
      выходной сигнала УНЧ по амплитуде 11,5 в - далее, происходит симметричное ограничение сигнала.
      Причем, это происходит и с нагрузкой 8 ом, и без нагрузки. Менял напряжение питания, сначала было +/- 35 в, потом решил снизить до +/- 17 в,  и что удивительно, при этом ничего не меняется.  Идет стабильное ограничение выше 11,5 в на выходе усилителя даже на холостом.  
      Я так подумал, что микросхемы китайцы лажовые прислали. Сейчас сделал новый заказ в другом магазине, с хорошими отзывами пользователей. Получил, поставил другие - абсолютно такая же история, ничего не поменялось.
      Затем, собрал такой-же на другой плате, все то же... Выходная мощность на синусе получается не выше 2 вт. Что за чертовщина, голова пухнет, не знаю что делать. Кто быть может сталкивался с подобным?
      P.S. Ток покоя в норме - 25 ма. Резисторы и емкости предварительно обмерял тестером, соответствуют.
    • By krivorukij
      Добрый день,
       
      Решил собрать усилитель для наушников по данной схеме:
      https://radiopages.ru/hi-end-amplifier.html
       
      Прошерстил все магазины в своём городе и нигде не нашёл 20в. трансформаторы. Поэтому хотелось бы спросить совета у более опытных в этом вопросе людей. Подскажите, пожалуйста, а есть ли какой-то допуск по напряжению, или обязательно необходимо 20в?
      Заранее спасибо!
    • By Валерий Конотоп
      В продолжении вопроса 
      1й вопрос решился сам собой-включил на второй день и всё шикарно заработало/заиграло.Наверное усилитель не перестроился сразу после "горячего подключения доп.динамика в виде "пищалки".Теперь спокойно отыгрывает треки 30Гц в ОЯ без всяких фазоинверторов(и это на 4ГД28!:)).Наверное помогло изменение сопротивления самопальной АС с 9Ом на 13Ом)
      Пы.Сы.Играет с телефона LG со встроенным ЦАПом/с компа со встроенной звуковухой от Асус тоже неплохо.Формат mp3,не говоря про wav.
      Может кому пригодится
      2й вопрос остался:
      Жутко фонит при вынутом из источника звука 3.5джеке.Особено при касании к нему рукой.При подключении в гнездо смарта намного тише но фон остаётся.
      В качестве кабеля использована витая пара,припаянная к плате в 2х точках(по схеме) и,ес-но,к джеку.Как исправить?
    • Guest Александр
      By Guest Александр
      Имеется вот такой старый усилитель но не знаю модель  на лампах 6н8с помогите найти модель или схему

    • By ri73ne
      Хочу услышать своими ушами германиевый звук. А если заморачиваться постройкой усилка на такой необычной комплектухе, то естественно хочу чтобы он был класса А. Всё что можно найти в Интернете по такому запросу - https://vpayaem.ru/germanium.html - лично меня заинтересовала схема на рис. 2 (скопировал её сюда),  но нету подходящего трансформатора (могу попытаться собрать на неподходящем). На этом сайте все схемы я не смотрел, но по заголовкам того что я ищу нету. Прошу помощи в двух пунктах:
      1. Помогите понять схему которую я выбрал.
      2. Помогите собрать больше схем подходящих по сабжу.

×
×
  • Create New...