Ламповый усилитель от Василича, делаем сами

[Умклайдет]

Да уж

[Adver]

[Colonel Burrows]

13 минут назад, Василичь сказал:

Индуктивность не определяется а  измеряется у катушки ТВЗ.

Василич, вначале индуктивность  определяется, а затем измеряется и сравнивается с расчётной. Можно применить формулу: L1=0.159*U /F*I , а в остальном ты всё правильно написал.

16 минут назад, Умклайдет сказал:

Да уж

А в чём проблема-то, не пойму?

19 минут назад, Василичь сказал:

В  ТОРе  этого нет.

Но тор и по звуку проигрывает Ш-сердечнику, на СЧ.

[Adver]

[Colonel Burrows]

32 минуты назад, Василичь сказал:

Потому что ты не прав. Это  магнитный  сердечник находится в катушке из проволоки! Ты спутал федя!

Ничего я не спутал и сердечник  и провод одновременно находятся в магнитной среде.

[Adver]

30.03.2023 Приглашаем на вебинар «Обзор литиевых батареек и аккумуляторов FANSO и EVE. Особенности выбора батареек для импульсных устройств»

Компания Компэл приглашает на вебинар, посвященный литиевым батарейкам и аккумуляторам (химическим источникам тока, ХИТ) производства FANSO и EVE.
Мы расскажем об особенностях выбора литиевых батареек для устройств, работающих в импульсном режиме и в широком диапазоне температур, рассмотрим типы батареек, наиболее оптимальных для этих устройств, разберем, на что следует обращать основное внимание, чтобы избежать распространенных проблем. В программу мероприятия также включены вопросы о пассивации/депассивации, влиянии условий эксплуатации на основные параметры батареек, продлении срока службы батарейки и многое другое.

Подробнее >>

[Василичь]

42 минуты назад, Colonel Burrows сказал:

2 часа назад, Василичь сказал:

    Во время теста я заметил, что звучание тороидального транса несколько мягче, чем звук трансформатора на Ш-железе с невысокой индуктивностью (всего ЗО Гн).

Чистой воды субъективизм.

Это не Василичь сказал,а Партридж великий  человек в исследовании  ТВЗ. Возьми и почитай все его исследования ,лабораторные работы и его заключение. Я все его лабораторные повторил и выше в сообщении своём привел данные лабораторной работы по измерениям различных ТВЗ и вывод подтвердился,ТОР имеющий  большую  индуктивность первички очень линеен!  ТВЗ 80 при 30 ватт выходной мощности,при 65 вит вторички имеет 11 вольт на выходе,при этом на  первичке при 2600 вит. 440 вольт  среднеквадратичного напряжения.  Насыщение начинается , в ТВЗ при 460 вольт на первичке. Так что  ТВЗ  прекрасно намотан, а не так  как ты решил,что он недомотан!  Стартовых  ТВЗ  было  намотано в Твери шесть штук различных. Были и 1700+1700 вит и были 1500+1500 вит и 1300+1300 вит.  Измерения показали,что  для максимальной мощности для данного сердечника габаритной мощностью 80-90 ватт на 50 Гц достаточно 1300+1300 вит. В насыщение сердечник не уходит и при 35 ваттах. Потому что  мы сами доматываем поверх ещё 20-25 вит 0,8мм провода вторичку с отводами через 5 вит. Которой и подбираем  минимальные КНИ на выходе  УНЧ,точно согласовывая нагрузку с лампами выходными! Вот в схеме видим доп вторичку с отводами.  И на графике видим что у ТВЗ80 при 230 вольт на  половинке первички 1300 витках начинается насыщение железа. 

 

[Adver]

Литиевые батарейки FANSO EVE Energy. Кросс-референс с продукцией основных производителей

Литиевые батарейки широко применяются в различном электронном оборудовании гражданского назначения, таком как GPS-трекеры, приборы учета ресурсов, устройства IoT-технологий и прочее.
В настоящий момент с доступностью продукции некоторых производителей есть определенные трудности. Для их преодоления можно воспользоваться кросс-референсами по цилиндрическим и дисковым батарейкам и подобрать для своего устройства источник питания известного производителя FANSO EVE Energy. Батарейки этой компании доступны и не зависят от меняющихся условий рынка.

Подробнее >>
 

[Colonel Burrows]

Чем вызвано запаралеливание 6н8с,ты же везде отрицаешь данную концепцию? 6п45с лампа не музыкальная, она для ТВ, жестка в звуке, попадаются с термотоками сетки ,но это на вкус, конечно. И опять ты в б/п удвоёнку делаешь, на хрена? Просёр по звуку, экономишь не там где надо. Чем вызван перевод 6ж8 в псевдо-триод, для реализации Лофтина? Мощность резисторов в катодных цепях мала, у тебя всего 0,25 вт.

Edited January 29 by Colonel Burrows

[Adver]

Новые серии ИП NSP-1600/3200 от MEAN WELL. Мощные и управляемые!

Компания MEAN WELL разработала две новые серии мощных управляемых источников питания – NSP-1600 и NSP-3200 с высотой 1U и выходной мощностью 1600 и 3200 Вт, соответственно. В новых сериях NSP-1600/ NSP-3200 реализована интеллектуальная система управления вентилятором (термостатическое управление). Также за счет исключения нескольких функций, избыточных для некоторых приложений, снижена стоимость этих изделий по сравнению с предшественниками. 

Подробнее>>

[Colonel Burrows]

30 минут назад, Василичь сказал:

Это не Василичь сказал,а Партридж великий  человек в исследовании  ТВЗ.

Не сотвори себе кумира.

35 минут назад, Василичь сказал:

ТОР имеющий  большую  индуктивность первички очень линеен!

Так ведь это никто и не отрицает, но согласись с тем, что идеального ничего нет, тебе нравится звучание с тором, а другим  с Ш-сердечником, третьим ПЛ подавай.

[Adver]

[Умклайдет]

Хотел бы я видеть человека, отличающего вслепую на слух- что играет:  тор или Ш сердечник

Это все равно что отличить в адидасах я иду или в ребуках  с завязанными глазами

При прочих равных.

Всё же хотелось заслушать начальника транспортного цеха.

А не вот это вот всё.

[Colonel Burrows]

Когда будет дана принципиальная схема этого усилителя? На монтаже это сделать невозможно,тем более там нет б/п. Прошу шрифт сделать побольше-ребятам с орбитальной станции ничего не видно.

28 минут назад, Умклайдет сказал:

А не вот это вот всё.

К сожалению, знаниями Вы не блещите.

Edited January 29 by Colonel Burrows

[Azaza09]

Доброго вечера Василичь и коллеги! Читаю темку и не совсем представляю, поделитесь будь ласка, чем вы меряете такие индуктивности как 30H и выше? Хотел тестер купить, а там до 20H только...

[Colonel Burrows]

2 часа назад, Умклайдет сказал:

Блещит? Ээтто пятть.

С русским языком вообще бардак у тебя, букварь купи.

1 час назад, Azaza09 сказал:

Доброго вечера Василичь и коллеги! Читаю темку и не совсем представляю, поделитесь будь ласка, чем вы меряете такие индуктивности как 30H и выше? Хотел тестер купить, а там до 20H только...

Я выше приводил простейшую формулу L=0.159*U/F*I, напряжение сети  220 в,  тестер с пределом 300 вольт по переменке конечно, частота-50гц, второй тестер последовательно в цепь для измерения силы тока. Измеряем ток, всё ставим в формулу, вычисляем индуктивность. Метод применим для измерения индуктивности первички вых. транса, к примеру. можно ставить вольтметр и амперметр, с соответствующими пределами измерений.

Edited January 29 by Colonel Burrows

[Colonel Burrows]

5 часов назад, Василичь сказал:

Это не Василичь сказал,а Партридж великий  человек в исследовании  ТВЗ. Возьми и почитай все его исследования ,лабораторные работы и его заключение.

При случае конечно почитаю, хотя   торы-это не моё, несмотря на их отличные параметры, ибо звук для меня на первом месте.

[Умклайдет]

Для танкистов.

(Не понимаю, почему мне  надо тут заниматься русским языком. Потому что кто то весьма самоуверен?)

Солнце светит, солнце блещет, Дома солнышко роднее! Сердце сладостно трепещет, Дома всё всегда милее! 

[sazaton]

7 часов назад, Azaza09 сказал:

чем вы меряете такие индуктивности как 30H и выше?

Так вот же, несколько постов выше, прибор Карабаса более 100 Гн измеряет.

Edited January 30 by sazaton

[Colonel Burrows]

7 минут назад, Alex-007 сказал:

То есть, как с этим борешься именно ты, не знаешь и сам. Ну... То такое...

Кончай флудить, балаболка, пиши по теме, если можешь.

[Alex-007]

По теме.

21 час назад, Colonel Burrows сказал:

Когда будет дана принципиальная схема этого усилителя?

Не можешь взглянуть на первые странички темы? Влом? Или отговорки? Сказал "А", говори и "Б". Или плохому танцору яйца мешают? 

[Colonel Burrows]

11 минут назад, Alex-007 сказал:

Не можешь взглянуть на первые странички темы?

Взглянул, а вот ты,как всегда, не в теме. Василич давал схему на 6п3с, а на монтаже указал другие лампы. Пока не даст принципиалку конкретную с б/п-базара не будет.

11 минут назад, Alex-007 сказал:

плохому танцору яйца мешают? 

Плохой и самое главное, невнимательный танцор-это ты. Совет-не лезь не в свои дела, говорить буду только с ТС.

Edited January 30 by Colonel Burrows

[Alex-007]

16 минут назад, Colonel Burrows сказал:

говорить буду только с ТС.

Удачи.

15 минут назад, Colonel Burrows сказал:

Совет-не лезь не в свои дела

Тогда вали в личку к Василичу и не возмущайся. Это не твой личный ресурс. Умник нашелся...

[Colonel Burrows]

1 минуту назад, Alex-007 сказал:

Тогда вали в личку к Василичу и не возмущайся. Это не твой личный ресурс. Умник нашелся...

Который раз говорю-хорош флудить, не можешь по теме писать иди в курилку.

[Alex-007]

К тебе это относится в не меньшей степени. Чао!

[INDIGO]

В 28.01.2023 в 23:01, Colonel Burrows сказал:

Индуктивность есть коэф. пропорциональности между силой тока и потокосцеплением, а последний в прямую будет зависеть от хим. состава железа, твой мультик и хим. состав железа может мерять?

[Василичь]

В 30.01.2023 в 00:36, Azaza09 сказал:

Доброго вечера Василичь и коллеги! Читаю темку и не совсем представляю, поделитесь будь ласка, чем вы меряете такие индуктивности как 30H и выше? Хотел тестер купить, а там до 20H только...

Не надо тестер покупать. Есть много способов  измерения индуктивности первички ТВЗ. Например определяем индуктивное сопротивление первички на частоте сети 50Гц. Z=U/I например 220/0,05А = 4400ом.  L= 4400/314 = 14 Гн.  Если ток нечем  измерить,берём включаем  последовательно с первичкой сопротивление любое малоомное например 15ом. Включаем в сеть 220в и  измеряем на резисторе падение напряжения. Оно  будет тем больше - чем  меньше индуктивность  обмотки например получилось 0,5вольт.  0,5v/15ом = 0,033А  Дальше как выше формула. Напряжение 220 вольт разделить на ток. 220/0,033=6666ом / 314=21,2Гн .  А вот в ТОРе  ТВЗ индуктивность  гораздо  больше,потому что вся поверхность сердечника (вся длина магнитной линии) находиться внутри обмотки , обеспечивая максимальную индуктивность. Например у ТВЗ 80 тор, вся первичка имеет ток 1-1,3ма при 220 вольт,считаем  индуктивность В  Ш железе всего 1/3 магнитной лини покрыта обмоткой,  поэтому  индуктивность при том же сечении железа в 5-10 раз меньше,как меньше и мощность в 3-4 раза чем у ТОРа. Это  измеряем  ТВЗ  отдельно от выходного каскада УНЧ. А вот в  УНЧ уже  измеряем  резонансным методом индуктивность,подключив параллельно первичке  конденсатор ,что б образовался резонансный контур с частотою  чем меньше - тем больше индуктивность первички ТВЗ. Реально видим  частоту резонанса,измеряем например в однотакте уже с подмагничиванием рабочим током выходной лампы,видим работу зазора и можем подобрать величину зазора сердечника не  на глазок , а точно подобрать. И не больше и не меньше чем положено. Если на глазок или по формуле ставить зазор - мы обязательно теряем  ИНДУКТИВНОСТЬ. А нам важно получить её максимально  возможной,для  хорошего воспроизведения низких частот. И увеличение зазора и уменьшение от оптимального - ведёт к уменьшению  индуктивности первички.. Аудиодебилы наоборот уменьшают индуктивность,что б появилось много гармоник,звучание становиться насыщенным.Богатый БАС получается!   

[Obergan Alexey]

2 hours ago, Василичь said:

А вот в ТОРе  ТВЗ индуктивность  гораздо  больше,потому что вся поверхность сердечника (вся длина магнитной линии) находиться внутри обмотки

А разве индуктивность зависит от того, как намотана обмотка ? Только индуктивность рассеяния

[ВасяШпунт]

Добрый день уважаемые знатоки!

Я еще "не дорос" для участия в дискуссиях по теме ТВЗ. Но потихонечку строю свой второй УНЧ. Ну и как следствие уперся в ТВЗ, мотать самому - это уже из области мечтаний! Ну это лирика, теперь по делу;

Обратился к спецам-промышленникам, а именно Тверь (Torel) и Ростов (Тортранс) с вопросом «имеются ли у них серийные варианты ТВЗ под лампу 6п3с, и АС 15 Ом» мне скинули сл. Предложения, цитирую;

ТВЕРЬ

Это наши модели, посмотри, что подходит. Если ничего, то передам заявку технологу на разработку.                    

1.ТВЗ-80(1) 80 выходной для PP УМЗЧ(65(0,8)/1300(0,28)/1300(0,28)/65(0,8) лампы 6П6С;6П3С;6П41С и др. 4 Ом 16 Ом

2. ТВЗ-80(2) 80 выходной для PP УМЗЧ(66(0,8)/1320(0,28)/1320(0,28)/33+33(0,8) лампы 6П6С;6П3С;6П41С и др. 4;8;16 ОМ

3. ТВЗ-80(3) 80 выходной для PP УМЗЧ(66(0,8)/1000+300(0,28)/130(0,28)/130(0,28)/300+1000(0,28)/33+33(0,8) УЛ+ катодные

4. ТВЗ-80(4) 80 выходной для PP УМЗЧ(65+30(0,8)/1300(0,28)/1300(0,28)/65+30(0,8) лампы 6П6С;6П3С;6П41С и др. 4;8;16 Ом

5. ТВЗ-80(5) 80 выходной для PP УМЗЧ(65(0,8)/650/1300(0,28)/650(0,28)/65(0,8) лампы 6П6С;6П3С и др. W1-равное R плеч

6. ТВЗ-80(сим) 80 выходной для PP УМЗЧ(65(0,8)/1300(0,28)/1300(0,28)/65(0,8) лампы 6П6С;6П3С и др. W1 симметричный

7. ТВЗ-80(6) 80 выходной для РР УМЗЧ(66(0,8)/1000+300+300+1000(0,28)/33+33(0,8) лампы 6П6С,6П3С и др. УЛ отводы

РОСТОВ

Геннадий добрый день! Для лампы 6п3с под ваши динамики мы можем изготовить два варианта ТВЗ.

1.  ТВЗ-80 Торэл 66 д.0.8 \1300 д.0.28\1300 д.0.28\ 33 +33 д.0.8 .   66+33 =8 ом   66+33+33=16 ом.

2.  ТВЗ-80 Тортранс с ультралинейным выходом.

Первичка 2 полуобмотки по 1840 витков (1050 +790 )д. 0.25 разбиты на 4 слоя.

вторичка 4 слоя (131+53) витков д.0.5.     131=8 ом   131+53=16 ом.

Слои чередуются первичка - вторичка......последний слой вторичка.

(хорошее перемешивание слоев).

ВОПРОС – что выбрать и аргументы по каким причинам, желательно с возможной сменой АС на 8 Ом.

Заранее благодарю.

[Василичь]

1 час назад, ВасяШпунт сказал:

ВОПРОС – что выбрать и аргументы по каким причинам

По деньгам  смотри. Все  варианты проверены радиолюбителями тысячи раз за 15 лет выпуска этих ТВЗ. Любой покупай. Например 2й вариант Тверь , Под 4,8,16 ом вторички можно скомутировать. И самое главное. УНЧ для себя высококачественный  делается и настраивается под одну нагрузку. А под 4,8,16 ом клеммы выходные ставят только заводы,типа для Кухни УНЧ. Заводам это надо что б продавать и что б УНЧ покупали  все кто имеет акустику и 4  или 8 или 16 ом. Все берите! После  изготовления тобою УНЧ он  сразу же зазвучит,а потом   настройка нужна,если для себя делаешь. И только после настройки по приборам он зазвучит на  полные его возможности. Зазвучит Лучше любого заводского , фирменного ,лампового УНЧ.

И так измерение индуктивности  первички ТВЗ  резонансным методом. Подключаем  к  Компьютерной звуковухе и измеряем  индуктивность Спектролабом,Шмелёвым. Резонансный метод измерения. Вот ТВЗ 1-9 распространённый ТВЗ , заводские данные - 9Гн. Проверяем и получаем результат.

 

[ВасяШпунт]

Запросил в Твери цену на эти два ТВЗ, практически одинаковые норазница в цене

"Доброе утро! Цена при покупке от 1 до 2 шт:

ТВЗ80(1) (65(0,8)/1300(0,28)/1300(0,28)/65(0,8) лампы 6П6С;6П3С;6П41С и др. 4 Ом 16 Ом - 1980р, ТВЗ80(сим) (65(0,8)/1300(0,28)/1300(0,28)/65(0,8) лампы 6П6С;6П3С и др. W1 симметричный- 2337 р.
Какое количество интересует?" 

В чем разница, и что такое (сим) на что оно влияет.

И что скажите про Ростов, силовой я у них купил, вроде бы нормальный. Ну во всяком случаи БП спаял, подключил, проверил - смещение -40в, анод 440в, накал 7в. Правда на момент замеров, в сети было 230в.