Jump to content
lnx

Снятие Вах Пентодов И Тетродов

Recommended Posts

Интересует методика снятия ВАХ ламп с экранными сетками.

С триодами всё более или менее понятно - дал фиксированное отрицательное на сетку, поднимаем анодное с нуля до нужного и меряем анодный ток, циферки заносим в табличку , строим графики.

А как быть с тетродами и пентодами? Точнее, как быть с напряжением на экранной сетке? Каким оно должно быть в процессе измерения? Фиксированным или расти, параллельно с анодным? При постоянном высоком напряжении на экранной сетке и малом анодном напряжении, по-моему, экранная сетка может превратиться в анод, а её ток превысит анодный.

Кто в теме, поделитесь, пожалуйста, как правильно снимаются ВАХ ламп с экранными сетками.


Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Откройте справочник, найдите анодные хор., и Вы увидите, что напр. на второй сетке фиксировано....

Edited by malenich

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Экономичные решения МЕAN WELL для надежных разработок» (30.09.2021)

Компания Компэл приглашает 30 сентября на вебинар посвященный экономичным решениям МЕAN WELL. На вебинаре мы рассмотрим, как решения MEAN WELL позволяют сэкономить при выборе недорогого источника питания. Будут представлены основные группы источников питания по конструктивным признакам и по областям применения в контексте их стоимости или их особенностей, позволяющих снизить затраты на электропитание конечного устройства.
Подробнее

Модульные RJ-соединители KLS — масштабное пополнение склада Компэл

Продуктовая линейка компании KLS на складе Компэл пополнилась модульными соединителями типа RJ. Ассортимент представлен неэкранированными соединителями RJ11, RJ12 и RJ45 для построения базовых информационных сетей, а также экранированными RJ45 с трансформатором для реализации систем передачи данных между узлами ЛВС.

Подробнее

Вебинар «Microchip и современный подход к искусственному интеллекту. Разворачиваем нейронную сеть на 32-битном микроконтроллере» (13.10.2021)

Приглашаем всех желающих 13 октября 2021 г. посетить вебинар, посвященный искусственному интеллекту, машинному обучению и решениям для их реализации от Microchip. Современные среды для глубинного обучения нейронных сетей позволяют без детального изучения предмета развернуть искусственную нейронную сеть (ANN) не только на производительных микропроцессорах и ПЛИС, но и на 32-битных микроконтроллерах. А благодаря широкому портфолио Microchip, включающему в себя диапазон компонентов от микроконтроллеров и датчиков до ПЛИС, средств скоростной передачи и хранения информации, возможно решить весь спектр задач, возникающий при обучении, верификации и развёртывании модели ANN.
Подробнее

Теперь всё ясно, всем спасибо за ответы.


Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надысь обмерял имеющиеся в наличии 6П1П-ЕВ/В в количестве 14-и штук, делюсь результатами, если кому интересно.

Усредненные характеристики:

post-165594-0-63452500-1446143953_thumb.pngpost-165594-0-17819600-1446143987_thumb.png

Разброс параметров. Все 14 измерений на одном графике:

post-165594-0-46609400-1446143932_thumb.pngpost-165594-0-10856100-1446143980_thumb.png

5 штук оказались очень близкими по параметрам!

post-165594-0-87624000-1446143963_thumb.pngpost-165594-0-00538700-1446143992_thumb.png


Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oбмерял имеющиеся в наличии 6П31С в количестве 17-и штук, делюсь результатами, если кому интересно. Пока, только триодный режим. Думаю, тетродный режим может быть интересен только в конкретном режиме, при конкретном напряжении на экранной сетке. Тратить время на снятие ВАХ при Uэ=100В (по пасспорту) или при 170В, как в гуляющем по сети листке, не вижу смысла.

результаты:

post-165594-0-92118300-1446844230_thumb.pngpost-165594-0-94465700-1446844236_thumb.png

Edited by lnx

Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

результаты измерения 6П6С и 3-х 6V6GT:

тетродный режим:

post-165594-0-86292500-1446848417_thumb.pngpost-165594-0-96223400-1446848506_thumb.png

псевдотриодное включение:

post-165594-0-14072500-1446848462_thumb.pngpost-165594-0-23422200-1446848472_thumb.png


Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

рвать шаблоны дальше?


Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А, в чём проблема? Читаем, идём по ссылочкам, разбираемся и создаём. Вот ещё хорошая игрушка, правда, только для триодов.

Или Вас интересует - "подскажите, где скачать".


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

результаты измерения 6П6С и 3-х 6V6GT:

А можно оставить на графиках измерения (усредненные не надо) только три результата - два крайних и один наиболее "средний" для этих двух. Есть идея, хочу проверить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Alex-007, не так просто выбрать, попробуйте сами:6p6s.zip

Уже начал писать специализированную программу для сравнения ВАХ.

Edited by lnx

Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

При каком напряжении на экранной сетке снимать ВАХи 6П43П и 6П14П в пентодном включении?

Померял 6П43П, пока только в псевдотриодном включении.

post-165594-0-45089800-1447002606_thumb.pngpost-165594-0-88249100-1447002611_thumb.png

Есть похожие лампы, можно даже выбрать две пары:

post-165594-0-82999800-1447002615_thumb.png

Edited by lnx

Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

При каком напряжении на экранной сетке снимать ВАХи 6П43П и 6П14П в пентодном включении? - разумнее всего при номинальном паспортном. 185 для 43-й и 250 для 14-й. Можно, для интереса, поднапрячь - 220 и 275. Предел, по паспорту, 250 и 300, соответственно.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если создали может поделитесь? Меня модель 6П43П-Е весьма интересует. :yes:


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

тимвал

Примерный аналог 6П43П:

.SUBCKT EL86 A G2 G1 K

BGG GG 0 V=V(G1,K)+0.38874904

BEP EP 0 V=URAMP(V(A,K))+1e-10

BEG EG 0 V=URAMP(V(G1,K))+1e-10

BEG2 EG2 0 V=URAMP(V(G2,K))+1e-10

BM1 M1 0 V=(0.09419804*(URAMP(V(EG2)-1e-10)+1e-10))**-1.560546

BM2 M2 0 V=(0.49010862*(URAMP(V(GG)+V(EG2)/5.4129723)+1e-10))**3.060546

BP P 0 V=0.0055371733*(URAMP(V(GG)+V(EG2)/11.044434)+1e-10)**1.5

BIK IK 0 V=U(V(GG))*V(P)+(1-U(V(GG)))*0.0058898823*V(M1)*V(M2)

BIG IG 0 V=0.0027685867*V(EG)**1.5*(V(EG)/(V(EP)+V(EG))*1.2+0.4)

BIK2 IK2 0 V=V(IK,IG)*(1-0.4*(EXP(-V(EP)/V(EG2)*15)-EXP(-15)))

BIG2T IG2T 0 V=V(IK2)*(0.945717092*(1-V(EP)/(V(EP)+10))**1.5+0.054282908)

BIK3 IK3 0 V=V(IK2)*(V(EP)+2245)/(V(EG2)+2245)

BIK4 IK4 0 V=V(IK3)-URAMP(V(IK3)-(0.0035373923*(V(EP)+URAMP(V(EG2,EP)))**1.5))

BIP IP 0 V=URAMP(V(IK4,IG2T)-URAMP(V(IK4,IG2T)-(0.0035373923*V(EP)**1.5)))

BIAK A K I=V(IP)+1e-10*V(A,K)

BIG2 G2 K I=URAMP(V(IK4,IP))

BIGK G1 K I=V(IG)

* CAPS

CGA G1 A 0.6p

CGK G1 K 6.9p

C12 G1 G2 4.6p

CAK A K 5.4p

.ENDS

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, но EL86 это далеко не 6П43П-Е. Увы. У 43-й нет прямых аналогов, это чисто наша разработка.


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Alex-007, не так просто выбрать, попробуйте сами:6p6s.zip

Во-первых, спасибо за предоставленные данные. Во-вторых, выбрать, действительно, не просто. Но! Возможно. Я, это, к чему клоню? Допустим, мне нужно отобрать несколько согласованных по характеристикам ламп для использования в любой схеме и с любыми режимами, но нет времени и соответствующей аппаратуры.

Применяем видоизмененный метод выбора по 3-м точкам.

Изучив характеристики ламп, снятых Вами, решил, что две точки для выбора согласованных ламп абсолютно понятны и неоспоримы.

Первая точка - это ток анода при фиксированном напряжении, максимальной мощности на аноде и при "0" на сетке (а, если возможно, то и при +2, +5 или +50 вольтах, зависит от лампы). Измеряется легко.

Вторая точка - ток при максимальной мощности на аноде и при максимальном напряжении на аноде (с соответствующем отрицательном напряжении на сетке, анодное выбирается в зависимости от характера испытателя :crazy:). Измеряется так же легко.

Остается третья точка. Тут есть некоторая неопределённость. Для себя решил, что для мощных ламп - это область 15-25% мощности на аноде примерно в середине анодного напряжения (минимальные и максимальные величины см. выше). Для маломощных ламп - 2-3% мощности на аноде при 80% от максимального напряжения. Жду комментариев.

Share this post


Link to post
Share on other sites

I_Avals

Почистили за собой? Это гуд.

Но, повторю:

>А, в чём проблема?.. Или Вас интересует - "подскажите, где скачать".

У меня нет проблем.

Халявы я не жду, наоборот - помогаю, если оно для человека того стоит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Халявы я не жду, наоборот - помогаю, если оно для человека того стоит.

Так и ответьте на мой вопрос, пожалуйста. Или оно того не стоит. Или, просто, не можете?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Alex-007

Мне вопрос не был задан.

Но, если Вы о подборе ламп со сходными характеристиками, то:

- надо определиться с подходами: математический, энергетический, по искажениям и т.д.

- надо определиться, что такое сходные характеристики и в каких условиях:

-- это "трубка", в пределах которой хар-ки считаются идентичными;

-- допустимы только параллельные смещения/масштабирование/перекрещивание и т.д.

- наконец, допуск на отклонение(я) по разным критериям.

На мой взгляд ( это не только к лампам относится ), необходимо исходить из основного предназначения элемента в конкретной схеме.

В таком случае, "чистая" математика - это ни о чем, а значит надо выяснять (тестировать) вариации конечного желаемого параметра от параметров элемента.

Share this post


Link to post
Share on other sites

АБАЛДЕТЬ! Вы настоящий математик, который даёт АБСОЛЮТНО ВЕРНЫЙ и НИКОМУ НЕ НУЖНЫЙ ОТВЕТ!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...