Jump to content

Снятие Вах Пентодов И Тетродов


 Share

Recommended Posts

Зашёл как-то разговор о "подгонке" параметров лампы напряжением накала. Недавно измерял параметры 6Э5П, чтобы не возиться с коммутацией, решил измерить её характеристики при разных напряжениях накала. В справочном листке указано мин. напр. накала 5.7В, номинальное 6.3В, максимальное 7В. Соответственно, на графике цвета синий, черный, красный.

6e5p-150-nakal.png.23eaf80127ec24cacc132c7f42698f02.png

Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Link to comment
Share on other sites

@lnx, почитал вашу тему с самого начала. Стало интересно, как вы измеряете, вручную с вольтметром и амперметром, или как-то автоматизировали процесс ? Просто снять анодные характеристики лампы для разных напряжений сетки - процесс весьма затратный по времени, если всё делать ручками и заносить в таблицу

Link to comment
Share on other sites

Вебинар «Особенности применения литиевых батареек Fanso (EVE) в популярных решениях»(30.11.2021)

Приглашаем 30 ноября всех желающих посетить вебинар о литиевых источниках тока Fanso (EVE). Вы узнаете об особенностях использования литиевых источников питания и о том, как на них влияют режим работы и условия эксплуатации. Мы расскажем, какие параметры важно учитывать при выборе литиевого ХИТ, рассмотрим «подводные камни», с которыми можно столкнуться при неправильном выборе, разберем, как правильно проводить тесты, чтобы убедиться в надежности конечного решения. Вы сможете задать вопросы представителям производителя, которые будут участвовать в вебинаре.

Подробнее

продолжая тему по "подгонке" характеристик радиоламп.

На этот раз у нас 6П6С - довольно-таки популярная лампа. Я уже как-то раньше снимал их характеристики, где был виден значительный разброс. В этот раз попробую подогнать ВАХ двух наугад взятых ламп. Все лампы покупались, как новые. Без видимых следов эксплуатации.

ВАХ двух наугад взятых ламп при  Uэ=250В (экземпляр Nr.1 - черный, Nr.2-синий ). Видно, что характеристика экземпляра Nr.1 выше.

6p6s-two.png.29f158d9bfc9e2d626a748cad718f9b5.png

Подгонка второго экземпляра под первый форсированием Uэ до 260В

6p6s-2-260.png.057ec637441b2f1015941c974615bfbf.png

Подгонка первого экземпляра под второй уменьшением Uэ=230в

6p6s-1-230.png.c401f153912ac5c108534799f6da5810.png

Подгонка второго экземпляра под первый форсированием накала до 7.3В

6p6s-2-7.3.png.4640b9a6222789bf08dc1e230483d7bc.png

Подгонка первого экземпляра под второй уменьшением накала до 5.6В

6p6s-1-5.6.png.c2eab3628170725f4ff112dd9b2b401c.png

Думайте сами. Решайте сами.

Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Link to comment
Share on other sites

Вебинар «Антенны Molex: выбор и применение» (25.11.2021)

Приглашаем всех желающих 25/11/2021 г. принять участие в вебинаре, посвященном антеннам Molex. Готовые к использованию антенны Molex являются компактными, высокопроизводительными и доступны в различных форм-факторах для всех стандартных антенных протоколов и частот. На вебинаре будет проведен обзор готовых решений и перспектив развития продуктовой линейки. Разработчики смогут получить рекомендации по выбору антенны, работе с документацией и поддержкой, заказу образцов.

Подробнее

Громадный респект за количественную оценку явлений. Что накал и вторая сетка влияют на параметры, сомнений не вызывает. Но, факт, что для подтягивания не очень то плохой лампы до уровня более хорошей, требуется либо на 16% поднять накал, либо на 4 %, напряжение экранной сетки, говорит сам за себя. Мало того, что второй путь эффективней по степени совпадения. Он явно безопасней для лампы. Ибо перекал никогда никому не шёл на пользу.Тем более, для новых ламп. Да и, чисто технически, в готовом усилителе проще плавно играться с экраном, чем плавно с индивидуальным накалом. Особенно, если заложить эту возможность на этапе проектирования, как это сделано в Фортиссимо. Качественно подобрать квартет - стоит многих ящиков ламп. И, колоссального времени. Реально доступно только для производств. А подобрать примерно, потом "отполировав" индивидуальной подстройкой - это для нас.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Вебинар «Новые тенденции сетевых технологий: Ethernet по одной витой паре» (09.12.2021)

Приглашаем всех желающих посетить вебинар, посвященный технологии Ethernet и её новому стандарту 10BASE-T1S/L. Стандарт 802.3cg описывает передачу данных на скорости до 10 Мбит в секунду по одной витой паре. На вебинаре будут рассмотрены и другие новшества, которые недавно вошли в семейство технологий Ethernet: SyncE, PTP, TSN. Не останется в стороне и высокоскоростной 25G+ Ethernet от Microchip.

Подробнее

lnx Вы такой молодец. Это труд, который надо сделать. Но так лень.   :)  Выводы - форсированный накал, нет.
Лично сам в одной точке свожу, и пойдёт. Сами понимаете...( Но для себя, сам делаю - сам ем).

Edited by Владислав2
Link to comment
Share on other sites

Бюджетный и надежный источник питания для маломощного устройства? – Mornsun!

Компактные источники питания Mornsun изготавливаются как в виде миниатюрных открытых печатных плат, устанавливаемых на основную плату устройства, так и в виде корпусированных модулей с повышенным уровнем защиты и надежности. Их отличительными особенностями являются небольшая потребляемая мощность, компактные размеры и круглосуточный режим работы, в то время как класс безопасности, уровень излучения электромагнитных помех и условия эксплуатации могут существенно отличаться в зависимости от конкретного назначения прибора.

Подробнее

Наверное, для большей чистоты эксперимента надо бы взять не две лампы, а хотя бы пяток. Но, по-моему, всё и так ясно, как день.

Подгонка накалом - думаю, вообще глупость. форсирование накала, как и его понижение на пользу лампе не идут. (Давайте не будем снова вспоминать о кинескопах)

Некоторого выравнивания характеристик ламп можно достичь экранным напряжением. Но необходимо помнить, что выравнивание это более или менее выходит только на каком-то участке ВАХ. Видно, что при любых подгонках нижние кривые всё равно отличаются. Думаю, можно подобрать пары которые совпадут лучше.

Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Link to comment
Share on other sites

On 9/19/2021 at 10:11 AM, I_Avals said:

Но, факт, что для подтягивания не очень то плохой лампы до уровня более хорошей, требуется либо на 16% поднять накал, либо на 4 %, напряжение экранной сетки, говорит сам за себя.

И тем не менее, это работает. Для подобранных квартетов, разбег врядли будет таким, как в примере, приведённом ТС. А если усилитель ультралинейный, то гораздо проще добавить потенциометр параллельно накалу(особенно если несколько ламп соединены последовательно), чем городить огород из стабилитронов между УЛ отводом и экранирующей сеткой. А ещё, следует учитывать психологию того, для кого собран этот ламповый усилитель. Как правило, данная публика не приемлит каких-либо полупроводников в ламповых схемах. Мой прототип фонокорректора как-то обосрали только за то что на плате были SMD резисторы, а тут целый стабилитрон.

Собственно, я никого не агитирую. Я только хотел сказать, что данный метод имеет право на жизнь, а не то, что он лучше чем подгонка параметров с помощью экранирующей сетки.

Link to comment
Share on other sites

15 hours ago, Obergan Alexey said:

я никого не агитирую.

  Да. Просто очень долго, последовательно и настойчиво убеждаете. Дескать, вот оно, счастье.

15 hours ago, Obergan Alexey said:

данная публика не приемлит каких-либо полупроводников в ламповых схемах

Это говорит о некомпетентности данной публики в вопросах усиления. Свято верующей в "уши" и "волшебные" провода из Телефункена 38 года, и напрочь забывшую школьную физику. Вот на этом и надо зарабатывать деньги. Как в сказке "Новое платье короля". Главное, чтобы мальчик не вовремя не влез.

15 hours ago, Obergan Alexey said:

Мой прототип фонокорректора как-то обосрали

Никто не застрахован от некомпетентных "экспертов". Типа описанной выше  "данной публики". Да и судят "эксперты",  в основном по фотографии. Не утруждаясь хоть чем то аргументировать свои суждения. Тем более, что разрушать проще. История запомнила Герострата. А кто помнит имя строителя храма?

15 hours ago, Obergan Alexey said:

А если усилитель ультралинейный, то гораздо проще добавить потенциометр параллельно накалу(особенно если несколько ламп соединены последовательно)

А что,, так бывает? Выходные мощные лампы (несколько!!!) с последовательно соединёнными накалами?! Можете привести модель, лучше не одну,  серийного промышленного усилителя с подобным решением? Ссылки на единичные любительские разработки и дилетантов из Ютуба не принимаются. И, если Вы не заметили. Ставя потенциометр параллельно накалу одной лампы, Вы меняете характеристики всех. Это, если накалы последовательно. А если, как принято во всём цивилизованном мире, параллельно, то есть там потенциометр, нет ли, лампам до бантиков.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

А зачем подгонять все кривые семейства? Достаточно совместить точку перегиба при нулевом напряжении управляющей сетки изменением напряжения экранной сетки и ток покоя при максимальном напряжении на аноде изменением величины смещения. То, что напряжения смещения в данном случае будут различаться на пару-тройку вольт, не имеет большого значения. А намотать отдельные экранные обмотки не представляет большой сложности и при ультралинейном включении. Особенно для ламп, имеющих небольшой коэффициент включения экранной сетки. Ещё проще реализовать режим с катодной обмоткой.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • так коммутатор и делает на экране осциллографа нужное количество каналов. собирай, ничего сложного.   а при помощи обычного самого дешевого 2х канального можно и обойтись. к одному анализатор, а вторым каналом смотреть форму...одновременно смотреть 8 - глазьев не хватит))))
    • Вопрос сродни тому, надо ли точить деталь из металла, если можно напечатать дома на 3D принтере? Прочность, конечно, не та. Но, как то работать будет. Смысл есть только если Вам, однажды в жизни, надо получить просто работающий усилитель, при минимальных затратах труда. Устал перечислять лежащие на поверхности недостатки такого подхода, с точки зрения корректного конструирования ламповых усилителей и их выходных трансформаторов. Ежели Вам просто проще заплатить денег, то Вам в тему Василича. Там усилитель на тех же 6П3С и полностью покупных комплектующих. Купите, по списку и соберите, по картинкам. Единственная причина делать "по Комарову" - у Вас уже есть все трансформаторы со схемы. Или, их можно очень дёшево купить. И, Вам наплевать на качество. Лишь бы работало. Как там, у Коммарова? Быстро и дешево изготовить легкоповторяемый ламповый усилитель. Вспоминается реклама - Делаем быстро, качественно, дёшево. Выберите любые две опции. К стати, обещанные Комаровым 80 и 100 Ватт - бред сивой кобылы. Данные он берёт из справочника на 6L6 GC. Для которой максимально допустимые напряжения анода и второй сетки, 450 Вольт. А мощность рассеяния анода - 30 Ватт.  6П3С, в этом смысле, рядом не стоит. Однако, работать в таком режиме будет. 100 Ватт "выдавите". Но, недолго. Так что, повторяя весьма нестандартную конструкцию, не забудьте запастись ящиком ламп. Он Вам пригодится и для подбора выходного квартета. Или, двух, для стерео. Задача, поверьте, не из тривиальных. А если поставить лампы без подбора, результат может оказаться очень неожиданным. И, к стати, в фазоинверторе на 6Н8С, должны стоять в анодах не 30 и 30 кОм, а 30 и 36. Иначе, хорошие искажения, по чётным гармоникам, Вам гарантированы. Без этого, симметрия схемы существует только в воображении Комарова. Забавная мысль. Хотя и попахивает лохотроном.  Получается, если взять 100500 6П14П и трансформаторов от "Симфонии", получим килоВатт самого "правильного" лампового звука. За счет усреднения и компенсации.
    • Роспил! Это такая традиция, пилить бюджет! Есть такая байка от одного нехорошего человека. Так вот, когда когда в Роснано работал Чубайс якобы там же работали несколько агентов ЦРУ под прикрытием. Прикрытие заключалось в том, что они воровали также как и все. А байка смешна тем, что агентов по возвращении в США судили за коррупцию!
    • Идея хорошая. Но мне нужен осциллограф и только он,6ть каналов на 6ть цилиндров.Плюс планирую смотреть осцилом форму входных сигналов в ЭБУД. Это придумано давно и не мной. В известных мне дизельных двигателях нет датчика детонации. Как я смогу посмотреть анализатором форму сигнала?
    • ну вот и цепляй анализатор на эти сигналы обратной связи. при стабильной работе - все сигналы должны быть одинаковой длительности. не думаю что датчик детонации работает на столько избирательно, что рулит длительностью каждой отдельной форсунки, ну а при работе акселератором - длительность как понимаю должна увеличиваться у всех пропорционально... ну а если делать, то схемотехника реально простая. берем импульс с первого цилиндра, ставим регистр сдвига на 6 выходов, на выходы вешаем обычную  R-2R  матрицу, и шесть ключей. на входы ключей входные сигналы, выходы ключей на вход осциллографа, а с выхода резистивной матрицы на вертикальное отклонение, дабы смещать каналы один относительно другого...   Кружок пионеров справиться.   
    • И длительность и форма по силе тока (в амперах) ,думал запитать форсу через шунт и с шунта снимать форму сигнала тока. Сигнал напряжения с форсунке мне особо не важен,это второстепенный показатель при диагностике дизельной форсунки. Дизельная форсунка имеет обратную связь с ЭБУД по силе тока. 
    • Точно "магнитнорезестивный" ??? обычно на ступице обычная катушка намотана, а на приводном ШРУСе ободок с зубьями.  И все, на выходе катушки формируется очень простой импульсный сигнал. который становиться хорошо видно только как минимум при 200 -250 оборотах в минуту. Если сопротивление катушки в норме, то проверяй контакты в разъеме (они обычно кислые) а уж межвиткового там я  не видел....

  • Миниатюрный погружной насос

×
×
  • Create New...