Jump to content
lnx

Снятие Вах Пентодов И Тетродов

Recommended Posts

Зашёл как-то разговор о "подгонке" параметров лампы напряжением накала. Недавно измерял параметры 6Э5П, чтобы не возиться с коммутацией, решил измерить её характеристики при разных напряжениях накала. В справочном листке указано мин. напр. накала 5.7В, номинальное 6.3В, максимальное 7В. Соответственно, на графике цвета синий, черный, красный.

6e5p-150-nakal.png.23eaf80127ec24cacc132c7f42698f02.png


Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@lnx, почитал вашу тему с самого начала. Стало интересно, как вы измеряете, вручную с вольтметром и амперметром, или как-то автоматизировали процесс ? Просто снять анодные характеристики лампы для разных напряжений сетки - процесс весьма затратный по времени, если всё делать ручками и заносить в таблицу

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Новинки и решения Traco для промышленных и отраслевых приложений» (28.10.2021)

Компэл 28 октября приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, где будет рассмотрена новая и перспективная продукция компании Traco. Мы подробно рассмотрим сильные стороны и преимущества продукции Traco, а также коснемся практических вопросов, связанных с измерением уровня шумов, промывкой изделий после пайки и отдельно разберем, как отличить поддельный ИП Traco от оригинала.
Подробнее

продолжая тему по "подгонке" характеристик радиоламп.

На этот раз у нас 6П6С - довольно-таки популярная лампа. Я уже как-то раньше снимал их характеристики, где был виден значительный разброс. В этот раз попробую подогнать ВАХ двух наугад взятых ламп. Все лампы покупались, как новые. Без видимых следов эксплуатации.

ВАХ двух наугад взятых ламп при  Uэ=250В (экземпляр Nr.1 - черный, Nr.2-синий ). Видно, что характеристика экземпляра Nr.1 выше.

6p6s-two.png.29f158d9bfc9e2d626a748cad718f9b5.png

Подгонка второго экземпляра под первый форсированием Uэ до 260В

6p6s-2-260.png.057ec637441b2f1015941c974615bfbf.png

Подгонка первого экземпляра под второй уменьшением Uэ=230в

6p6s-1-230.png.c401f153912ac5c108534799f6da5810.png

Подгонка второго экземпляра под первый форсированием накала до 7.3В

6p6s-2-7.3.png.4640b9a6222789bf08dc1e230483d7bc.png

Подгонка первого экземпляра под второй уменьшением накала до 5.6В

6p6s-1-5.6.png.c2eab3628170725f4ff112dd9b2b401c.png

Думайте сами. Решайте сами.


Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Особенности вывода ключей PROFET+2 12V из состояния блокировки

Интеллектуальные ключи PROFET производства Infineon блокируют электрическую цепь в случае превышения допустимых параметров. Как ускорить их возврат в нормальное состояние в ответственных применениях, где это критически важно?

Подробнее

Громадный респект за количественную оценку явлений. Что накал и вторая сетка влияют на параметры, сомнений не вызывает. Но, факт, что для подтягивания не очень то плохой лампы до уровня более хорошей, требуется либо на 16% поднять накал, либо на 4 %, напряжение экранной сетки, говорит сам за себя. Мало того, что второй путь эффективней по степени совпадения. Он явно безопасней для лампы. Ибо перекал никогда никому не шёл на пользу.Тем более, для новых ламп. Да и, чисто технически, в готовом усилителе проще плавно играться с экраном, чем плавно с индивидуальным накалом. Особенно, если заложить эту возможность на этапе проектирования, как это сделано в Фортиссимо. Качественно подобрать квартет - стоит многих ящиков ламп. И, колоссального времени. Реально доступно только для производств. А подобрать примерно, потом "отполировав" индивидуальной подстройкой - это для нас.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Беспроводные интерфейсы умного проSTранства - преимущества и ограничения

При автоматизации больших территорий используются протоколы беспроводной связи ZigBee, BLE/Bluetooth, LoRaWAN, Sigfox, Thread, проприетарные протоколы 433/868 МГц и NFC. Компания STMicroelectronics предлагает для них приемопередающие модули и системы на кристалле, специализированные контроллеры, ИС для создания RFID-меток, а также экосистему из аппаратных и программных продуктов для разработки, отладки и поддержания работоспособности. Разберем подробно решения STMicroelectronics для передачи данных по этим протоколам.
Подробнее

lnx Вы такой молодец. Это труд, который надо сделать. Но так лень.   :)  Выводы - форсированный накал, нет.
Лично сам в одной точке свожу, и пойдёт. Сами понимаете...( Но для себя, сам делаю - сам ем).

Edited by Владислав2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Реле TE Connectivity – надежная коммутация, доступная со склада Компэл

Компэл предлагает огромный выбор реле от ведущего производителя электромеханических коммутирующих устройств – компании TE Connectivity. На складе представлен широкий ассортимент реле в миниатюрных и стандартных корпусах для сигнальных, высокочастотных и силовых применений.
Подробнее

Наверное, для большей чистоты эксперимента надо бы взять не две лампы, а хотя бы пяток. Но, по-моему, всё и так ясно, как день.

Подгонка накалом - думаю, вообще глупость. форсирование накала, как и его понижение на пользу лампе не идут. (Давайте не будем снова вспоминать о кинескопах)

Некоторого выравнивания характеристик ламп можно достичь экранным напряжением. Но необходимо помнить, что выравнивание это более или менее выходит только на каком-то участке ВАХ. Видно, что при любых подгонках нижние кривые всё равно отличаются. Думаю, можно подобрать пары которые совпадут лучше.


Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 9/19/2021 at 10:11 AM, I_Avals said:

Но, факт, что для подтягивания не очень то плохой лампы до уровня более хорошей, требуется либо на 16% поднять накал, либо на 4 %, напряжение экранной сетки, говорит сам за себя.

И тем не менее, это работает. Для подобранных квартетов, разбег врядли будет таким, как в примере, приведённом ТС. А если усилитель ультралинейный, то гораздо проще добавить потенциометр параллельно накалу(особенно если несколько ламп соединены последовательно), чем городить огород из стабилитронов между УЛ отводом и экранирующей сеткой. А ещё, следует учитывать психологию того, для кого собран этот ламповый усилитель. Как правило, данная публика не приемлит каких-либо полупроводников в ламповых схемах. Мой прототип фонокорректора как-то обосрали только за то что на плате были SMD резисторы, а тут целый стабилитрон.

Собственно, я никого не агитирую. Я только хотел сказать, что данный метод имеет право на жизнь, а не то, что он лучше чем подгонка параметров с помощью экранирующей сетки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 hours ago, Obergan Alexey said:

я никого не агитирую.

  Да. Просто очень долго, последовательно и настойчиво убеждаете. Дескать, вот оно, счастье.

15 hours ago, Obergan Alexey said:

данная публика не приемлит каких-либо полупроводников в ламповых схемах

Это говорит о некомпетентности данной публики в вопросах усиления. Свято верующей в "уши" и "волшебные" провода из Телефункена 38 года, и напрочь забывшую школьную физику. Вот на этом и надо зарабатывать деньги. Как в сказке "Новое платье короля". Главное, чтобы мальчик не вовремя не влез.

15 hours ago, Obergan Alexey said:

Мой прототип фонокорректора как-то обосрали

Никто не застрахован от некомпетентных "экспертов". Типа описанной выше  "данной публики". Да и судят "эксперты",  в основном по фотографии. Не утруждаясь хоть чем то аргументировать свои суждения. Тем более, что разрушать проще. История запомнила Герострата. А кто помнит имя строителя храма?

15 hours ago, Obergan Alexey said:

А если усилитель ультралинейный, то гораздо проще добавить потенциометр параллельно накалу(особенно если несколько ламп соединены последовательно)

А что,, так бывает? Выходные мощные лампы (несколько!!!) с последовательно соединёнными накалами?! Можете привести модель, лучше не одну,  серийного промышленного усилителя с подобным решением? Ссылки на единичные любительские разработки и дилетантов из Ютуба не принимаются. И, если Вы не заметили. Ставя потенциометр параллельно накалу одной лампы, Вы меняете характеристики всех. Это, если накалы последовательно. А если, как принято во всём цивилизованном мире, параллельно, то есть там потенциометр, нет ли, лампам до бантиков.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А зачем подгонять все кривые семейства? Достаточно совместить точку перегиба при нулевом напряжении управляющей сетки изменением напряжения экранной сетки и ток покоя при максимальном напряжении на аноде изменением величины смещения. То, что напряжения смещения в данном случае будут различаться на пару-тройку вольт, не имеет большого значения. А намотать отдельные экранные обмотки не представляет большой сложности и при ультралинейном включении. Особенно для ламп, имеющих небольшой коэффициент включения экранной сетки. Ещё проще реализовать режим с катодной обмоткой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Будем надеяться, что это единственная ошибка.  
    • Да, надо было написать pause, или хотя бы за неимением места  paus,  но я эту ошибку не заметил. Вот поэтому и нужна проверка программы другими радиолюбителями. 
    • Нет, нужно сначала попытаться решить проблему самостоятельно, и только потом спрашивать. Из чего складывается вывод АЦП на экран? Из измерения, усреднения по 40 точкам и преобразования в строку. В некоторых кривых библиотеках добавляется еще перевод в дробные числа, который, естественно, ухудшает точность и сильно ухудшает скорость. Вот по очереди эти шаги и проверяете. Правильно ли идет оцифровка одного измерения? Правильно ли срабатывает выбор канала (рекомендую проверить не только 0 и 1 каналы, но и остальные. Даже не только проверить, но и исправить чтобы работало)? Правильно ли идет усреднение? Правильно ли идет вывод? Я даже подскажу: проблема в функции readADC(). Ну и в Lcd_printf() - из-за дурацкой идеи преобразовывать целое число в дробное. Подобные вещи всегда считаются в фиксированной точке! Если бы ее заметили вы, сами бы и исправили. А то, что на нее случайно наткнулись, бездумно меняя константы - другой вопрос. Потом решить усреднять не по 40 точкам, а по 256 - "а-а-а, у вас ошибка". Не угадали, процессор 8-битный. Снова не угадали. Потому что деление на степень двойки не требует деления. А сформулировать по-человечески сложно? Количество шагов оцифровки в AVR фиксированное, 12.5 - эта цифра есть в даташите. Выходное значение АЦП физически не может принимать значения за пределами 0-1023. Либо 0-65536 при выравнивании влево. Э нет, это ведь у вас возникло непонимание. Все остальные прекрасно знают откуда и какие ограничения берутся. Вот разберитесь и изложите свое понимание здесь - чтобы мы могли проверить. А лучше на uin16_t из <inttypes.h>
    • Ну, раз нет других вариантов, будем полагаться на мою проверку программы. Итак:         МОДУЛЬ BLUETOOTH В РАДИОПРИЁМНИКЕ С ДИСПЛЕЕМ WH1602 Схема и программа приёмника являются дальнейшим развитием предыдущей программы. Электрическая схема радиоприёмника содержит цепи управления Bluetooth- модулем типа МН-М18, который имеет небольшие размеры. Модуль рассчитан на управление при помощи кнопок, роль которых в данной схеме выполняют ключи на транзисторах VT6…VT8. Можно применить любые маломощные n-p-n транзисторы. Питание модуля коммутируется при помощи ключа на полевом транзисторе VT5. Управлять модулем можно как от кнопок, так и при помощи пульта ДУ, который может быть любым, лишь бы он работал по протоколу NEC.    FM_M8A_1602_RDS_IR_BT.pdf FM_M8A_1602_RDS_IR_BT.hex
    • Jekson добрый день , подскажите пожалуйста как  в Вашем варианте Матюшкина обстоят дела с провалом на СЧ, спрашиваю потому что сам много экспериментировал с этим темброблоком , проблема с провалом СЧ есть и без пересчета фильтров ее не так просто устранить. Собрал их уже не помню сколько комплектов на разных конденсаторах в фильтрах ,и  мне кажется разницы в звуке особой нет , что лавсан что пропилен(именно в фильтрах).
    • Кратко моя история: лечил обычную осеннюю простуду, кашель, насморк, температура 37,5 парацетамолом (флюкольд) одновременно с женой. За 4 - 5 дней прошла и вдруг, только  меня, резко, щелчком, буквально за один час долбануло. Температура резко возрасла до 39,2 и стало трудно дышать, мог только лежать. Продолжал пить парацетамол ещё неделю, но становилось всё хуже. Далее мой полутруп забрала скорая. За две недели, в больнице, врачи оттянули меня от пропасти.Заглянул ТУДА - описать невозможно словами. Врач считает меня ещё тяжёлым, хотя улучшение налицо, уже недалеко хожу, говорит, что ковид непредсказуем. Лечат по протоколу, 5-6 уколов антибиотиков и других лекарств от тромбов и других осложнений, плюс таблетки. 

  • Макетная плата МВ102 + блок питания + набор проводов

×
×
  • Create New...