Ремонт Или Модернизация Эпу Радиолы Урал-112?

[VeteraN93i]

Здравствуйте! Имею радиолу Урал-112. У нее проблемы с электропроигрывающим устройством (IIЭПУ-40), вращает пластинки с меньшей скоростью, чем необходимо. Путем самостоятельной диагностики пришел к выводу, что прижимной ролик потерял со временем свою эластичность и недостаточно прилегает к валу. Смазка всех требующих смазки узлов, замена ролика на аналогичный от донора не привели к улучшению. Я не профи во всем, что связано с винилом, но поинтересовавшись узнал, что данное ЭПУ довольно сильно портит пластинки. Радиола нужна для того, что бы на даче под настроение или для гостей включать пару тройку композиций и всё. Вот я на раздорожье и хотел бы узнать как можно больше мнений о том, что мне предпринять:

1.) Искать аналогичное ЭПУ для замены;

или

2.) более качественное ЭПУ с непьезокерамической иглой, но тогда посоветуйте какое именно ЭПУ? (в моем случае лучше такое, что бы меньше мороки было с заменой, мне надо такое, что бы вытащил два провода и вставил новое ).

Я буду очень благодарен всем, кто напишет свои советы, мнения, пути решения данной ситуации!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[soundFMV]

Сам электродвигатель хорошо крутит?Его подшипники смазывал?Если двигатель в норме,то можно попробовать для лучшей фрикции натереть канифолью диск в том месте где он соприкасается с резиновым роликом.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Ermak]

2.) более качественное ЭПУ с непьезокерамической иглой, но тогда посоветуйте какое именно ЭПУ?

В таком случае придется дорабатывать УНЧ, т.к. напряжение выхода у пьезокерамической иглы (относительно) довольно высокое.

А пластинки сильно медленнее крутятся? Проверь напряжение питания (если не ошибаюсь там 110в), целостность кондера.

Изменено 15 июля, 2014 пользователем Ermak

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[soundFMV]

Да,вот не совсем понятное решение-применить непьезокерамическую иглу(магнитоэлектрическую головку).Они не выпускались в моно-исполнении(как мне кажется).Тогда нужен второй канал для полного счастья.Да и тонарм другой-с регулировкой прижимной силы и антискатингом(это если беречь диски и слушать в хорошем качестве).По сути,тогда нужен совсем другой проигрыватель,с предусилителем-корректором.Тогда уж и тракт,и акустику нужно улучшать.

Вот как "зацепает" одно другое))).

Сначала нужно довести этот аппарат,а потом уж модернизацией заниматься.

[VeteraN93i]

Сам электродвигатель хорошо крутит?Его подшипники смазывал?

Вроде хорошо движок крутит, но я еще раз проверю, смажу подшипники

А пластинки сильно медленнее крутятся? Проверь напряжение питания (если не ошибаюсь там 110в), целостность кондера.

Медленно, но не совсем (на 33-й скорости не дотягивает, слишком медленно, а на 45-й уже быстровато), до моих вмешательств вообще отказывался крутить, только стартонет и все останавливается намертво. Окей, проверю напряжение и конденсатор.

Да,вот не совсем понятное решение-применить непьезокерамическую иглу(магнитоэлектрическую головку).Они не выпускались в моно-исполнении(как мне кажется).Тогда нужен второй канал для полного счастья.Да и тонарм другой-с регулировкой прижимной силы и антискатингом(это если беречь диски и слушать в хорошем качестве).По сути,тогда нужен совсем другой проигрыватель,с предусилителем-корректором.Тогда уж и тракт,и акустику нужно улучшать.

Вот как "зацепает" одно другое))).

Сначала нужно довести этот аппарат,а потом уж модернизацией заниматься.

Да Вы правы, для меня такая модернизация - это очень сложно, и не стоит того для такой нечастой эксплуатации.

Я согласен с Вами, поэтому второй вариант отпадает. Хорошо, что есть знающие люди.

Может посоветуете, отдельное устройство для воспроизведения пластинок, но качественное, не портящее пластинки?

[soundFMV]

Как Вы,наверное,сами понимаете монофонические проигрыватели канули в лету и уже давно не выпускаются.Можно поискать ему подобный на барахолках,но он может быть совмещен как и у вас с приемником,т.е. быть радиолой,а это доп.затраты.

Если у вас виниловые диски на 33об\мин и хорошо сохранились,то для качественного воспроизведения вам нужен стереопроигрыватель со стереоусилителем и акустикой(две колонки).Можно попытаться найти стерео электрофон(там всё в одном флаконе-проигрыватель,усилитель,акуст.системы).Их выпускалось очень много,разных групп сложности и ценового диапазона.Это уже другой уровень относительно вашего.Зарубежные качественнее,но значительно дороже.

Если Вы давно не пользовались своим аппаратом,то возможно,что очень загустела смазка в двигателе.Недавно мне пришлось такой отмачивать больше суток.Всё получилось.О плохой фрикции ролика с диском я уже писал(проскальзывает ролик и скорость вращения мала).

[VeteraN93i]

Спасибо за совет! Сейчас буду заниматься ЭПУ, но в дальнейшем у меня к форумчанам будет еще ряд вопросов, если это не противоречит регламенту я уже буду их развивать в этой теме, ведь у радиолы обнаружились еще больные места, а именно:

1) жуткий треск при регулеровке тембра, и громкость тоже начала потрескивать;

2) при регулеровке проскальзывает шкала настройки радиостанций;

3) ну и еще хотелось бы сделать правильную антенну для радиолы.

По первому я нашел пару статей и советов, но это будет кропотливая работа, по разборке и чистке переменых резисторов. Хотя всегда буду рад вашим советам.

По второму наверно веревку надо будет подтянуть, хотя опять таки может у кого либо была такая проблема - пожалуйста поделитесь опытом ее решения.

По третьему есть вопрос, может он глупый, но на правах новичка я думаю мне будет простительно. На даче, в комнате, где будет стоять радиола есть розетка телевизионной антенны (ТВ-антенна на крыше, с нее выведен антенный оптоволоконный кабель на несколько комнат), может подсоединить радиолу к этой ТВ-антенне? Каков будет сигнал? К сердечнику или внешнему волокну лучше подсоединить? Или это вовсе неправильная задумка?

[VeteraN93i]

Есть кое-какие сдвиги в моем ремонте радиолы. Как я уже писал выше, была проблема с треском регулятора тембра. Теперь ее нету, устранил самостоятельно почистив переменный резистор (на фото слева) .

Теперь осталось вот, что:

1) Верньерное устройство - проскальзывает нить на оси, на которую насажена ручка настройки .

Я наткнулся в интернете на идентичную тему http://rt20.mybb2.ru...ic.php?t=26095. Выходит эту ось необходимо отполировать?

2) Второе - это мои мучения с ЭПУ. Тянет пластинку. Мои наблюдения за последнее время: на 45-й послушал полностью одну пластинку (6-7 песен). Захотел сменить другую, второй раз ЭПУ даже не дернулся с места. Это выглядело как вроде не хватает мощности для старта. Через час простоя попробовал еще раз - запустился, но очень медленно даже на 78-й не дотягивал до 33-ей. Вообщем симптомы пока такие. Смазал подшипники двигателя, основной вал, заменил новый прижимной ролик. Крутит, но недотягивает все равно.

Далее мне нужна ваша помощь в проверке напряжения питания. Я напишу алгоритм, как я это буду делать, а вы пожалуйста напишите, есть ли у меня ошибки: У меня есть такой мультиметр , я подсоединяю щупы как я нарисовал на картинке и ставлю в положение переменного тока. Затем щупами меряю в этом месте на трансформаторе, откуда идет питание на ЭПУ.Жду Ваших ответов, ведь я не хочу делать ошибки на практике. Мне нужна ваша помощь.

[Staryy]

АХТУНГ!!

Вы шуп поставили не туда.......Воткните в гнездо по ниже (с символикой V, mA)Мультиметр должен показать (в Вашем случае 220В, или 110В)

Буте аккуратны! Как бы играете с сетью. Там в этом /Урале/ЭПУ куда не плюнь везде сеть прикрытая кембриками слетающими по велению ветра.

") Верньерное устройство - проскальзывает нить на оси, на которую насажена ручка настройки" Я могу сам глубоко заблуждаться...Но если натереть эту ось .......канифолью.

Изменено 23 июля, 2014 пользователем Staryy

[cornet2]

Оси обводных роликов-тоже смазать.Подтянуть растягивающую пружину.

[VeteraN93i]

Вы шуп поставили не туда.......Воткните в гнездо по ниже (с символикой V, mA)Мультиметр должен показать (в Вашем случае 220В, или 110В)

Спасибо за помощь! Продвинулся дальше, замерял выходное напряжение, которое идет из трансформатора на ЭПУ - мультиметр показывал 130-135V (вроде в допустимых пределах, я смотрел, что по схеме там должно быть 127В). Теперь, не знаю в чем еще может быть проблема. Визуально конденсаторы ЭПУ целые, но как их проверить? Я читал, что можно поставить мультиметр на измерение сопротивления и конденсатор должен показать быстрое возрастание до единицы, но у меня показывает примерно такие цифры как на фото.

Я так понимаю у меня где-то опять ошибка - исправьте пожалуйста. Может некорректно измерять конденсаторы емкостью меньше 10 мкФ таким методом?

[Igel]

Ошибка состоит в том, что для проверки конденсаторов омметром в данном случае их следует отключить от обмоток электродвигателя

[Staryy]

" Смазка всех требующих смазки узлов, замена ролика на аналогичный от донора не привели к улучшению"

А перед тем как смазывать удалили ли остатки старой загустевшей смазки из втулки куда насаживается ось блина/на который ставится пластинка/? Свободно ли вращается блин?

[VeteraN93i]

А перед тем как смазывать удалили ли остатки старой загустевшей смазки из втулки куда насаживается ось блина/на который ставится пластинка/? Свободно ли вращается блин?

Да, естественно, удалил остатки старой смазки, блин вращается свободно.

Сегодня кое-что еще сделал. У меня есть еще одна радиола ''ВЭФ-Радио'', рабочая, но требующая столярных работ, чистки и улучшения эстетического вида. Я сделал эксперимент и обменял их между собой ЭПУ. На Урале все заработало, на ''ВЭФ-Радио'' естественно нет, значит не питание точно. Осталось еще конденсатор проверить, если и он будет в норме, то причина, я думаю, чисто механическая.

По верньерному устройству проблему устранил - подтянул немного пружину, смазал оси обводных роликов и тщательно смазал зубчатые шестерни на оси КПЕ и прилегающие к ней. Все заработало, никаких проскальзываний и застреваний.

Плюс с антенной решил вопрос. Я решил не мудрить, взял обычную медную проволоку сечением 2мм и длинной не больше метра, закрепил на штырьке от штепсельной вилки, сделал небольшую резиновую рукоятку, чтобы удобно было брать ее и вставлять в гнездо радиолы. Потом эксперементировал с и без антенны. Для примера на КВ1 без антенны небыло почти ни одной внятной станции, с антенной появилось штук пять-шесть заграничных.

Осталось теперь, по прежнему, разобраться только с ЭПУ.

[VeteraN93i]

Сегодня выпаял конденсаторы, по отдельности проверил каждый: визуально целые, не черные, не горелые, переключил мультиметр в режим измерения сопротивления на 2000k оба быстро набрали значение в единицу, поменял щупы к выводам местами, тоже самое. Значит конденсаторы исправны? Причина того, что ЭПУ тянет пластинки механическая?

Где-то читал, что для того что бы вернуть прижимному ролику былую эластичность его можно выварить в крутосоленой воде. Что скажете? На что еще обратить внимание? Может с пружинками поиграться, поподтягивать?

[Staryy]

На счет сильного раствора поваренной соли....Сеть инета не врет...Да на самом деле...Востанавливал согласно подобного совета прижимной ролик. У Вас он дубовый???/ролик/Если нет, то не стоит его "ВАРИТЬ"

"Может с пружинками поиграться, поподтягивать"

А это самый крайняк из всех мероприятий по оживлению данного типа ЭПУ...Это ж пр-во СССР! Там все что воплощено конструкторами в железе почти не убиваемо...Археологи раскопают через 150000 лет реликтовые слои , обнаружат наши останки с паялом в руках...Рядом будет шасси от Вашего Урала...Стряхнут ржавчину, смажут маслицем и будут устраивать дискачь споря что все же было лучше...Транзистор или лампа...Самый мудрый из них наверное скажет, что качество звучания довольно субъективная вещь...А после этого пояснит коллегам, что древние люди /так называемые "древние радиолюбители"/делились на любителей лампового"теплого" звука, любителей полупроводников(особые извращенцы из которых утверждали, что транзистор маки ГТ ЗВУЧИТ лучше!) И вообще говнарей которые перлись от звуков издаваймых МОщНЫМИ микрами типа ТДА7293...

Все это офтоп...Созданный в сост. алкогольного опьянения...

А если по сути дела, внимательно осмотрите данное ЭПУ(там ломаться по сути нечему)Представте полностью принцип его работы, прочитайтре лит-ру по данной теме/воспроизведение грам записей/за конец60-70-начало 80гг. И есть у меня такая уверенность, что озарение придет.

Кстати ...Может мое собственное заблуждение, но МБМ конденсатор, что на фото ЭПУ с верху вовсе не надежен в работе...Любит всвручиваться по бокам/где выводы/Вообщем сколько подобных ус-в не видел...В основном СССР овские пылесосы,с диагнозом не работает...Виновником обычно был МБМ..

Изменено 26 июля, 2014 пользователем Staryy

[malenich]

Если про эти конд. что на снимке из поста 11, то от большого, коричневого, отстаньте сразу, он ещё и Вас переживёт.

От того, что в алюминиевом корпусе....проверка мультиметром может оказаться бесполезной....посмотреть на резиновые пробки с краёв и, если они не вздуты, то попытаться проверить его заменой....если вздуты - менять сразу.

[Staryy]

От того, что в алюминиевом корпусе....проверка мультиметром может оказаться бесполезной....посмотреть на резиновые пробки с краёв и, если они не вздуты, то попытаться проверить его заменой....если вздуты - менять сразу.

про что и глоголили

"МБМ конденсатор, что на фото ЭПУ с верху вовсе не надежен в работе...Любит всвручиваться по бокам"

[VeteraN93i]

Всем спасибо за советы и помощь, я рад, что многие люди не осуждают мои, порой, элементарные вопросы, а стараются помочь.

На счет сильного раствора поваренной соли....Сеть инета не врет...Да на самом деле...Востанавливал согласно подобного совета прижимной ролик. У Вас он дубовый???/ролик/Если нет, то не стоит его "ВАРИТЬ"

Да, дубовый, напишите пожалуйста подробнее какая пропорция соли, воды, сколько времени нужно варить? А то я находил только общие фразы, а мне надо, что-то вроде рецепта .

Еще вопрос по конденсатору: Вы правы при более детальном рассмотрении МБМ, действительно есть припухлости и трещинки у самого края, где выводы.

У меня есть от ЭПУ Латвии запасной, рабочий МБГП-2 (2 мкФ, 400В) . Можно ним заменить два моих, которые соединены параллельно и вместе дают 1,25 мкФ?

[Staryy]

"Что то вроде рецепта..." Берете кастрюлю, соль, засыпайте соль(МНОГО сОЛИ) почти до предела растворимисти соли в воде. Вообщем крутой ра-вор соли, кидаете туды ролик и варите на малом огне пару часов. Что бы приобрести навык подобной варки(дабы не сгубить реликтовый ролик) возьмите на собственной даче/помойке старый задубевший резиновый шланг для полива(отрезок шланга) и варите его до готовности. Ваш ролик(дубовый не имеет на своей поверхности трещен глубоких и прочих изъянов?) На счет конденсатора, да . пойдет. Тот что на снимке-ВЕЧНЫЙ(почти)

Кстати конденсатор, что на фото от радиолы Латвия, как Вы написали...Зачем снимать его с ЭПУ Латвии, зачем дербанить на запчасти хороший аппарат. Занимайтесь с ним как писали столярными работами, а конденсатор подходящий купит на любой барахолке, радиомаге.

Изменено 27 июля, 2014 пользователем Staryy

[VeteraN93i]

Спасибо за "рецепт" - будем куховарить . ЭПУ от Латвии, а точнее, ее остатки (без блина, только с мотором и конденсатором) - это все, что я нашел, извините, на помойке, от корпуса Латвии остались только знакомые очертания, той Латвии уже никак нельзя было помочь, а с прихвареных остатков ЭПУ теперь для дела пригодиться конденсатор.

[VeteraN93i]

Покаместь, немного отложил работы по ЭПУ Урал-112 и переключился на другую радиолу, что бы немного "разрядиться". Есть у меня Кантата-203 (http://rw6ase.narod....kantata203.html), найденная на свалке, аппарат не лучший по сравнению с Уралом, но мне жалко, когда я вижу такие вещи выброшенными. Там проблем много (ужасный внешний вид и внутри грязюка, нету задней стенки, нету обоих динамиков, не работает подсветка шкалы, оборвана веревка верньерного устройства, ЭПУ не запускается и т.д.). Сегодня взялся за ЭПУ от Кантаты (ІІІ-ЭПУ-28М), разобрал полностью, почистил, вымыл, разобрал полностью двигатель, удалил всю загустевшую смазку из него, изза нее кастати ротор даже вручную очень туго вращался, смазал всё как по инструкции и поставил на место - ЭПУ ожило. Только, что-то с включателем случилось, он все наоборот делает (Вкл. и Выкл. как вроде местами поменялись).

Может как-то съехал вот этот сдвижной механизм-переключатель (фото)?

Вдохновленный такими успехами, хотел было взяться и за ЭПУ от Урала, но понял, что надо было с самого начала, за него так браться, как я сегодня с Кантатой начал. Я схалтурил, не разбирал двигатель, а через щель залил немного WD-40. Завтра полностью буду разбирать и смазывать, но сегодня заметил одну проволочку, меня насторожило, то, что она очень свободно болтается, по своему внешнему виду, она должна, что-то прижимать или отпружинивать . На своем ли она месте? Может у кого есть фото, а то в инете хоть и много фоток, но этого места я не нашел.

[marinovsoft]

Смотри, вот здесь, например, нет вообще

А вот здесь так же как и у тебя

[VeteraN93i]

Ура! Завершились мои мучения с ЭПУ от Урала. Не зря вчера обратил внимание на эту проволочку. Заметил, что кто-то до меня пытался стабилизировать мотор и закрепить его положение, проводком, что-бы тот плотнее прилегал к прижимному ролику.

Далее разобрал электромотор, почистил, смазал, впринципе, он был в хорошем состоянии, но не жалею, что привел его в порядок. Потом, когда собирал всё обратно, понял, что проволка, о которой я спрашивал вчера - это просто замена зажима. Кто-то потерял зажим и закрепил мотор проволокой, но плюс к этому там должна была быть шайба. Из-за нее мотор немного валился на бок и как следствие вал ротора не плотно прижимался к ролику. Подложив шайбу на втулку - вернул мотор в исходное положение, а зажим оставил тот же.

Теперь понятно почему подвязывали мотор снизу проводкой, что-бы компенсировать перекос. Всё, теперь скорость нормальная, пластинки не тянет, работает стабильно.

Как вывод хочу сказать о проделанной работе именно с этим ЭПУ, может мой опыт кому-то пригодится. Заменил родные конденсаторы на один МБГП-2 (2 мкФ, 400В), заменил прижимной ролик на запасной, новый (старый буду вываривать в свободное время), вставил недостоющую шайбу на втулке крепления мотора, почистил, смазал.

В свободное время для развлечения буду реставрировать "Вэф-Радио"(http://rw6ase.narod..../wef_radio.html) и Кантату-203, потом буду делиться своими успехами.

Хочу поблагодарить всех, кто помогал мне, подсказывал, направлял в нужное русло.

Теперь радиола моего отца "Урал-112" в полном порядке, радует всю семью, добавляет ретроизюминку в интерьер комнаты, иногда под настроение будем слушать пластинки.

[KIIO]

Уважаемый VeteraN93i! Спасибо за подробное описание ремонта и Ваш титанический труд. Подскажите пожалуйста, в чем может быть причина задевания диска за шасси? Люфта оси нет, геометрия шасси ЭПУ не нарушена. Задевает нижней кромкой "блина", есть подозрение что слишком низкая посадка.