Jump to content

Мерцающая Работа Иип. Ремонт


Recommended Posts

На ровном месте возникла проблема. Я в недоумении.

Месяц назад отремонтировал "юному дарованию" плату с ИИП от светомузыки. ИИП исходно был выполнен на м/с RM6203. Заменена на ее полный аналог THX203. Две недели проработала нормально - и снова попала ко мне на стол. Схема ИИП (кроме номиналов некоторых деталей) практически полностью соответствует даташитной. На выложенной ниже схеме по "горячей" стороне приведены реальные номиналы. Во вторичной цепи номиналы на схеме не корректировал (остались как в даташите).

post-24063-0-72361400-1407067363_thumb.gif

Дефект заключается в "мерцании", т.е., с периодичностью примерно 1 Гц блок на короткое время запускается и тут же отключается. Подгрузил выход резистором 100 Ом - частота "мерцаний" поднялась до 12 Гц. Советовался со Старичком - ему подобный дефект не попадался. А я уже "воевал" с двумя БП с подобным. К сожалению, в обеих случаях безуспешно.

Цифровым осциллографом RIGOL снял осциллограммы со всех выводов на Х.Х. и с нагрузкой. Привожу их в такой же последовательности. Извиняюсь, что получилась куча картинок.

1-й вывод (запуск) на Х.Х.

post-24063-0-17712400-1407068517.gif

1-й вывод с нагрузкой при малой скорости развертки

post-24063-0-12228000-1407068544.gif

1-й вывод, растянут один импульс

post-24063-0-78914100-1407068581.gif

2-й вывод (самопитание) на Х.Х.

post-24063-0-49875800-1407068600.gif

2-й вывод с нагрузкой

post-24063-0-84720800-1407068620.gif

С 3-го вывода (общий), осциллограмма, естественно, не снималась.

4-й вывод (задающий генератор) на Х.Х.

post-24063-0-81929700-1407068733.gif

4-й вывод с нагрузкой (вся пачка)

post-24063-0-75332500-1407068752.gif

4-й вывод с нагрузкой (конец пачки). В начале пачки восходящая часть ровнехонькая, а вот в конце появилась "ступенька".

post-24063-0-30024200-1407068784.gif

5-й вывод (обратная связь) на Х.Х.

post-24063-0-43482200-1407068816.gif

5-й вывод с нагрузкой

post-24063-0-51278200-1407068839.gif

6-й вывод (датчик тока силового ключа) на Х.Х.

post-24063-0-61115200-1407068887.gif

6-й вывод с нагрузкой (вся пачка)

post-24063-0-62931000-1407068915.gif

6-й вывод (растянуто, конец пачки)

post-24063-0-98485400-1407068921.gif

7,8 выводы (коллектор силового ключа) на Х.Х. (пачка)

post-24063-0-45653600-1407068965.gif

7,8 выводы - одиночный импульс на Х.Х.

post-24063-0-25525200-1407069021.gif

7,8 выводы с нагрузкой (пачка)

post-24063-0-17504500-1407069040.gif

7,8 выводы с нагрузкой (конец пачки). Напрягает увеличение амплитуды выброса.

post-24063-0-53216300-1407069045.gif

Выход вторички на Х.Х.

post-24063-0-79837000-1407069086.gif

Осциллограммы снимались при напряжении питания 56 В. При питании от разделительного трансформатора 220/220 В дефект остался точно таким же, так что не в напряжении питания дело.

Микросхема, оптрон, диод и конденсатор клампера заменены новыми. Убирал TL431 (думал тоже менять) - ничего в проявлении дефекта не изменилось. Времязадающий конденсатор и конденсатор в цепи ОС (с 5-го вывода на общий) выпаивались, измерялось их емкость - нормальные.

Не будь эта плата совмещена с контроллером управления светодиодами и моторчиком, я бы тупо поставил другой БП и забыл. Но надо отремонтировать именно эту.

Вопрос: кто-либо сталкивался с подобным дефектом ИИП? Каковы результаты "войнушки"? В какую сторону еще думкать?

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

Поставить KA5M0380 и забыть :) Переделка мизер по времени.

Как пример переделка БП ресивера из-за отсутствия в продаже U1

post-128399-0-33485500-1407072702_thumb.jpg

post-128399-0-58994400-1407072704_thumb.jpg

Юрий. cxem.net

Link to comment
Share on other sites

На первый взгляд KA5M0380R действительно может подойти, т.к. работает на частоте 67 кГц (THX203 - на 60 кГц). А вот на второй взгляд - нужно перематывать трансформатор, т.к. напряжение самопитания у нее вдвое больше...

Я бы спокойно поставил TNY257 (благо, лежит в загашнике), но она работает на 132 кГц, что однозначно требует перемотки трансформатора.

Так что вопрос остался открытым.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

Широкий выбор продукции MEAN WELL для промавтоматики на складе КОМПЭЛ

Компания КОМПЭЛ наращивает объем поставок источников питания MEAN WELL для промышленной автоматизации. Компания MEAN WELL не планирует уходить с рынка РФ, а ее продукция широко применяется в сфере промавтоматики (монтаж на DIN-рейку) и рекомендована в качестве замены других брендов и для применения в новых разработках.

Представляем ассортимент продукции MEAN WELL на складе КОМПЭЛ для надежного и бесперебойного электропитания устройств промавтоматики.

Подробнее>>

Falconist, у тебя происходит превышение лимита питающего напряжения. Включи на самопитание последовательно два диода, а между ними резистор на землю. Должно помочь.

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Link to comment
Share on other sites

LED-драйверы MEAN WELL – выбор больше, стоимость ниже

Компэл расширил и существенно пополнил склад LED-драйверами компании MEAN WELL, одновременно снизив цену на них. В настоящий момент на складе представлена широкая линейка продукции для наружного (семейства HLG, ELG, XLG, LPC, LPV), и для внутреннего (APC, LCM, SLD, APV) освещения.

Имеется большой выбор моделей с различными режимами стабилизации выходных параметров. Кроме того, есть в наличии и линейка DC/DC-драйверов, как понижающих (семейство LDD), так и повышающих (семейство LDH).

Подробнее>>

Мощный универсальный неизолированный стабилизатор MORNSUN

Компания MORNSUN разработала универсальный понижающе-повышающий неизолированный стабилизатор (DC/DC-преобразователь) с выходным током до 10 А — KUB4836EB-10A. Этот стабилизатор можно использовать при входном напряжении в диапазоне 9…60 В (питающие шины с номинальным значением напряжения 12/24/48 В), а выходное напряжение можно подстраивать в диапазоне от 0 до 60 В. Преобразователь выполнен в корпусе 1/8 Brick с возможностью установки на печатную плату, имеется разновидность для монтажа на шасси — KUB4836EBF-10A.

Читать подробнее >>

Григорий Т., спасибо за участие. Какой примерно номинал резистора? 390 Ом не помогли.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

Материалы вебинара «Источники питания MEAN WELL для промавтоматики и серверного оборудования в новых условиях»

Опубликованы материалы вебинара Компэл посвященного линейке продукции MEAN WELL для промышленной автоматизации и оборудования, систем охраны, серверного, телекоммуникационного оборудования и базовых станций 4G/5G. На вебинаре была рассмотрена продукция MEAN WELL, которая может заменить часть источников питания производителей, временно ушедших с российского рынка. 

Были даны ответы на вопросы участников вебинара. В частности разобрали, на что нужно обращать внимание при подборе той или иной замены, и какими особенностями обладает продукция MW для различных приложений. Подробнее>>

Нет. Сейчас попробую стабилитрон вместо второго резистора поставить.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

Значит не в этом дело. Как то же он работал 2 недели? Может, микросхема накрылась? Во вторичке электролит менял?

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Link to comment
Share on other sites

Вот этом и меня поражает. Микросхема менялась, все электролиты замерял ESR-метром.

Что меня еще удивляет: со стабилитроном (от 3,3 до 5,6 В) последовательно с диодом напряжение самопитания остается тем же самым: около 9 В.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

Вот что получается:

Выход обмотки самопитания

post-24063-0-24970900-1407078189.gif

Между стабилитроном и диодом

post-24063-0-62248100-1407078192.gif

На 2-м выводе

post-24063-0-43719100-1407078196.gif

Выходит, что 3-я микросхема подряд гавкнулась?..

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

Была в моей практике аналогичная ситуация. БП запускался и нормально работал, но, при увеличении нагрузки начинал перезапускаться. Вскрытие аппарата показало, что развалился сердечник трансформатора (одна из половинок выпала из катушки трансформатора).

Уверен, проблема в трансформаторе. А перезапуск происходит по защите по току потребления.

Предлагаю уменьшить зазор в сердечнике, или заменить на новый.

Link to comment
Share on other sites

Пробовал и так и так. Всё равно на 2-м выводе порядка 9 В. Видимо, идет "изнутри" схемы.

P.S. Точно "изнутри". 2-й вывод расположен рядом с 1-м (запуск). Вообще выпаял диод самопитания, на 2-м - все те же 9 В. и дефект проявляется так же.

Короче так, задолбался я с этим БП. Принимаю "командирское решение": полностью распаиваю и переделываю на TNY257. По мощности (12 Вт) они одинаковы, надо только трансформатор пересчитать и перемотать. Цоколевка разная, но вроде совместима, если поставить со стороны дорожек.

С другой стороны, подобный дефект имеет место быть и с двумя другими БП (лежат, ждут своего часа). Как разберусь с этим - займусь ими и продолжу данную тему. Пока беру тайм-аут.

Всем, принявшим участие - СПАСИБО!

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

Еще вот что: токовые импульсы на 6-ом выглядят слишком уж трапециями. Подозрительно, что ток растет не из "0". На коротыш какой-то похоже.

Link to comment
Share on other sites

Изнутри и должна идти подпитка для старта. Посмотрел ещё раз, везде разные развёртки, трудно сравнить изменения под нагрузкой.

Подозрительно, что ток растет не из "0".

Это потому, что ток неразрывный. Это видно по осциллограмме на 7-8 выводах.

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Link to comment
Share on other sites

Поменять выпрямительный диод по вторичке. И конденсатор впридачу. ЭПС-метр не панацея. Дефект может быть плавающим.

Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго!

Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!

Link to comment
Share on other sites

Мне кажется проблема в обратной связи попробуйте поиграться с резисторами R7 и R8 у микросхемы лимит Vcc 16 В а рекомендованное рабочее напряжение max 9 В

уменьшите сопротивление резистора R8

Edited by zhilenkov
Link to comment
Share on other sites

До R7 и R8 дело не доходит. Где-то большие потери. Ток достигает максимального значения, а напряжение на выходе не доходит до номинала. И это при нагрузке 100 Ом. Т.е при нагрузке ~1 Вт, потребление ~20 Вт.

Edited by Григорий Т.

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Link to comment
Share on other sites

И не дойдет никогда. С выхода питается МК без маркировки (8-ножка). Выходное напряжение = 3,3 В. Запитал от внешнего БП, ток потребления - до 0,5 А.

Так что и о 20 Вт речи тоже нет.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

я ведал такие случаи и проблема была в делители напряжения на TL431

попробуйте сначала много времени это не займет впаять подстроечный резистор и покрутить его

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...