Мерцающая Работа Иип. Ремонт

[Falconist]

На ровном месте возникла проблема. Я в недоумении.

Месяц назад отремонтировал "юному дарованию" плату с ИИП от светомузыки. ИИП исходно был выполнен на м/с RM6203. Заменена на ее полный аналог THX203. Две недели проработала нормально - и снова попала ко мне на стол. Схема ИИП (кроме номиналов некоторых деталей) практически полностью соответствует даташитной. На выложенной ниже схеме по "горячей" стороне приведены реальные номиналы. Во вторичной цепи номиналы на схеме не корректировал (остались как в даташите).

Дефект заключается в "мерцании", т.е., с периодичностью примерно 1 Гц блок на короткое время запускается и тут же отключается. Подгрузил выход резистором 100 Ом - частота "мерцаний" поднялась до 12 Гц. Советовался со Старичком - ему подобный дефект не попадался. А я уже "воевал" с двумя БП с подобным. К сожалению, в обеих случаях безуспешно.

Цифровым осциллографом RIGOL снял осциллограммы со всех выводов на Х.Х. и с нагрузкой. Привожу их в такой же последовательности. Извиняюсь, что получилась куча картинок.

1-й вывод (запуск) на Х.Х.

1-й вывод с нагрузкой при малой скорости развертки

1-й вывод, растянут один импульс

2-й вывод (самопитание) на Х.Х.

2-й вывод с нагрузкой

С 3-го вывода (общий), осциллограмма, естественно, не снималась.

4-й вывод (задающий генератор) на Х.Х.

4-й вывод с нагрузкой (вся пачка)

4-й вывод с нагрузкой (конец пачки). В начале пачки восходящая часть ровнехонькая, а вот в конце появилась "ступенька".

5-й вывод (обратная связь) на Х.Х.

5-й вывод с нагрузкой

6-й вывод (датчик тока силового ключа) на Х.Х.

6-й вывод с нагрузкой (вся пачка)

6-й вывод (растянуто, конец пачки)

7,8 выводы (коллектор силового ключа) на Х.Х. (пачка)

7,8 выводы - одиночный импульс на Х.Х.

7,8 выводы с нагрузкой (пачка)

7,8 выводы с нагрузкой (конец пачки). Напрягает увеличение амплитуды выброса.

Выход вторички на Х.Х.

Осциллограммы снимались при напряжении питания 56 В. При питании от разделительного трансформатора 220/220 В дефект остался точно таким же, так что не в напряжении питания дело.

Микросхема, оптрон, диод и конденсатор клампера заменены новыми. Убирал TL431 (думал тоже менять) - ничего в проявлении дефекта не изменилось. Времязадающий конденсатор и конденсатор в цепи ОС (с 5-го вывода на общий) выпаивались, измерялось их емкость - нормальные.

Не будь эта плата совмещена с контроллером управления светодиодами и моторчиком, я бы тупо поставил другой БП и забыл. Но надо отремонтировать именно эту.

Вопрос: кто-либо сталкивался с подобным дефектом ИИП? Каковы результаты "войнушки"? В какую сторону еще думкать?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[zuboka]

Поставить KA5M0380 и забыть Переделка мизер по времени.

Как пример переделка БП ресивера из-за отсутствия в продаже U1

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Falconist]

На первый взгляд KA5M0380R действительно может подойти, т.к. работает на частоте 67 кГц (THX203 - на 60 кГц). А вот на второй взгляд - нужно перематывать трансформатор, т.к. напряжение самопитания у нее вдвое больше...

Я бы спокойно поставил TNY257 (благо, лежит в загашнике), но она работает на 132 кГц, что однозначно требует перемотки трансформатора.

Так что вопрос остался открытым.

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Григорий Т.]

Falconist, у тебя происходит превышение лимита питающего напряжения. Включи на самопитание последовательно два диода, а между ними резистор на землю. Должно помочь.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[zuboka]

т.к. напряжение самопитания у нее вдвое больше...

Продернуть витки элементарно не разбирая трансформатор

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

Григорий Т., спасибо за участие. Какой примерно номинал резистора? 390 Ом не помогли.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Григорий Т.]

Но хоть лучше становится?

[Falconist]

Нет. Сейчас попробую стабилитрон вместо второго резистора поставить.

[Григорий Т.]

Значит не в этом дело. Как то же он работал 2 недели? Может, микросхема накрылась? Во вторичке электролит менял?

[Falconist]

Вот этом и меня поражает. Микросхема менялась, все электролиты замерял ESR-метром.

Что меня еще удивляет: со стабилитроном (от 3,3 до 5,6 В) последовательно с диодом напряжение самопитания остается тем же самым: около 9 В.

[Григорий Т.]

А что на выходе при этом?

[J_Ohm]

Может его наоборот нет, самопитания этого? Обмотка там оборвана или диод...

[Falconist]

Вот что получается:

Выход обмотки самопитания

Между стабилитроном и диодом

На 2-м выводе

Выходит, что 3-я микросхема подряд гавкнулась?..

[_vintik]

Была в моей практике аналогичная ситуация. БП запускался и нормально работал, но, при увеличении нагрузки начинал перезапускаться. Вскрытие аппарата показало, что развалился сердечник трансформатора (одна из половинок выпала из катушки трансформатора).

Уверен, проблема в трансформаторе. А перезапуск происходит по защите по току потребления.

Предлагаю уменьшить зазор в сердечнике, или заменить на новый.

[Григорий Т.]

Между стабилитроном и диодом

А что, первым стоит стабилитрон?

[Falconist]

Пробовал и так и так. Всё равно на 2-м выводе порядка 9 В. Видимо, идет "изнутри" схемы.

P.S. Точно "изнутри". 2-й вывод расположен рядом с 1-м (запуск). Вообще выпаял диод самопитания, на 2-м - все те же 9 В. и дефект проявляется так же.

Короче так, задолбался я с этим БП. Принимаю "командирское решение": полностью распаиваю и переделываю на TNY257. По мощности (12 Вт) они одинаковы, надо только трансформатор пересчитать и перемотать. Цоколевка разная, но вроде совместима, если поставить со стороны дорожек.

С другой стороны, подобный дефект имеет место быть и с двумя другими БП (лежат, ждут своего часа). Как разберусь с этим - займусь ими и продолжу данную тему. Пока беру тайм-аут.

Всем, принявшим участие - СПАСИБО!

[J_Ohm]

Еще вот что: токовые импульсы на 6-ом выглядят слишком уж трапециями. Подозрительно, что ток растет не из "0". На коротыш какой-то похоже.

[Григорий Т.]

Изнутри и должна идти подпитка для старта. Посмотрел ещё раз, везде разные развёртки, трудно сравнить изменения под нагрузкой.

Подозрительно, что ток растет не из "0".

Это потому, что ток неразрывный. Это видно по осциллограмме на 7-8 выводах.

[chip-chip]

Поменять выпрямительный диод по вторичке. И конденсатор впридачу. ЭПС-метр не панацея. Дефект может быть плавающим.

[zhilenkov]

Мне кажется проблема в обратной связи попробуйте поиграться с резисторами R7 и R8 у микросхемы лимит Vcc 16 В а рекомендованное рабочее напряжение max 9 В

уменьшите сопротивление резистора R8

Изменено 3 августа, 2014 пользователем zhilenkov

[Григорий Т.]

До R7 и R8 дело не доходит. Где-то большие потери. Ток достигает максимального значения, а напряжение на выходе не доходит до номинала. И это при нагрузке 100 Ом. Т.е при нагрузке ~1 Вт, потребление ~20 Вт.

Изменено 3 августа, 2014 пользователем Григорий Т.

[Falconist]

И не дойдет никогда. С выхода питается МК без маркировки (8-ножка). Выходное напряжение = 3,3 В. Запитал от внешнего БП, ток потребления - до 0,5 А.

Так что и о 20 Вт речи тоже нет.

[zhilenkov]

Попробуйте все таки сначала уменьшить а потом увеличить сопротивление резистора R8

[Falconist]

Зачем?

[zhilenkov]

я ведал такие случаи и проблема была в делители напряжения на TL431

попробуйте сначала много времени это не займет впаять подстроечный резистор и покрутить его