Jump to content
DneprOrk

Двусторонняя Радиосвязь На Расстоянии В 350 Метров

Recommended Posts

Доброго времени суток, форумчане!

Мы тут с другом сидим, кумекаем.

Имеем: кучу мелкого хлама (кондера-резисторы всякие)

Arduino Mega 2560 (китайская, с али, функционал идентичен оригинал, т.к. плата уже использовалась)

Пару штук Arduino Mini (тоже китайские)

Программатор

всякую дополнительную рассыпуху в виде преобразователей, монтажных плат, стабилизаторов, пищалок и диодов.

Требуется

Связать Базовую (мега 2560) и вторичную (Mini) ардуины устойчивым радиоканалом.

Условия -- почти прямая видимость (чууууть-чуть мешает крыша дома и верхушки пары деревьев), расстояние -- около 350-400 метров.

По каналу будет идти морзянка ( с кодом вопросов нет, программист же), так что в принципе большая скорость не нужна.

Желательное условие. Очень желательное.

Вторичный модуль сделать по возможности автономным. Т.е. ненаправленная антенна и возможность длительной работы от батареек (короче, нужно, чтоб жрало оно чуть ли не микроамперы в те моменты, когда сигнал не идет, но на сигнал отзывалось с минимальной задержкой)

Следовательно, есть вопрос

Как это все организовать и что купить?

Финансы ограничены суммой долларов в 30, думаю, на все радиомодули этого хватит, особенно если взять на Алиэкспресс или Ибее


Если я с вами спорю -- я просто хочу узнать что-то новое для себя и, возможно, открыть что-то новое для вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

купить две радиостанции китаезные и не морочить голову

Share this post


Link to post
Share on other sites

купить две радиостанции китаезные и не морочить голову

Это форум электроники или собрание заинтересованных материально консультантов китайских магазинов? :D

Говорю ж -- хочу собрать сам! Интересно мне как с точки зрения подержать в руках паяльник, так и с точки зрения написания прошивки оптимальной!

покупать готовое КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ХОЧУ.


Если я с вами спорю -- я просто хочу узнать что-то новое для себя и, возможно, открыть что-то новое для вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Металл-композит как альтернатива ферриту: дроссели Panasonic семейства ETQP

Современные электронные устройства требуют все более компактных и эффективных компонентов. Новые металл-композитные дроссели обладают рядом преимуществ перед дросселями с ферритовым сердечником. Они не имеют ярко выраженного насыщения, обладают отличными частотными свойствами и способны работать при температурах до 150°C и выше. Все это делает их альтернативой стандартным дросселям с ферритовым сердечником в широком спектре автомобильных и промышленных приложений.

Подробнее

КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ХОЧУ
А придется :)

Была бы возможность такое собрать - вопросы были бы другими, более конкретными.

Но если хочется - http://www.ti.com/li...0c/swrs040c.pdf на 2.4ггц, 350-400м выжать можно на сотне килобит/с, или http://ww1.microchip...eDoc/70590C.pdf на 433мгц, можно выжать куда больше на десятках килобит/с, но 433 загажен дальше некуда, на одной частоте нечего и пытаться, нужны прыжки по частотам чтоб хоть как то избегать сигналок, а на 868/915мгц согласующей обвязки почти не найти. Выбирай :)

ЗЫ: у обоих примерно 13-17мА потребление при RX с максимальной чувствительностью, плюс потребление контроллеров - считай сам сколько часов проживут батарейки, либо делай периодические пробуждения с поисками несущей...


> Правила форума <

...из древних времен доходят до нас слухи о колдунах и волшебниках... - кто бы мог подумать, что так может начинаться дипломная работа по радиотехнике...

...это не дым от канифоли, нет... это души умерших транзисторов....

Первый закон Ома: никому не рассказывать про Ома!

Ну вот, а ты говорил ноль...

Share this post


Link to post
Share on other sites
КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ХОЧУ
А придется :)

Ну есть же варианты!

Думаю, чуть перенастроить модуль на частоту пониже\повыше я смогу, главное остаться в пределах 433 +-5МГц.

У нас она вряд ли чем-то загажена сильно, городок маленький очень, буквально два десятка больших зданий, остальное частный сектор..

Тем более, как я понимаю, у 433МГц "пробиваемость" через препятствия намного выше, чем у 2,4ГГц -- чем ниже частота, тем больше антенна и тем больше дальность, правильно?

17мА в принципе терпимо, можно сделать выход на несущую с интервалом до 20-30 секунд без особого ущерба, а энергопотребление будет вообще копеечное, батарейки ААА по идее на несколько недель хватит, если взять хорошую, а не за два рубля... Типичная емкость ААА в районе 700-1000мАч, значит, даже при постоянном обмене инфой ее хватит на двое суток (с учетом ЭП ардуины и диодика-индикатора)..


Если я с вами спорю -- я просто хочу узнать что-то новое для себя и, возможно, открыть что-то новое для вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Новые литиевые ХИТы Fanso работают даже при +150ºС!

Когда приходится учитывать работу в экстремальных условиях, к выбору электронных компонентов подходишь с особой тщательностью. Высокие температуры, большие перепады давления, труднодоступность – все это требует специальной продукции. Склад КОМПЭЛ пополнился новыми литиевыми ХИТами Fanso, стабильно работающими даже при температуре до 150 ºС. Батарейки имеют номинальное напряжение 3,6 В, обладают ёмкостью от 700 до 14000 мАч, работоспособны в широком температурном диапазоне -20…150ºС и имеют низкий саморазряд (не более 3% в год в нормальных условиях хранения).

Подробнее о высокотемпературной линейке

Я тут посмотрел энергопотребление Arduini Mini, и оно меня чуть-чуть не устраивает.

Есть что-то более экономичное для пульта? Нужно по сути только моргать диодом, обрабатывать нажатия двух кнопок и управлять приемо-передатчиком 433МГц.

Плату могу вытравить сам, если только корпус не под SMD -- у меня в наличии только паяльник на 15 и 25 Вт с довольно толстым жалом...


Если я с вами спорю -- я просто хочу узнать что-то новое для себя и, возможно, открыть что-то новое для вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выкинуть ардуины и заюзать контроллеры :)


> Правила форума <

...из древних времен доходят до нас слухи о колдунах и волшебниках... - кто бы мог подумать, что так может начинаться дипломная работа по радиотехнике...

...это не дым от канифоли, нет... это души умерших транзисторов....

Первый закон Ома: никому не рассказывать про Ома!

Ну вот, а ты говорил ноль...

Share this post


Link to post
Share on other sites

А можете, пожалуйста, носом ткнуть в что-то, что имеет меньшее энергопотребление, возможно, размеры, умеет весь перечисленный функционал и программируется так же просто? у меня есть I2C для ардуины, если что.

Просто я вооще не знаю, в какую сторону копнуть.

Распаять на плате DIP-корпус только смогу..


Если я с вами спорю -- я просто хочу узнать что-то новое для себя и, возможно, открыть что-то новое для вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы как то в юности с пацанами организовали проводную связь. Я жил тогда на первом этаже, а сосед на пятом. Использовали два абонентских громкоговорителя от местной радиоточки. Подключили их параллельно через телефонный провод. (стырил у отца бухту, пока он был на работе). Слышимость не плохая, и батареи питания не нужны. Что, неужели 350м провода не найдёшь? С твоими знаниями о радиопередатчиках думать пока рано. Не в обиду сказано...

Вот схема:

post-165140-0-98714100-1407771389.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы как то в юности с пацанами организовали проводную связь. Я жил тогда на первом этаже, а сосед на пятом. Использовали два абонентских громкоговорителя от местной радиоточки. Подключили их параллельно через телефонный провод. (стырил у отца бухту, пока он был на работе). Слышимость не плохая, и батареи питания не нужны. Что, неужели 350м провода не найдёшь? С твоими знаниями о радиопередатчиках думать пока рано. Не в обиду сказано...

Вот схема:

post-165140-0-98714100-1407771389.jpg

А в магазин, допустим, провод с собой таскать? )) опять же -- как его протягивать? По столбам -- разрешение надо, да и кабеля явно больше, чем 350 метров -- у нас тут меньше, чем полкилометровой бухтой не отделаешься. А это денег явно больше будет стоить, чем пара китайских раций. Но мне интересно все самому именно сделать!

Я паяльник не первый раз в руках держу -- усилки починял, блоки питания разные, кой-чего паял по мелочи, больше простое -- то мультивибратор, то фильтр, самая сложная работа -- небольшой ламповый усилитель сделал.

Просто с микроконтроллерами раньше не особо сталкивался, и связь по радио для меня тоже не особо освоена, но надо ведь когда-то начинать!

А то так вообще можно дойти до пары консервных банок и нитки :crazy: :crazy:


Если я с вами спорю -- я просто хочу узнать что-то новое для себя и, возможно, открыть что-то новое для вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не дойти, а начать с них, потом глядишь, через годик, и соберешь самостоятельно "пару китайских раций". Нету "царской дороги" в электронике, особенно в ВЧ технике, схемудайство не прокатывает... :)

Собери для начала приемник с передатчиком, хоть на одном транзистора, хоть на 10 метров :)

Или используй покупные радио модули без выпендрежа о "самостоятельно", Ардуину поди тоже не сам же паял... :)


Feel the difference! ©

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так я к тому и веду!

С модулями связи разобрался не без помощи KRAB'а, меня интересует микруха, которая сможет "расшифровать" сигнал!

Я тут посмотрел энергопотребление Arduini Mini, и оно меня чуть-чуть не устраивает.

Есть что-то более экономичное для пульта? Нужно по сути только моргать диодом, обрабатывать нажатия двух кнопок и управлять приемо-передатчиком 433МГц.

Плату могу вытравить сам, если только корпус не под SMD -- у меня в наличии только паяльник на 15 и 25 Вт с довольно толстым жалом...

А можете, пожалуйста, носом ткнуть в что-то, что имеет меньшее энергопотребление, возможно, размеры, умеет весь перечисленный функционал и программируется так же просто? у меня есть I2C для ардуины, если что.

Просто я вооще не знаю, в какую сторону копнуть.

Распаять на плате DIP-корпус только смогу..


Если я с вами спорю -- я просто хочу узнать что-то новое для себя и, возможно, открыть что-то новое для вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"...микруха, которая сможет "расшифровать" сигнал!..." - выбирается как минимум исходя из описания пакета связи (кодовой посылки). Может тебе достаточно распознавания на уровне "0" - "1" передаваемых раз в пятилетку ... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ой, Ё!!! Как же мы любим "идти своим путём"... Радиоуправление моделями со времён Попова и Маркони придумано, там и микроконтроллеры нахрен не нужны: селективное реле на одном транзисторе прекрасно работает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сигнал -- как раз на уровне 0 и 1 -- тупо азбука морзе. Как реализовать программно, по крайней мере с ардуино, я примерно представляю.

Остается что-то экономичное и компактное для второго пульта. Как ардуино мини, только желательно менее прожорливое.

Есть несколько PIC16F628A, например, с сопутствующей обвязкой. Они годятся? Смогут управлять вот этим + два светодиода + две кнопки? Или нужно что-то мощнее? Если да -- что?

Ой, Ё!!! Как же мы любим "идти своим путём"... Радиоуправление моделями со времён Попова и Маркони придумано, там и микроконтроллеры нахрен не нужны: селективное реле на одном транзисторе прекрасно работает.

а габариты и энергопотребление? А обратную связь как организовать, да еще так, чтоб ардуина поняла?

Если я с вами спорю -- я просто хочу узнать что-то новое для себя и, возможно, открыть что-то новое для вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

DneprOrk посмотри в сторону автосигналлизаций. там и кодировка и частота. если ты программер думаю мысль уловишь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

DneprOrk посмотри в сторону автосигналлизаций. там и кодировка и частота. если ты программер думаю мысль уловишь.

О! А это мысля! можно будет попробовать разобрать брелок сигналки какой-то дешевенькой и глянуть, какой там чип стоит...

Завтра пойду на рынок, хоть бы старый знакомец не завязал еще с продажей китайских сигналок! :dance2:


Если я с вами спорю -- я просто хочу узнать что-то новое для себя и, возможно, открыть что-то новое для вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ага - разбирай ... поцелуешь "каплю" без маркировки ... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

ага - разбирай ... поцелуешь "каплю" без маркировки ... :)

именно так все и произошло :help::wall::rake:

только в одном брелке относительно дорогой сигналки (1200 розница) нашел чип от Qualcomm, видимо, модуль беспроводной связи, но маркировка стерта, только производитель указан...


Если я с вами спорю -- я просто хочу узнать что-то новое для себя и, возможно, открыть что-то новое для вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поищи сигналки 90х годов типа JOY я такие в своё время с разборки забирал по 100р за 10шт. Старые Alligator,APS. Там KEELOQ чип от микрочипа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

mrf49xa бери. исходников/проктов куча. дальность хорошая.

а чтобы МК сильно не кушал, для этого у них предусмотрен спящий режим, если что.

Share this post


Link to post
Share on other sites

mrf49xa бери. исходников/проктов куча. дальность хорошая.

а чтобы МК сильно не кушал, для этого у них предусмотрен спящий режим, если что.

попробую)

а что на счет семейства attiny? появилась возможность заказать несколько штук по вменяемым ценам..)


Если я с вами спорю -- я просто хочу узнать что-то новое для себя и, возможно, открыть что-то новое для вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а что на счет семейства? авр как авр, что должно быть не так?

я в том ключе, что подойдут ли они для моих целей? 2313, например? Хватит ее мощности и объема памяти для моих целей (код на С будет)..


Если я с вами спорю -- я просто хочу узнать что-то новое для себя и, возможно, открыть что-то новое для вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

хм, нигде не увидел описания сего вашего девайса, потому не могу ниче сказать. опишите что это будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • На 360 ом вообще мало обьявлений. и те, на 0.125 ватт Я внимательно перечитал вот это  В общем, я наверное понял.  Когда синусоида переходит из отрицательного полупериода в положительной, то через резистор начинает течь ток. Ток течёт по закону Ома : I = U\R . Соотв. для того, что бы на резисторе ток достиг тока открывания тиристора нужно какое-то время. Чем ниже сопротивление резистора, тем ниже нужно "подняться" синусоиде (должно пройти меньше времени от 0), чем выше сопротивление резистора -- наоборот.   
    • Маркировка микросхемы какая? Если 25 или 24 серия то у китайцев есть программатор рублей по 150
    • Кроме треугольника, на третьем выходе имеется меандр. А на седьмом выводе, с такой же частотой, работает полевой ключик с открытым стоком.
    • Что даёт изменение ёмкости конденсатора в обе стороны ...?
    • Есть такое дело, но это стоит свеч.    Переделать на литий получилось ...? Аналогично, но кроме "Радио" эта схема продавалась как набор "Старт" и была опубликована в "Моделисте" или ещё в каком-то журнале.   Считаю, что это очень  удачный вариант для подобных переговорных ... Интересно, по какой причине?
    • Я помню еще эти лица и телевизоры на лампах. На юге жил, так заднюю крышку на тв не ставили от перегрева и высыхания электролитов. 
×
×
  • Create New...