Jump to content
DneprOrk

Двусторонняя Радиосвязь На Расстоянии В 350 Метров

Recommended Posts

Доброго времени суток, форумчане!

Мы тут с другом сидим, кумекаем.

Имеем: кучу мелкого хлама (кондера-резисторы всякие)

Arduino Mega 2560 (китайская, с али, функционал идентичен оригинал, т.к. плата уже использовалась)

Пару штук Arduino Mini (тоже китайские)

Программатор

всякую дополнительную рассыпуху в виде преобразователей, монтажных плат, стабилизаторов, пищалок и диодов.

Требуется

Связать Базовую (мега 2560) и вторичную (Mini) ардуины устойчивым радиоканалом.

Условия -- почти прямая видимость (чууууть-чуть мешает крыша дома и верхушки пары деревьев), расстояние -- около 350-400 метров.

По каналу будет идти морзянка ( с кодом вопросов нет, программист же), так что в принципе большая скорость не нужна.

Желательное условие. Очень желательное.

Вторичный модуль сделать по возможности автономным. Т.е. ненаправленная антенна и возможность длительной работы от батареек (короче, нужно, чтоб жрало оно чуть ли не микроамперы в те моменты, когда сигнал не идет, но на сигнал отзывалось с минимальной задержкой)

Следовательно, есть вопрос

Как это все организовать и что купить?

Финансы ограничены суммой долларов в 30, думаю, на все радиомодули этого хватит, особенно если взять на Алиэкспресс или Ибее


Если я с вами спорю -- я просто хочу узнать что-то новое для себя и, возможно, открыть что-то новое для вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

купить две радиостанции китаезные и не морочить голову

Share this post


Link to post
Share on other sites

купить две радиостанции китаезные и не морочить голову

Это форум электроники или собрание заинтересованных материально консультантов китайских магазинов? :D

Говорю ж -- хочу собрать сам! Интересно мне как с точки зрения подержать в руках паяльник, так и с точки зрения написания прошивки оптимальной!

покупать готовое КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ХОЧУ.


Если я с вами спорю -- я просто хочу узнать что-то новое для себя и, возможно, открыть что-то новое для вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Новинки и уникальные решения Molex. На что обратить внимание и почему»

7 апреля приглашаем на вебинар, который будет интересен разработчикам и инженерам-схемотехникам, интересующимся тенденциями рынка, новыми перспективными решениями для соединений «провод-провод», «провод-плата», «плата-плата». Для инженеров КИПиА и IT будут освещены уникальные решения Molex для «удлинения» интерфейсов HDMI, DisplayPort и USB даже в условиях сильного зашумления, а также семейство бесконтактных датчиков Contrinex. Помимо этого, будет уделено внимание дальнейшему развитию направления антенн, где Molex имеет ряд интересных и уникальных решений

Подробнее

КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ХОЧУ
А придется :)

Была бы возможность такое собрать - вопросы были бы другими, более конкретными.

Но если хочется - http://www.ti.com/li...0c/swrs040c.pdf на 2.4ггц, 350-400м выжать можно на сотне килобит/с, или http://ww1.microchip...eDoc/70590C.pdf на 433мгц, можно выжать куда больше на десятках килобит/с, но 433 загажен дальше некуда, на одной частоте нечего и пытаться, нужны прыжки по частотам чтоб хоть как то избегать сигналок, а на 868/915мгц согласующей обвязки почти не найти. Выбирай :)

ЗЫ: у обоих примерно 13-17мА потребление при RX с максимальной чувствительностью, плюс потребление контроллеров - считай сам сколько часов проживут батарейки, либо делай периодические пробуждения с поисками несущей...


> Правила форума <

...из древних времен доходят до нас слухи о колдунах и волшебниках... - кто бы мог подумать, что так может начинаться дипломная работа по радиотехнике...

...это не дым от канифоли, нет... это души умерших транзисторов....

Первый закон Ома: никому не рассказывать про Ома!

Ну вот, а ты говорил ноль...

Share this post


Link to post
Share on other sites
КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ХОЧУ
А придется :)

Ну есть же варианты!

Думаю, чуть перенастроить модуль на частоту пониже\повыше я смогу, главное остаться в пределах 433 +-5МГц.

У нас она вряд ли чем-то загажена сильно, городок маленький очень, буквально два десятка больших зданий, остальное частный сектор..

Тем более, как я понимаю, у 433МГц "пробиваемость" через препятствия намного выше, чем у 2,4ГГц -- чем ниже частота, тем больше антенна и тем больше дальность, правильно?

17мА в принципе терпимо, можно сделать выход на несущую с интервалом до 20-30 секунд без особого ущерба, а энергопотребление будет вообще копеечное, батарейки ААА по идее на несколько недель хватит, если взять хорошую, а не за два рубля... Типичная емкость ААА в районе 700-1000мАч, значит, даже при постоянном обмене инфой ее хватит на двое суток (с учетом ЭП ардуины и диодика-индикатора)..


Если я с вами спорю -- я просто хочу узнать что-то новое для себя и, возможно, открыть что-то новое для вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Измеряем мощность в режиме реального времени с помощью ИС регистратора потребляемой мощности

Одной из важнейших функций обеспечения работы системы управления питанием является измерение среднего значения потребляемой мощности критичных участков цепи питания в режиме реального времени. Микросхемы регистраторов производства Maxim Integrated имеют встроенную функцию накопления измеренных значений мощности и предоставляют на выходе данные, пригодные для вычисления ее среднего значения. В статье рассматриваются различные примеры использования регистраторов для проведения критичных измерений мощности в режиме реального времени.

Подробнее

Я тут посмотрел энергопотребление Arduini Mini, и оно меня чуть-чуть не устраивает.

Есть что-то более экономичное для пульта? Нужно по сути только моргать диодом, обрабатывать нажатия двух кнопок и управлять приемо-передатчиком 433МГц.

Плату могу вытравить сам, если только корпус не под SMD -- у меня в наличии только паяльник на 15 и 25 Вт с довольно толстым жалом...


Если я с вами спорю -- я просто хочу узнать что-то новое для себя и, возможно, открыть что-то новое для вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выкинуть ардуины и заюзать контроллеры :)


> Правила форума <

...из древних времен доходят до нас слухи о колдунах и волшебниках... - кто бы мог подумать, что так может начинаться дипломная работа по радиотехнике...

...это не дым от канифоли, нет... это души умерших транзисторов....

Первый закон Ома: никому не рассказывать про Ома!

Ну вот, а ты говорил ноль...

Share this post


Link to post
Share on other sites

А можете, пожалуйста, носом ткнуть в что-то, что имеет меньшее энергопотребление, возможно, размеры, умеет весь перечисленный функционал и программируется так же просто? у меня есть I2C для ардуины, если что.

Просто я вооще не знаю, в какую сторону копнуть.

Распаять на плате DIP-корпус только смогу..


Если я с вами спорю -- я просто хочу узнать что-то новое для себя и, возможно, открыть что-то новое для вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы как то в юности с пацанами организовали проводную связь. Я жил тогда на первом этаже, а сосед на пятом. Использовали два абонентских громкоговорителя от местной радиоточки. Подключили их параллельно через телефонный провод. (стырил у отца бухту, пока он был на работе). Слышимость не плохая, и батареи питания не нужны. Что, неужели 350м провода не найдёшь? С твоими знаниями о радиопередатчиках думать пока рано. Не в обиду сказано...

Вот схема:

post-165140-0-98714100-1407771389.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы как то в юности с пацанами организовали проводную связь. Я жил тогда на первом этаже, а сосед на пятом. Использовали два абонентских громкоговорителя от местной радиоточки. Подключили их параллельно через телефонный провод. (стырил у отца бухту, пока он был на работе). Слышимость не плохая, и батареи питания не нужны. Что, неужели 350м провода не найдёшь? С твоими знаниями о радиопередатчиках думать пока рано. Не в обиду сказано...

Вот схема:

post-165140-0-98714100-1407771389.jpg

А в магазин, допустим, провод с собой таскать? )) опять же -- как его протягивать? По столбам -- разрешение надо, да и кабеля явно больше, чем 350 метров -- у нас тут меньше, чем полкилометровой бухтой не отделаешься. А это денег явно больше будет стоить, чем пара китайских раций. Но мне интересно все самому именно сделать!

Я паяльник не первый раз в руках держу -- усилки починял, блоки питания разные, кой-чего паял по мелочи, больше простое -- то мультивибратор, то фильтр, самая сложная работа -- небольшой ламповый усилитель сделал.

Просто с микроконтроллерами раньше не особо сталкивался, и связь по радио для меня тоже не особо освоена, но надо ведь когда-то начинать!

А то так вообще можно дойти до пары консервных банок и нитки :crazy: :crazy:


Если я с вами спорю -- я просто хочу узнать что-то новое для себя и, возможно, открыть что-то новое для вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не дойти, а начать с них, потом глядишь, через годик, и соберешь самостоятельно "пару китайских раций". Нету "царской дороги" в электронике, особенно в ВЧ технике, схемудайство не прокатывает... :)

Собери для начала приемник с передатчиком, хоть на одном транзистора, хоть на 10 метров :)

Или используй покупные радио модули без выпендрежа о "самостоятельно", Ардуину поди тоже не сам же паял... :)


Feel the difference! ©

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так я к тому и веду!

С модулями связи разобрался не без помощи KRAB'а, меня интересует микруха, которая сможет "расшифровать" сигнал!

Я тут посмотрел энергопотребление Arduini Mini, и оно меня чуть-чуть не устраивает.

Есть что-то более экономичное для пульта? Нужно по сути только моргать диодом, обрабатывать нажатия двух кнопок и управлять приемо-передатчиком 433МГц.

Плату могу вытравить сам, если только корпус не под SMD -- у меня в наличии только паяльник на 15 и 25 Вт с довольно толстым жалом...

А можете, пожалуйста, носом ткнуть в что-то, что имеет меньшее энергопотребление, возможно, размеры, умеет весь перечисленный функционал и программируется так же просто? у меня есть I2C для ардуины, если что.

Просто я вооще не знаю, в какую сторону копнуть.

Распаять на плате DIP-корпус только смогу..


Если я с вами спорю -- я просто хочу узнать что-то новое для себя и, возможно, открыть что-то новое для вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"...микруха, которая сможет "расшифровать" сигнал!..." - выбирается как минимум исходя из описания пакета связи (кодовой посылки). Может тебе достаточно распознавания на уровне "0" - "1" передаваемых раз в пятилетку ... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ой, Ё!!! Как же мы любим "идти своим путём"... Радиоуправление моделями со времён Попова и Маркони придумано, там и микроконтроллеры нахрен не нужны: селективное реле на одном транзисторе прекрасно работает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сигнал -- как раз на уровне 0 и 1 -- тупо азбука морзе. Как реализовать программно, по крайней мере с ардуино, я примерно представляю.

Остается что-то экономичное и компактное для второго пульта. Как ардуино мини, только желательно менее прожорливое.

Есть несколько PIC16F628A, например, с сопутствующей обвязкой. Они годятся? Смогут управлять вот этим + два светодиода + две кнопки? Или нужно что-то мощнее? Если да -- что?

Ой, Ё!!! Как же мы любим "идти своим путём"... Радиоуправление моделями со времён Попова и Маркони придумано, там и микроконтроллеры нахрен не нужны: селективное реле на одном транзисторе прекрасно работает.

а габариты и энергопотребление? А обратную связь как организовать, да еще так, чтоб ардуина поняла?

Если я с вами спорю -- я просто хочу узнать что-то новое для себя и, возможно, открыть что-то новое для вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

DneprOrk посмотри в сторону автосигналлизаций. там и кодировка и частота. если ты программер думаю мысль уловишь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

DneprOrk посмотри в сторону автосигналлизаций. там и кодировка и частота. если ты программер думаю мысль уловишь.

О! А это мысля! можно будет попробовать разобрать брелок сигналки какой-то дешевенькой и глянуть, какой там чип стоит...

Завтра пойду на рынок, хоть бы старый знакомец не завязал еще с продажей китайских сигналок! :dance2:


Если я с вами спорю -- я просто хочу узнать что-то новое для себя и, возможно, открыть что-то новое для вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ага - разбирай ... поцелуешь "каплю" без маркировки ... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

ага - разбирай ... поцелуешь "каплю" без маркировки ... :)

именно так все и произошло :help::wall::rake:

только в одном брелке относительно дорогой сигналки (1200 розница) нашел чип от Qualcomm, видимо, модуль беспроводной связи, но маркировка стерта, только производитель указан...


Если я с вами спорю -- я просто хочу узнать что-то новое для себя и, возможно, открыть что-то новое для вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поищи сигналки 90х годов типа JOY я такие в своё время с разборки забирал по 100р за 10шт. Старые Alligator,APS. Там KEELOQ чип от микрочипа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

mrf49xa бери. исходников/проктов куча. дальность хорошая.

а чтобы МК сильно не кушал, для этого у них предусмотрен спящий режим, если что.

Share this post


Link to post
Share on other sites

mrf49xa бери. исходников/проктов куча. дальность хорошая.

а чтобы МК сильно не кушал, для этого у них предусмотрен спящий режим, если что.

попробую)

а что на счет семейства attiny? появилась возможность заказать несколько штук по вменяемым ценам..)


Если я с вами спорю -- я просто хочу узнать что-то новое для себя и, возможно, открыть что-то новое для вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а что на счет семейства? авр как авр, что должно быть не так?

я в том ключе, что подойдут ли они для моих целей? 2313, например? Хватит ее мощности и объема памяти для моих целей (код на С будет)..


Если я с вами спорю -- я просто хочу узнать что-то новое для себя и, возможно, открыть что-то новое для вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

хм, нигде не увидел описания сего вашего девайса, потому не могу ниче сказать. опишите что это будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • конденсаторы все нарисованы, или так и есть?Ещё парочка нужна пмсм.Посмотрите даташит на 317.
    • Это по-твоему, а у мну такой штуки уже давно нет - и без таких платок всякого хавна, как у засранца ...овна. Когда отладка модулей изделия на стапеле , примерно как у @Aliens444  выше,  лабораторный 2-полярник пользую. ... защищаю то, что на стапеле, от самого себя и от конечностей рядом мельтешащих мелких членов своей стаи.   
    • Ну это уже столь серьезный проект, на него даже в демонстрационном школьном варианте столько железа надо (одни только гидровингроторы чего стоят), что выбор/проектирование/постройка генератора к гирлянде кажется вопросом второстепенным. По моему скромному и может не совсем правильному мнению (не специалист в гидроэнергетике вообще, в том числе и в малой) тут было бы правильно сначала получить  механическую характеристику гирлянды в речке, определив таким образом точку (условия) максимальной мощности, проще говоря, найти при каких оборотах мощность (произведение скорости вращения на крутящий момент) максимальна. И только после этого подбирать или проектировать и строить самому генератор с редуктором. Главное согласовать нагрузку генератора что бы он крутился при оборотах на которых гирллянда имеет максимальную мощность.
    • Так соберите какой-нибудь LC/RC генератор и посмотрите, насколько сильно будет меняться частота при нагреве. Потом поставьте в генератор конденсаторы с известными ТКЕ и оцените, в какую группу попадают эти серые.
    • Никто идиотом тут никого не делал. Если после подключения к компьютеру микросхема больше не подает никаких признаков жизни, то ответ будет соответствующий. А если подаёт, нужно было на это указать. Какое входное сопротивление на плате? Какое входное сопротивление на разъёме? Подключается только к левому, или только к правому каналу? Если что, ЗАПРЕЩАЕТСЯ на разъёме замыкать левый канал с правым! Это может приводить к срабатыванию защиты источника. Ну и самое главное, где фото конструкции? Где фото подключений, где фото пайки? Где фото розетки? Есть ли заземление? Где фото разъёмов? Какое постоянное напряжение, относительно корпуса блока питания, на выходе усилителя? А на входе?
    • что помрут миллионы людей, и люди будут падать мёртвыми прямо на улицах (ибо лекарства нет). 
×
×
  • Create New...