Jump to content

Recommended Posts

Дроссель дросселем , но в момент старта после КЗ , если ограничитель тока не способен ограничить , ток заряда емкостей на выходе ,  такой ИИП  в это время становится в чём-то  подобным ИИПам что собраны на "молотилке" типа IR2161 , с теми же тяжёлыми условиями запуска для ключей и не секрет что иногда это приводит к аварии.

Ну и смотря кто сколько ёмкость на борт установит. Дроссель не всегда может спасти.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Falanger сказал:

становится в чём-то  подобным ИИПам что собраны на "молотилке" типа IR2161

:P вы меня чуть опередили, но мне вспомнилась IR2153. А что? Дроссель есть, "он не позволит", поэтому, можно ввалить емкость поболее - ничего не будет. На самом деле это не так. Сейчас покажу диаграмму - на ней видно все.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Схема - с самозапуском, регулирование выхода 1,5-30В и 1,5-15А. Конденсатор установлен ДО шунта. Топология АТ, параметры трансформатора взяты оттуда же. Диоды Шоттки включены мостом. Дроссель рассчитан в ПО Старичка.

5c1e2edc6fc74_-.thumb.png.d81be3c98f317a78b386df2f4fe602f1.png

Диаграмма работы. Запуск с софтстартом - работа со стабилизацией напряжения - короткое замыкание - сброс нагрузки - восстановление - снова режим CV.

Скрытый текст

5c1e2ed81604c_.thumb.png.9f16df692fa1c418e3d00a3d2f6f6dd9.png

Что наблюдаем - компенсация нормальная, звона и возбуда нет. После КЗ видим здоровенный полусинусоидальный выброс тока после снятия КЗ. Амплитуда 120А, длительность около 1мс. Емкость на выходе 3300мкФ, ESR=0.028 Ом. В первичной обмотке тоже видим неприлично огромный ток. После такого выброса, естественно, будет перерегулирование напряжения, после которого все возвращается в норму.

Тот же процесс, но можно видеть выброс тока более детально. Самый верхний график - Напряжение на входе дросселя, Кзап становится почти 1.

Скрытый текст

5c1e2edb43315_-.thumb.png.3c5c6e61a819d92b3146b87b3095c2f6.png

А теперь - :) - схема с конденсатором после шунта. То есть, с контролем тока дросселя. Никаких других отличий нет. 5c1e360d5f42d_-.thumb.png.ab6bd936d203ef270d9e9949b57dc05a.png

Диаграмма работы. Пследовательность та же. Запуск с софтстартом - работа со стабилизацией напряжения - короткое замыкание - сброс нагрузки - восстановление - снова режим CV.

Скрытый текст

5c1e3403f38a7_-.thumb.png.e58232ebfab2fa83bbfd7b47f601cce7.png

Что наблюдаем - компенсация нормальная (можно и лучше сделать), явного звона и возбуда нет (менее 1,5 периода - не считается). После КЗ продолжается режим ограничения тока - конденсатор почти линейно заряжается током Iогр. Кзап плавно растет (ООС по току его контролирует) Длительность восстановления ~7мс. В первичной обмотке никаких страшных бросков не наблюдаем. Схема входит в режим CV плавно и почти без перерегулирования, отдавая максимум, на который она настроена (15А).

ВСЁ :D

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Руководство для разработчика приложений на базе STM32WB55

Представив двухъядерные беспроводные микроконтроллеры STM32WB для IoT-приложений, компания STMicroelectronics предлагает разработчикам экосистему, включающую в себя отладочные платы, примеры кода для микроконтроллера, готовое ПО всех уровней и большой массив документации.

Читать статью

Vslz, я может много прошу, но дабы отмести все сомнения - есть одна просьба. Можете уменьшить номиналы R2 и R3 в десять раз - 4,7к

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересует схема с конденсатором после шунта (контроль тока дросселя) ?

5c1e8687d708a_247-.thumb.png.11563d96b29b155ea14a9a2d4c6c16e1.png

С R2=R3=4.7кОм она возбуждается в режиме стабилизации напряжения. При КЗ - нет, вроде бы...

Но это не значит, что ООС по току будет одинаково работать с 4,7к и 47к. 

Скрытый текст

5c1e78a98ae5c_247.thumb.png.558b67ff1aadc217258b78f025ae245e.png

 

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Контроль в спящем режиме: повышение КПД батарейного питания с помощью DC/DC MAX17225 nanoPower

В статье описан практический опыт разработчика, применившего повышающий DC/DC-преобразователь MAX17225. В результате ряда практических экспериментов, потребовавших существенного обновления технической базы компании-разработчика, автор убедительно доказывает преимущества выбранного компонента и схемотехнической реализации. Увеличенное на 50% время автономной работы лучше других аргументов говорит об эффективности конвертеров MAX17225, а также о важности предварительной оценки элементной базы.

Подробнее

Схема с контролем тока дросселя (Cф после Rш) отлично работает ... вообще без штатного софтстарта на ноге 4 :P.
5c1e895cc5d99_15-30.thumb.png.cf92dd15a1bcf92fa3eb40b898cb62aa.png

Последовательность прежняя - пуск с самоограничением тока - CV - СС - Восстановление - CV. Ограничивает пусковой ток, в данном случае, ООС по току. Ей немного не хватает скорости реакции (есть некоторое превышение над Iогр в начале). Попутно, заменил в цепи ООС напряжения номиналы цепочки. Схема стала работать очень ровно.

Скрытый текст

5c1e895b50f6c_15-30.thumb.png.30e4ecd38e2c19276ea935e3a928c377.png

У этой и всех вышеприведенных схем с широким выходным диапазоном напряжений, есть жирный недостаток, который просто так не преодолеть: вентилятор охлаждения запитать неоткуда :P. Дополнительный выпрямитель типа пиковый детектор для вентилятора - загадит всю токовую ООС, и схема начнет генерить 100%. Для вентилятора нужна дежурка, а очень не хочется...Ещё один узел, который нужен для стабильной работы в полном диапазоне токов и напряжений - балластный ГСТ 0,2-0,3А на выходе, вместо нагрузочного резистора. ГСТ должен управляться по току дросселя. Когда ток нагрузки близится к нулю, пора включать балласт.

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites

вообще-то я там говорил не про работу самого БП, а про то, что использовать этот же шунт, установленный ДО конденсатора, в измерительных целях может оказаться весьма хреновым...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vslz, спасибо ОГРОМНОЕ! Готовить TL-ку с её внутренними усилителями надо ещё уметь. После печальной настройки с микросхемой купленной в Китае (в чем причина осознал уже позже), перешел на внешние как в этой теме с управлением по FB входу. Эээххх ... мне бы тогда глянуть вашу модель - много времени сэкономил :moil:

Когда собирал свой, даже и не рассматривал вариант с подключением шунта ДО емкости (шунт стоит после емкости 4*470uF), издевался над ним как хотел, но то ли токи и емкости выходные небольшие были (ток до 5А) - такого поведения (место, где экстра-ток) не замечал:thank_you2:

P.S. Сам толком не объяснил в начале, что хотел спросить - разволновался...:drinks:

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, Vslz сказал:

 

  Скрыть содержимое

балластный ГСТ 0,2-0,3А на выходе, вместо нагрузочного резистора. ГСТ должен управляться по току дросселя. Когда ток нагрузки близится к нулю, пора включать балласт.

Динамическая нагрузка , обычный стабилизатор тока (0.2А) на LM317. Подключаю между (+) клеммы и (-)  шиной ДО шунта , чтобы ток от этой нагрузки не шёл по измерительной цепи , через шунт. В результате в диапазоне напряжений от 1.5 и до 30 вольт , ИИП стабильно подгружен током 0.2А. LMку обязательно на радиатор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А, в измерительных целях :). Имеете в виду неточность проволочного шунта на плате? Можно нормальный, выносной использовать, с ОУ в дифф. включении (показывать сейчас не буду :)).

В режиме прерывистого тока дросселя, пульсации на шунте будут, конечно, заметными на фоне полезной постоянной составляющей. Работе усилителей ошибки они не мешают, размах - пара мВ. Чтобы отмести сомнения, я сделал минимальный ток ограничения 1,5А, немного выше границы режима прерывистого тока дросселя.

Перед измерением (для показометра), напряжение шунта можно пропустить через RC-интегрирующую цепь. Среднее значение по-прежнему будет соответствовать току дросселя. 

Не знаю, насколько это соответствует измерительной задаче. 

30 минут назад, Serg76 сказал:

то ли токи и емкости выходные небольшие были (ток до 5А) - такого поведения (место, где экстра-ток) не замечал

Не нужно думать, что наличие артефактов означает, что схема не работает. Работает, в большинстве случаев, нормально. Не все время же вы КЗ устраиваете. А в моем примере ток выше в 3 раза, напряжение и емкость немаленькая. Поэтому, заметно. 

21 минуту назад, Falanger сказал:

...шиной ДО шунта... от 1.5 и до 30 вольт...

Да, согласен, до шунта, конечно.

LM317 не сумеет работать от 1.5В, ей подавай 3,7-4В для режима ГСТ. Поэтому, мне пришлось обратиться к транзисторному ГСТ. Чтобы зря не греть Ваттами воздух при 30В, я думаю, можно отключать ГСТ при наличии нагрузки на выходе.

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Vslz сказал:

Имеете в виду неточность проволочного шунта на плате?

имею в виду, что цифровой измерительный прибор, подключенный к шунту, установленному ДО конденсатора, будет выхватывать разные мгновенные значения пульсирующего тока, и прибор, соответственно, будет врать безбожно.

стрелочный прибор к такому шунту можно подключать - он правильно покажет среднее значение тока.

с шунтом ПОСЛЕ конденсатора ток через шунт и нагрузку будет именно постоянный, в полном смысле этого слова, без больших пульсаций, которые имеем в дросселе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

5a6dfd1fb4eb1_.jpg.e7ab7fd5df139d0d1e03916af3ef53c6.thumb.jpg.7ddeecd708f4cc1d46d862c006cdc58d.jpg

Ну вот , как у китайского регулируемого (30В/5А) ИИПа сделано , сигнал на цифровой амперметр с шунта берётся. 

Что интересно - Y конденсаторы между ВВ и НВ частями схемы заведены на общую шину-полигон , 2-а по обе стороны шунта и один с плюсовой шины. Рисунок полностью соответствует разносу точек подключения Y конденсаторов к общему полигону и подключение общего полигона на заземление , вернее к металлическому корпусу ИИПа. Как бы никто не жаловался ни на работу , ни на точность показометров этого рег.ИИПа.

Rнагрузки правильно включена , в цепь ДО шунта.

Share this post


Link to post
Share on other sites

так на твоем рисунке шунт стоит ПОСЛЕ конденсатора. потому показометр работает нормально.

второй конденсатор, после шунта, уже роли не играет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Владимир , в схеме того ИИПа , картинку интересных потрошков которого я давеча (и не раз до этого) выложил , кроме ограничения тока на шунте , есть ограничение мощности , как это реализовано в АТХ ИИПах , то есть сигнал снимается с драйвера , это аналог ТТ по сути.

И ему не страшны , до состояния  аварии эти перегрузки (см. выше) , как если бы ИИП обладал только лишь одним ограничением тока (на шунте) , а ИИП  по теме ув.Вованчика имеет только лишь ограничение тока и не более , и справедливости ради в его схеме следовало бы сделать либо корректировку по месту расположения шунта , либо озвучить последствия , а там кто как хочет ...

_______

Но вот компоновка у "китайца" ряда Y конденсаторов очень интересная , не просто один Y конденсатор , как в скажем , классике , а несколько. Что характерно , на тестах у "китайца" отмечают стабильную работу ограничений и малые пульсации , в том числе и ОСей. ОСи кстати не на внутренних УО ТЛ494 , а на отдельной МС с операционниками. Ну , как бы это дело коррелируется в некоторой степени со схемой ОС в данной теме , кто поймёт об чём разговор - возьмёт на своё вооружение.

П.С. И ещё раз Спасибо тебе за программы и помощь , ты терпеливый человек , в своё время я тебе мозг в личке вынес своими вопросами , но ты стерпел и объяснил.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Falanger сказал:

на отдельной МС с операционниками

откуда, интересно, они питаются - от Vref или от Vcc? Что будет с 3 ногой TL494, если ОУ выдаст в неё высокий уровень (предположим, 12В) ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дежурка , от неё питание всей основной начинки и приборов.

Vslz , мне сама схема в целом была не интересна , я могу сделать не хуже , что ОС и тем более силу. Срисовал с фотографий платы только самое интересное на мой взгляд , сетевой фильтр и НВ часть схемы. По крайней мере заинтересовало решение по Y конденсаторам между ВВ/НВ частями схемы и как всё это скомпоновано с заземлением и корпусом. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Falanger сказал:

в своё время я тебе мозг в личке вынес своими вопросами , но ты стерпел и объяснил.

тут положительным моментом является то, что тебе не пришлось по два и более раз объяснять одно и то же...

к сожалению, бывают случаи, когда и моего терпения не хватает...  но к тебе это не относится...

Share this post


Link to post
Share on other sites

подскажите такой вопрос . был изготовлен блок питания из 17стр.    дежурка работает . шим тоже работает  выдает 51кГц  . но при включении через лампу 100вт горит ярко . обвязка целая  силы. куда копать где смотреть ?? спасибо !

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, masu сказал:

подскажите такой вопрос . был изготовлен блок питания из 17стр.    дежурка работает . шим тоже работает  выдает 51кГц  . но при включении через лампу 100вт горит ярко . обвязка целая  силы. куда копать где смотреть ?? спасибо !

а в нагрузке есть что? если да, то сколько?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день форумчане!!!

Собрался блок собирать опять, но есть вопрос у меня касаемо намотки трансформаторов. 

В общем при введении данных для нового сердечника то, нужно мерить как показано на рисунке или нужно половинки соединить?

 

Новый точечный рисунок.bmp

Share this post


Link to post
Share on other sites

Решил и я повторить блок @Vovanchik'ка из 17 страницы. Но возникли пару вопросов:

1) Что и на что нужно менять, чтобы увеличить максимальный ток до 7-8 А?

2) Как лучше организовать управления выходными характеристиками при помощи МК? Была мысль использовать электронные резисторы на 256 шагов, по можно ли как-то использовать ШИМ?

3) Подойдут ли такие трансформаторы в данный блок, и сколько ватт можно снять с них? (Выдрал их из платы древнего монитора)

Размеры трансформаторов.

П.С. Я пока-что новичок в построении ИИП, так что не удивляйтесь если глупые вопросы задаю)

Edited by Юра Махович

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребята помогите с дежуркой работает щелчками, плата с поста на 19стр, 3раза перематывал трансформатор ставлю tny247 в вторую работает без проблем, обвязка целая пц817 исправна, вчем может быть причина:help::help::help::help::wall:

И ещё прикладываю отвёртку к коллектору оптопары работает идеально:help:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Помогите с настройкой ОС по току.

Собрал я блок данный. И мне нужно чтобы блок ограничивал ток 20 ампер при полном повороте двигунка резистора отвечающего за регулировку ограничения по току.

Рассчитывал резисторы R11, R12  относительно шунта 0,016 Ом и получается при токе 20 А падение напряжения должно быть 320 милливольт и согласно расчёту ток при полностью вывернутом резисторе должен быть 20 А. У меня получается максимум 15 А при 15 вольтах и нагрузке 0,75 Ом.

R11 750 Ом R12  4.9  Rшунт 0,016 Ом.

При коротком замыкании блока на выходе минимальный ток 2 А, хотя должен быть на много меньше.

Подскажите, может я чего-то не так делаю? Может не то рассчитываю? Подскажите люди добрые как быть? Может мне нужно изменить R 10  в меньшую сторону?

Расчёт.jpg

post-170520-0-06896400-1434296567.png

Edited by Denisdenis

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Matveylem
      Закупился в китае микросхемами ir2153. Пришло девять Ir2153d и одна Ir2153. Для проверки собрал мигалку на заведомо рабочей ирке все заработало с первого раза, но когда стал тыкать свежекупленные только микруха без диода показала аналогичный результат. Остальные же показали мигание с такой же частотой но светодиод на 7 ноге светится будто от 3 вольт из чего последовал вопрос "Норма ли это?" по которому и прошу совета у более опытных комрадов)
      Собирал схему с best-char.ru но резистор R1 100К заменил на 1М для наглядности
      P.s Да светодиоды выдраны из ленты на 12 вольт))


    • By Саша Виноградов
      Здравствуйте. Собрал иип на ir2153 для шуруповерта. Все точно по схеме собрал, при подключении меряю а на первой ноге 9.6 вольта (выход на транзистор 3,2 вольта) Резистор 18кОм поменял на 12 , ничего не поменялось...куда копать прошу помощи.

    • By uni-t
      Добрый вечер! для питания ВЛИ мне нужно несколько напряжений, главное из которых ПЕРЕМЕННОЕ 2х2.5 вольт(именно переменного в пределах 4.8- 5.5 вольт.Желательно импульсьник (ir2125 ,tl494 или им подобные, можно другую ИМС )подскажите мне пожалуйста схему подключения ШИМ,мне важно напряжение на выходе именно переменное! остальные 22вольта и 2х15 я сейчас в расчет -не беру. По программам  "СТАРИЧКА" расчеты не получаются, хотя я в этом нуб признаюсь честно. Заранее Спасибо!
      С уважением Сергей. 
    • Guest kirill843
      By Guest kirill843
      собрал блок питания по этой схеме (ПП прилагаю), с лампой блок запускается нормально, но если запускать без лампы работает секунд 20 и предохранитель вылетает, ключи, ирка вроде тоже и выходной диод сдвоенный... Подскажите в чем проблема, ключи 840, частота задающий генератор 15КОм и 1000pF, на выходе конденсатор на 2200 uF 50v, думаю первым отлетает диод и потом уже кз на трансе. запускал с нагрузкой 33 ома, напряжение 24в


    • By Tovpen
      Добрый день!
      Хотел собрать блок питания на известной микросхеме Ir2153. Стал искать сердечник для блока питания, но подходящий не нашёл, но нашёл два одинаковых сердечника средней мощности. И у меня возник вопрос можно ли соединить два трансформатора с одинаковыми параметрами к одной  ir2153. В интернете я находил только подключение двух трансформаторов к сети 50 герц. Можете пожалуйста подсказать: можно ли подключить их, и схему, как они будут подключаться.
×
×
  • Create New...