Jump to content
zsal

Контроль Шлейфа Сигнализации

Recommended Posts

Разрабатываю сигналку на SIM900...Задался вопросом, а нужна ли контролировать состояние линии до датчиков - до концевиков например, Потому что, может возникнуть такая ситуация, что какой из датчиков не срабатывал в течение месяцев, а потом провод до него либо коротнул, либо оборвался..

Что думаете по этому поводу? Может кто видел схемы реальных качественных сигналок, там есть контроль шлейфа, в общем вопрос востребовано ли это?

Я вот накидал свою схему контроля, что про нее думаете?

post-183468-0-72571200-1408846204_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Контроль состояния линии обязательный если Вы разрабатываете действительно охранное устройство-сигнализацию, есть ГОСТ на охранные устройства там все расписано.

Вопрос по схеме - зачем так много компараторов? проще поставить контроллер и все запрограммировать в нём, будет и дешевле и проще, если конечно дружите с программированием.

Кроме того нужно защищать входные цепи помех и наводок электромагнитных полей.

Вот пример, разъём Х2, Х3, Х4 входные разъёмы шлейфов охраны

post-164080-0-53340400-1408847555_thumb.jpg

Edited by promavt

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так много компараторов чтоб различить обрыв линии от замыкания...В Вашей схеме я так понимаю шлейфы соединены с аналоговым входами контроллера, и в программе происходит анализ?

И как по данной схеме контролировать замыкание линии, обрыв? В конце линии буду сопротивления?

С программированием дружу...). А не могли бы дать ссылку на ГОСТ или номер назвать..попробую найти..., интересно!

P.S По Вашей схеме защиту от наводок обеспечивают диоды BAT54S?

Edited by zsal

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конденсаторы Panasonic. Часть 4. Полимеры – номенклатура

В заключительной, четвертой статье из цикла «Конденсаторы Panasonic» рассматриваются основные достоинства и особенности использования конденсаторов этого японского производителя на основе полимерной технологии. Главной конструктивной особенностью таких конденсаторов является полимерный материал, используемый в качестве проводящего слоя. Полимер обеспечивает конденсаторам высокую электрическую проводимость и пониженное эквивалентное сопротивление (ESR). Номинальная емкость и ESR отличается в данном случае высокой стабильностью во всем рабочем диапазоне температур. А повышенная емкость при низком ESR идеальна для решения задач шумоподавления и ограничения токовых паразитных импульсов в широком частотном диапазоне.

Читать статью

Guest

для promavt:

а почему sim900 включен не по даташиту?

зачем страннейшее преобразование RX/TX между МК и SIM900? со стороны SIM900 Tx просто заводим на МК (из SIM900 выходо 4в, а МК спокойно принимает до 5), а со стороны МК линии TX подключаем простым резисторным делителем.

два диода на линиях связи и шлейфов не помогают - в МК те же диоды и при тех же ВАХ! уж лучше резистор (как RC-фильтр и предохранитель) + стабилитрон на 0.5 - 1 W

5700838m.jpg

5687526m.jpg

5688550m.jpg

Edited by Guest

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александр Д. а как насчет паразитного питания со стороны мк..до подачи питания на sim? Как Вы думаете стоит использовать буфер 74HC125? или подобные?

На счет защиты входов: у меня есть кучу деталей, от защиты по ESR не припомню как они называются (как в даташитах на SIM модуль) может их на входы поставить для защиты?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

STM32G0 - средства противодействия угрозам безопасности

Результатом выполнения требований безопасности всегда является усложнение разрабатываемой системы. Особенно чувствительными эти расходы стали теперь, в процессе массового внедрения IoT. Обладая мощным набором инструментов информационной безопасности, микроконтроллеры STM32G0 производства STMicroelectronics, объединив в себе невысокую цену, энергоэффективность и расширенный арсенал встроенных аппаратных инструментов, способны обеспечить полную безопасность разрабатываемого устройства.

Подробнее...

Как то делал сигналку! на шлейфы в каждый датчик ставил Touch memory ibatton 1990 и по очереди делал опрос работает отлично! правда длинна шлейфов не превышала 20 метров.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Optimа вопрос про контроль за состоянием этих шлейфов...

1. Нужно ли?

2. И как?

Так как promavt сказал что ГОСТ регламентирует... или обязывает )) следить за состоянием, то первый вопрос лично для меня решен...Остается второй вопрос - КАК?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если есть необходимость контроля состояния всей линии тогда нужно.( допустим когда линия находится в открытом доступе и играет роль датчика и на обрыв и на замыкание)

А установив в конце линии 1990 и постоянно опрашивая ее очень сложно обойти цифровой код!

Share this post


Link to post
Share on other sites

То есть постоянно опрашивая 1990, тем самым следить за состоянием линии? Если в линии неполадки опрос не состоится?! Правильно понимаю?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну конечно! и при замыкании и при разрыве опроса не будет и процессор соответственно отреагирует! при чем точно зная какой шлейф не исправен, так как у каждого ключа свой код.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сорри я не до конца видимо понял...Вы имеете ввиду если мне даже линия нужна как дискретный вход, повесить на том конце 1990 и вести его опрос? Если так, не слишком дорого выйдет это?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

у меня опрос ведёт АЦП, схема приложена выше

выпускается сотнями - жалоб нет

всё остальное видно в схемах

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да можно делать как угодно на сколько фантазия позволяет! Конечно то что я делал с 1990 было лет десять назад! сейчас если потребуется что то подобное сотворить буду использовать CAN интерфейс для линии!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какие преимущества даст CAN интерфейс? это то CAN что и машинах используют..там по линиям 24 вольта гуляют?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну не только в автомобилях! во многом промышленном оборудовании используется этот интерфейс! очень надежный хорошо зарекомендовавший себя интерфейс!

Share this post


Link to post
Share on other sites

С программированием дружу...). А не могли бы дать ссылку на ГОСТ или номер назвать..попробую найти..., интересно!

P.S По Вашей схеме защиту от наводок обеспечивают диоды BAT54S?

С Российскими Гостами не знаком, я с Украины, но требования что у вас что у нас почти одинаковы, защиту от наводок обеспечивает конденсатор во входной цепи и конечно диоды но они в основном от перенапряжения и переполюсовки по шлейфу, в конце шлейфа конечно стоит резистор относительно которого и делаются все измерения.

Александр Д.

Да возможно и лишнее преобразование, но мы приняли такое решение, работает давно без сбоев. Нашему схемотехнику такое включение SIM900 больше нравиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

Александр Д. а как насчет паразитного питания со стороны мк..до подачи питания на sim?

не понял о чем речь

Как Вы думаете стоит использовать буфер 74HC125? или подобные?

плюс только один: на плате много деталек и заказчик очень доволен :)

На счет защиты входов: у меня есть кучу деталей, от защиты по ESR не припомню как они называются (как в даташитах на SIM модуль) может их на входы поставить для защиты?

пока делаю, как на схеме

от реального тока они всё равно не спасают, а от статики и диод может не успеть помочь. Не говоря уже о сгоревшем резисторе )

Нашему схемотехнику такое включение SIM900 больше нравиться.

каждому - своё

но смысла нет, особенно для линии RX со стороны МК. МК и так понимает до 5в, а вы ему принудительно режете до 4.2в. И детали лишние, и фронты сигнала портит (хотя при 19200 - всё равно)

Хотя если смотреть моё сообщение "про кол-во деталек на плате" - красиво смотрится)))))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наверное я не правильно выразился говоря про паразитное питание...я имел ввиду, что в момент когда на мк есть питание а на сим900 нет питания, то через линию TX от мк сим900 получит питание...

а буфер я имел ввиду можно использовать для отключения мк от модуля, для возможности отладки например не открывая корпус устройства...но, наверное это лишне!

Share this post


Link to post
Share on other sites

в конце шлейфа конечно стоит резистор относительно которого и делаются все измерения.

Неужели кто - то по другому делает ? Т.е. в качестве шлейфа идёт "голый контакт". Это ж не сигнализация, а фикция.

Share this post


Link to post
Share on other sites

это вы про какую фикцию? в каждом шлейфе или канале, это как Вам будет угодно, стоит очевидно некий сенсор в котором и находиться резистор, а шлейф может быть как с открытым контактом так и с закрытым.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Одной достаточно. Бывают 8, 16 и 32 ома. Лучше всего - на 32, но и 16-омные вполне нормально пищат. Токоограничительный резистор (47 ом) там в схеме есть.
    • @Lexter да, все мелодии внутрение пробовал перебором. нифига.@nvju1967  профили тоже пробовал - не получается. Не ужели надо программировать телефон? Странно, получается, пользуешься уже лет 5 а он в прекрасный момент ломается зараза.
    • А какая мне с этого радость?  ЗЫ. АС у меня есть на другое изобретение. 
    • Ещё не всё потеряно. Вы можете защитить устройство, реализующее чужую "идею",  если немного ограничите свои запросы по объёму защищаемой интеллектуальной собственности. Об этом Вам должен был сообщить дружественно настроенный к Вам патентовед.
    • Попробуйте все профили, если нет, то вы сами не сделаете.
    • Ну тогда я Вам сейчас мильон УНЧ квадратиками на бумажке нареализую!   На самом деле на рисунке не техническое решение, а его схема - нематериальное воплощение.  Существует ли само изделие, схема которого была изображена выше, никого не волнует, патентная служба не требует его предъявления как доказательства  физической  осуществимости идеи. Такого доказательства может потребовать только потенциальный покупатель патента. Отсюда и аналогия с идеей ТС - априорное отсутствие потребителя  его идеи ограничивает его её моделированием на компе.  Проще говоря, у него нет никаких стимулов для воплощения  его идеи в виде реального физического УНЧ. ЗЫ. В отличие от авторского свидетельства за патент надо постоянно платить, что и предохраняет патентную систему от изобретательства методом рекомендованного Вами  "печения пирожков".
  • Покупай!

×
×
  • Create New...