Jump to content

Терминатор-3 на операционных усилителях (Корчев-2014)


BURJ
 Share

Recommended Posts

9 часов назад, BURJ сказал:

Aleksandr Z, кроме всего нч фильтр нужен для уменьшения реакции датчика от ударов по мелким веткам или по траве.

Совершенно верно, за это отвечают фильтры ПФ - IC7 C42, R39 на частоту 21Гц и RC цепочка фнч - R41, C44 с верхней частотой среза 19Гц. Предлагаю между синхронным детектором и фильтрами дополнительно добавить активный ФВЧ 2-го порядка с частой среза 8Гц, все частоты ниже будут лучше подавляться, сигнал от почвы уменьшится в десятки раз - это огромное преимущество фильтра. В ближайшее время "запилю" схему и проверю результат.

ФВЧ-2.jpg

Link to comment
Share on other sites

Всем доброго здравия!

Потихоньку собираю по печатке автора, возник вопрос на схеме С30, С31 пленочные идут на "виртуальную" землю, а на печатке через проходные отверстия на массу. 

Link to comment
Share on other sites

 Viktorovich4232, без разницы куда сажать С30, 31. Впаивайте как на печатке- на массу. Но туда  нужны конденсаторы хорошего качества... Я ставил металлопленочные.... хорошо работают

Link to comment
Share on other sites

Вебинар «Особенности применения литиевых батареек Fanso (EVE) в популярных решениях»(30.11.2021)

Приглашаем 30 ноября всех желающих посетить вебинар о литиевых источниках тока Fanso (EVE). Вы узнаете об особенностях использования литиевых источников питания и о том, как на них влияют режим работы и условия эксплуатации. Мы расскажем, какие параметры важно учитывать при выборе литиевого ХИТ, рассмотрим «подводные камни», с которыми можно столкнуться при неправильном выборе, разберем, как правильно проводить тесты, чтобы убедиться в надежности конечного решения. Вы сможете задать вопросы представителям производителя, которые будут участвовать в вебинаре.

Подробнее

Попытка добавить ФВЧ 2-го порядка после синхронного детектора не дала ещё лучшего результата работы, схема этого ФВЧ была взята от схемы фильтра движения White"s 6000, но там номиналы деталей на 16Гц, он вырезал весь полезный сигнал до 16Гц. Пробовал собрать ФВЧ на 8 Гц, нашёл калькулятор для схемы Бесселя, поставил конденсаторы 470nf - 2шт, резисторы 47k и 62k (конденсаторы подбирал парами по ближайшей одинаковой емкости и резисторы +- 1%). Подал сигнал с генератора 50мв на вход усилителя СД, фильтр работал отлично, на частоте 4 Гц подавлял в 3 раза, а 2 Гц в 8-10 раз. Но сигнал на цель почему-то стал двойным и чувствительность была хуже, в итоге настроить лучше не получилось и вернулся к оригинальной схеме автора. Только в схеме синхронного детектора заменил C32, C33 на 22nf и поставил керамический конденсатор 100nf параллельно резистору R5 47k, от 5 вывода микросхемы IC2 1/2 Lm258 на -3в. На частоте 18 кГц сильное влияние грунта, следующую катушку на 12 кГц делать буду :) . Схема в работе показала себя хорошо, особенно чувствительность и дискриминация, а самое главное не сложная - можно платы "клепать" пачками :) .

Link to comment
Share on other sites

Вебинар «Антенны Molex: выбор и применение» (25.11.2021)

Приглашаем всех желающих 25/11/2021 г. принять участие в вебинаре, посвященном антеннам Molex. Готовые к использованию антенны Molex являются компактными, высокопроизводительными и доступны в различных форм-факторах для всех стандартных антенных протоколов и частот. На вебинаре будет проведен обзор готовых решений и перспектив развития продуктовой линейки. Разработчики смогут получить рекомендации по выбору антенны, работе с документацией и поддержкой, заказу образцов.

Подробнее

Aleksandr Z,  влияние грунта скорее всего не из-за частоты 18 кгц. , а из за недонастроеного датчика.  Как прибор реагирует на феррит?  кусок 1 на 1 см. , и расстояние не ближе 10 см. от датчика. Должно быть заметное искажение  звука... 

Link to comment
Share on other sites

Вебинар «Новые тенденции сетевых технологий: Ethernet по одной витой паре» (09.12.2021)

Приглашаем всех желающих посетить вебинар, посвященный технологии Ethernet и её новому стандарту 10BASE-T1S/L. Стандарт 802.3cg описывает передачу данных на скорости до 10 Мбит в секунду по одной витой паре. На вебинаре будут рассмотрены и другие новшества, которые недавно вошли в семейство технологий Ethernet: SyncE, PTP, TSN. Не останется в стороне и высокоскоростной 25G+ Ethernet от Microchip.

Подробнее

Posted (edited)
05.07.2021 в 18:26, BURJ сказал:

///////////////

На приёмной катушке через выключатель подключается конденсатор 2200pf, т.е. без дополнительного конденсатора больше чувствительность к низко проводным целям (фольга, нержавейка...) - на феррит МД не реагирует, только "щелчки", а с дополнительным конденсатором чувствительность смещается в сторону "меди" - на феррит реагирует двойным сигналом, и балансом грунта вырезается феррит. Может вся проблема в неправильно изготовленном датчике, т.к. приёмная катушка экранирована, а передающая не экранирована, они идентичными должны быть, это моя ошибка. Когда ФВЧ на 8 кГц дополнительный ставил, упустил момент, что он усиливает положительные импульсы и инвертирует их, может поэтому и стал двойной сигнал на цель, в итоге так и не разобрался... Как думаете, из-за этого появился двойной сигнал на цели (не на феррит)? Когда время появится, попробую ФВЧ Чебышева поставить. Фильтр движения очень важная часть схемы.

Edited by Falconist
Оверквотинг
Link to comment
Share on other sites

Бюджетный и надежный источник питания для маломощного устройства? – Mornsun!

Компактные источники питания Mornsun изготавливаются как в виде миниатюрных открытых печатных плат, устанавливаемых на основную плату устройства, так и в виде корпусированных модулей с повышенным уровнем защиты и надежности. Их отличительными особенностями являются небольшая потребляемая мощность, компактные размеры и круглосуточный режим работы, в то время как класс безопасности, уровень излучения электромагнитных помех и условия эксплуатации могут существенно отличаться в зависимости от конкретного назначения прибора.

Подробнее

Мой прибор  часто выдаёт двойной сигнал на алюминивые пробки и монеты довоенного СССР... Не всегда, но бывает.... На остальные мишени- нет.  Я не смог разобраться почему так...ума не приложу... Это поиску не мешает, даже интересней.... Но на пустые лунки сигналов нет вообще и никогда...не зависимо от грунта... Обе катушки заэкранированны тонкой фольгой от конденсатора типа фт-1... там она очень тонкая...

Link to comment
Share on other sites

Просто если мишень достаточно большая и находиться близко до датчика,  то так и будет. 

"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...")

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

BURJ, совершенно верно, влияние грунта было из-за не настроенного датчика. Частота настройки RX контура изменялась от температуры, т.к. дополнительный конденсатор к С24 на 2200pf был керамический группа ТКЕ - Н70, а конденсатор С23 группа ТКЕ - Н90 (у них в 2 раза может меняться емкость от температуры), а в генераторе передатчика конденсаторы С9, С10 были с группой ТКЕ - Н70. В этом была причина не правильной работы, датчик расстраивался и было влияние грунта. Убрал с платы всю "керамику" и поставил плёночные конденсаторы, остались только с группой ТКЕ - NP0 в фазовращателе, С23 поставил полистирольный К71-7 1000pf +-1%, они термостабильные. Сейчас всё работает отлично. Ещё в схеме убрал диоды D3-D6, конденсаторы С37, С38 поставил 10nf, а резисторы R35, R36 - 2мОм, и в усилителе DC синхронного детектора R31, R32 - 24кОм. Напряжение на С28 по прежнему - 315мВ. Чувствительность ещё лучше стала, а лучше уже некуда :).  Осталось выяснить какой размер мёртвой зоны (время успокоения фильтра после больших сигналов) будет без диодов D3-D6, если что запаяю их в схему :).

Как выяснилось, применение дополнительного ФВЧ в фильтре движения будет лишним, активные фильтры ближе к частоте среза ещё сильнее смещают фазы сигналов.

Link to comment
Share on other sites

Aleksandr Z,  диоды D3-D6  нужны для максимального усиления ОУ малых сигналов.  Без них ОУ будет  усиливать все одинаково.  

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Всем доброго времени. Ткните носом в схему Т3 на оу. Не совсем понятно по какой собирать. И есть ли она вообще полная схема одним файлом. Вроде весь форум перечитал так и не нашел, или плохо смотрел.

Link to comment
Share on other sites

31.07.2021 в 15:46, CAR TALK YOUTUBE сказал:

Вроде весь форум перечитал так и не нашел, или плохо смотрел

Зачем вам эти тупиковые проекты? Есть желание собрать нормальный аналоговый аппарат, соберите Вератор.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, rommon сказал:

Зачем вам эти тупиковые проекты? Есть желание собрать нормальный аналоговый аппарат, соберите Вератор.

Вератор что-то не встречал, поищу информацию по нему, почитаю, может его тогда буду собирать.

Link to comment
Share on other sites

rommon Спасибо, нашел несколько схем Вератор немного отличающихся пока вот изучаю тему, больше все же пока склоняюсь к обсуждаемому здесь Т3 на ОУ, почему вы не советуете его собирать, неужели он сильно хуже Вератора? Пока в данный момент времени собираю очередной МД под черный мет, который на LM324 и генераторе на Кт3107, И вот читаю форумы с целью в ближайшем будущем собрать, что то по серьезнее, с дискримом.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, CAR TALK YOUTUBE сказал:

почему вы не советуете его собирать

Если я начну описывать, приверженцы Терминаторов обидятся :) Но если желаете получить бесконечные танцы с бубном, кто не дает?

Link to comment
Share on other sites

rommon, понятно, ну пока рабочий прибор есть для времяпрепровождения на природе, по курю еще форумы, подумаю какой прибор собрать, хочется конечно что-то не очень сложное в настройке, и хотя бы с двух тоновым звуком. 

Link to comment
Share on other sites

Не брат,  так дело не пойдет. Либо сложное в настройке,  либо Квазар.  

Ты уж определись что хочешь?  Апарат для поиска или схему для вечернего времяпровождения с паяльником и занятий под названием (р)ыбалка.  

"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...")

Link to comment
Share on other sites

rommon. Так это и есть нормальный аналоговый аппарат :yes:, проще схема не может быть технически реализована, а тупик может быть при отсутствии опыта настройки любой схемы. Схема проверена и никаких претензий к автору нет, только БЛАГОДАРНОСТЬ!  Всем известно, что в аналоговой технике нужно качественные детали использовать, термо-стабильные конденсаторы, с качественным диэлектриком и нормируемым ТКЕ, и проблем не будет никаких и танцев с бубном. Что касается "фазовой неровности" как тут выразились, так она будет в любой схеме, где меняется частота и амплитуда сигнала. Грамотная аналоговая схема переплюнет любой цифровой прибор по дискриминации, не в обиду авторам других проектов. В Терминаторе на логических элементах нет аналоговых сигналов, там есть псевдо-аналоговые сигналы - "горбатый меандр". В этой схеме имеется возможность лёгкой корректировки частоты фильтров и коэффициента усиления каскадов - это огромный плюс. В ближайшем будущем планирую ещё улучшить схему, в тракт ТХ добавить микроконтроллер, частота ТХ будет стабилизирована кварцевым резонатором, ключи CD4066 будут управляться импульсами с крутым фронтом, фазы сигналов (Баланс грунта и дискриминация цветного металла) можно будет "двигать" в любые стороны, прибору вообще цены не будет :). И совсем не тупиковый проект, а если хотите проще - собирайте Квазар, там можно только КУ входного усилителя увеличить, и не более, не собирал его из принципа, музыкальная шкатулка какая-то.

P.S. rommon. Опишите пожалуйста недостатки, будет очень интересно :yes:.

Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, Aleksandr Z сказал:

Опишите пожалуйста недостатки, будет очень интересно

Зачем мне мучаться? Достаточно перечитать темы про Терминаторы и конкретно данную, все станет ясно. Все остальное на любителя, есть желание иметь не прибор, а геморой - никого не уговариваю и не отговариваю, просто предупреждаю :) 

Link to comment
Share on other sites

@rommon . С профессиональной точки зрения данная схема не имеет ничего общего с Терминатором-3, кроме как функциональной блок схемы, выше уже было сказано, что Терминатор-3 на логических элементах - это даунгрейд цивилизации. Если вы не можете указать на фактические недостатки схемы, не нужно ссылаться на другие ветки форумов по терминаторам. Лучше бы написали, что в схеме нужен 3-й канал грунта, но это уже приборы совсем другого уровня. Особенности настройки данной схемы указаны автором, главная из них - это идентичность каналов и величина напряжение на входе ключей CD4066. Соберите и правильно настройте данный девайс, потом делитесь советами.

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Aleksandr Z сказал:

Соберите и правильно настройте данный девайс, потом делитесь советами.

А смысл ваших мучений если в итоге получился тот же тесоро или вайтс, только через жопу ? И лично я не вижу ни малейшего смысла его собирать, :) 

Link to comment
Share on other sites

@rommon . Металлоискатель Tesoro Lobo нормальный прибор, только с дешевыми операционными усилителями по 15р :), характеристики другие... Каждому своё, и зачем вы в этой ветке, если схему даже не собираете...

Edited by Aleksandr Z
Link to comment
Share on other sites

58 минут назад, Aleksandr Z сказал:

зачем вы в этой ветке, если схему даже не собираете...

Во первых человек спросил совета, во вторых.... во вторых я написал выше - тупиковое развитие, есть аналоговые приборы которые работают на голову выше и более качественно. Но лично Вам я ничего не советую и не запрещаю, нравится? Занимайтесь им и дальше.

Link to comment
Share on other sites

@rommon так объясните, в чём заключается тупиковое развитие, укажите на конкретные недостатки схемы, интересно же :), предложите что нужно изменить, добавить. Например: - Из схемы можно исключить дроссель L5, при этом конденсатор С29 100мкф будет заряжаться от сигнала формирователя импульсов через защитные диоды микросхемы CD4066 до напряжения 5.5 вольт, это на работоспособности инверторов микросхемы никак не сказывается. Советы нужно давать конкретные, проверенные лично опытным путём, а не что бабка на форуме написала :lol2:.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Так и понять. Про вращении, в среднем положении, чувствуется щелчок, слегка фиксирующий среднее положение потенциометра. Очень удобно для регуляторов тембра, если надо убедиться, что они в нулевом положении. К сожалению, в характеристиках не указана регулировочная характеристика потенциометра (линейный, логарифмический, антиогарифмический). Для РГ и пассивных регуляторов тембрао подходит только логарифмический. Группа "А" Должна быть надпись, типа такой https://img.joomcdn.net/75cfe8c3b050f904406f7ffb513b23a026dd0f13_original.jpeg
    • Это среди кого круга "специалистов" называют так последовательный способ просмотра форм импульсов?   Какой - другой? Есть посмотреть на эти осциллограммы? )) К тому же нужно видеть лишь форму сигнала на форсунках, а  принцип управления нам по-барабану.
    • Вообще-то, весЕлка (радуга - укр.)
    • Здравствуйте! Подскажите пожалуйста какой принцип работ у схем АРУ, которые я прикрепил к вопросу. Я знаю, что обе схемы поддерживают баланс амплитуд, но как это работает? Стабилитрон задает уровень выходного сигнала, а выпрямление выходного напряжения осуществляется диодом, но опять-токи как это работает? Может кто-нибудь пожалуйста подробно рассказать про принцип работы, двух этих схем.
    • TL431 выводной или SMD? Во втором случае https://forum.cxem.net/index.php?/topic/216455-варианты-цоколевки-tl431/  
    • Я прошу прощения за грубый слог, но тема вроде как бессмысленна от своего сотворения. Молодой человек, гипотетически преисполненный вполне свойственного его возрасту энтузиазма и окрыленный первыми безусловными успехами в области практической электроники от избытка чувств задал Форуму вопрос, не имеющий конкретной точки приложения (из разряда "поболтать по душам"), а отягощенные знаниями и опытом его апологеты стали давать вполне определенные (и в то же время абсолютно малопонятные для вопрошающего) практические советы. С молодым человеком, естественно, все понятно, а вот апологеты несколько удивили: возникло чувство, что в тринадцать лет их самих водили за руку по волшебному миру электроники, наперебой пытаясь заинтересовать какой-нибудь конкретикой. По моему субъективному мнению, в таком возрасте каждый интуитивно и самостоятельно находит наиболее подходящую нишу для приложения усилий, легко  малообоснованно ее меняет, набивает собственный шишки, пропуская мимо ушей суть многочисленных советов, переполняет мозг избытком мыслей о возможных причинах неудач и испытывает незабываемую эйфорию от совершенно незначительных успехов, которыми хочется поделиться буквально с каждым. Потому не нужны автору глубокие и мудрые советы знающих людей, разве что ссылки на подходящие по возрасту книги да благосклонное похлопывание по плечу - дерзай, поможем!
    • Гуру, научите пожалуйста, в автосервисах разводят как бобика. Датчик магниторезистивный (так сказали). До разъемов я добрался, подключаю осциллограф DSO150 щуп на + крокодил на минус в разъеме. Кручу колесо на экране что-то есть но что-то не очень понятное. Подскажете, должно быть что-то внятное на осциллографе или ориентировать на наличие хоть чего-то? Подключаюсь к однозначно рабочему и к подозрительному.  В осциллографах я пока ноль  Настроено 10mV - 0,5ms. 

  • Модуль SD-карты

×
×
  • Create New...