Jump to content
tsf54

ЭА-2014 тройка

Recommended Posts

Еще в начале создания Натали, предпринимались попытки сделать ВК по схеме "тройки".Лично я делал 2 попытки,обе были неудачные.Усилитель возбуждался,ТП стоял неустойчиво.Обе попытки были с оптронным вариантом схемы.После того,как отработался безоптронный вариант,решил вернуться к этой идее.Тройка во всех отношения лучше Двойки,это не надо доказывать.Поэтому идея и не отпускала :wall: И вот, последняя попытка оказалась удачной!Усилитель по этой схеме работает у меня уже больше полугода.По звуку,это пожалуй самый удачный экземпляр.Технические характеристики не привожу,цифры практически как у ЭА2012.Да там меньше у меня уже и не получается измерить.Настройка не отличается от ЭА2012,все рекомендации сохраняются.В Архиве схема в Сплане,и ПП.Желающие повторить,могут поинтересоваться наличием ПП у Николая(nikolayms).Вадиму,как всегда,глубокий поклон за поддержку,и коррекцию ПП под эту схему :friends: .

S5000061.JPGS5000060.JPGv2014ЭА Тройка.JPG

) Контроль тока выходного каскада и режим ЭА построен на основе токовых зеркал. Это значит, что требования к транзисторам выдвигаются соответствующие - однопартийность для идентичных типов. Из этого требования чаще всего автоматически получается близость Н21э, практически это так, если транзисторы с одной ленты.

2) Применение в ЭА транзисторов одного типа, но с неидентичными параметрами чревато разбалансом плеч, вплоть до полной неработоспособности системы.

Ключевая фраза - токовое зеркало.

Если после прочтения остаётся непонятным, какие именно транзисторы и почему должны быть одинаковы, читать теорию токовых зеркал и FAQ по Натали ПРО, до полного просветления.

 

 

 

Внимание неопытным сборщикам

На чертеже ПП транзисторы VT3, VT4 разведены не в соответствии с шелкографией (Сергей ставил 2N5401\2N5551), поэтому указанным в схеме нужно гнуть ноги и обязательно смотреть схему с даташитами. В противном случае нажгёте транзисторов.


С уважением,Сергей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фёдорович, поздровляю, лично я давно думал об этом и не сомневался что ты от него не отступишься. Вадиму конечно спасибо огромное за его усь и помощ :thank_you2: .

У меня ступор с трёшкой был по комплектации, Лучезар прислал всё, теперь времени совсем нет. Но один канал спаял и подключи, ни чего нештатного не случилось и на этом всё пока.

Про резики R73/74 =4k3 у тебя и 3k6 у Славика в схеме, это от разного напряжения +/-45v?

Плюс пставил, а спасибо нет, этот коз... рекламный всё равно себе заберёт :D


С уважением ВВ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Виктор, я их ещё не подбирал толком, греются сильно они у меня (0,25 Вт влепил пока), надо увеличивать и сопротивление и мощность.


Дальше всех зайдет тот, кто не знает, куда идти. О.Кромвель

С уважением, Вячеслав ( прежний ник spiridonoff )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Время – деньги и наноамперы: применение часов реального времени Maxim Integrated

Зачем использовать внешнюю микросхему часов реального времени (RTC), а не внутренние RTC микроконтроллера? Хотя бы потому, что у RTC MAX31342 производства Maxim Integrated типовое потребление составляет 150 нА при 3 В и температуре 25°С, а у встроенных RTC одного из самых малопотребляющих микроконтроллеров при тех же условиях – примерно 370 нА.

Читать статью

В дым. :) Чёрные все. Поэтому делайте как у Сергея Фёдоровича, я ж говорю, как поставил что было под рукой, так и стоят пока.


Дальше всех зайдет тот, кто не знает, куда идти. О.Кромвель

С уважением, Вячеслав ( прежний ник spiridonoff )

Share this post


Link to post
Share on other sites

В дым. :) Чёрные все. Поэтому делайте как у Сергея Фёдоровича, я ж говорю, как поставил что было под рукой, так и стоят пока.

Слава у меня стоят 4,7к ток 5милиампер все работает отлично.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Чип-резисторы Panasonic - технология мягких выводов и сертификация AEC-Q200

Технология мягких выводов чип-резисторов производства компании Panasonic. Обзор серий с оптимизированными параметрами: прецизионных тонкопленочных, токоизмерительных, антисерных, резисторов с повышенной стойкостью к статике и импульсным нагрузкам, резисторных сборок.

Читать статью

Виктор, я их ещё не подбирал толком, греются сильно ...

...надо увеличивать и сопротивление и мощность.

Ярослав правильно говорит, ток нужно подбирать, только какой ток, сколь? Наверно по ДШ на ТЛку и без фанатизма. У него 5мА получилось, наверно хватит.

Edited by 1950

С уважением ВВ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поправил. 7-10ма для ТЛ-ки нормально будет.

Edited by tsf54

С уважением,Сергей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давайте размыслим. С одной стороны, схема ходила в кулуарах уже какое-то время, просто никто не светил её по джентльменскому соглашению. Но, раз уж выложили, то "кто раньше встал, того и тапки". Номинал можно поменять, на это есть время и Вячеслав Спиридонов :) По-хорошему, это надо было делать чуть раньше создания темы, готовя материалы к публикации. Предлагаю выловить блох в чертежах, не приступая к сборке (с ума сойдёте от разночтений потом), затем обновить файлы первого поста, и уж тогда...)))

R73, R74 можно было даже с сопротивлением побольше поставить. Через них течёт ток стабилизаторов ТЛ431 (в даташите есть её минимальный ток, при котором оно в режиме) и от них же питаются токовые зеркала ЭА. При выбранном напряжении стабилизации 2,5В на токовые зеркала через резисторы 1,5 кОм будет уходить 1,3 мА (полвольта упадёт на БЭ транзистора в диодном включении) Спрашивается, зачем делать ток 10мА и греть воздух?)) По 10 кОм 1Вт - вполне нормально. Либо переключить балластные резисторы питания ОУ R13, R16 на ТЛки, тогда R73, R74 можно вообще исключить.

Edited by waso

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В моём экземпляре режимы получились такие же как и у "двойки", посмотрел резики R73/74, стояли 3k6, нагрелись, заменил на 9k1- 0,5w других пока нет. Перекос по напряжению ЭА = 7v (коллектора VT15/16) 30/23v. Ток УНа поставил ~ 22-23mA, ток ВК ~60mA (плата почти без радиатора), постоянки на выходе нет, опер LME49710 в DIP8, цепи балансировки не впаивал.

Перекинул коллектор VT13/14 на +/-45v, режимы не изменились. Ген не ВКЛ, т.к. нет осцила на месте. Звук ещё не слышал, т.к. не ВКЛ АС и так просидел с усём на работе до 2х ночи.


С уважением ВВ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
:D ..... Перезалил еще раз картинку,и архив.Еще чуть увеличил R73\74. Нужно наверное пояснить,почему именно так организовано питание ТЗ.У меня давно бродила мысль,полностью отделить питание УН от ВК.Не знаю почему,просто хотелось,и все! :unknw: Понимаю,что это нелогичное объяснение,но так и есть.А в процессе настройки оказалось,что это еще и удобно.Можно практически полностью настроить УН,не подавая питание на ВК.Можно даже поэтапно настраивать.Во втором канале,я настроил УН,вообще не запаивая ВК.Достаточно кинуть коллекторы Т5\6 через резики 5-10ом на землю.

С уважением,Сергей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давайте размыслим. С одной стороны, схема ходила в кулуарах уже какое-то время, просто никто не светил её по джентльменскому соглашению.

Тут хотелось бы поразмышлять по поводу подключения коллекторов VT13/14. С одной стороны УН законченный узел, а ВК сам по себе другой узел, между ними были драйверы с подключением на +/- 45v, в схеме добавился ещё один КТО, ВК УНа или драйвер, скорей всего это драйвер, тогда будит правильней подключить его коллектор на +/-45v. Это логика у меня такая и топология ПП проще, а как это скажится на звуке, режимы при таком подключении не изменились, я не заметил.


С уважением ВВ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Были у меня сомнения по поводу питания Т13\14.Все-таки корректнее питать их повышенным напряжением.


С уважением,Сергей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но для единого питания разницы нет, так ведь. Я разводил для себя ПП под ЛУТ и обратил на это внимание. Дорога получается короче, а в моём случае перемычка, т.к. ПП односторонняя.


С уважением ВВ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для общего питания,конечно нет разницы.


С уважением,Сергей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет всем.

Эмиттерные резисторы ВК поменялись, а номиналы защиты не будут меняться?...

Edited by vartan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эмиттерные можно уменьшить до 0,33ом.Но у меня и с этими номиналами, защелка сработала один раз.


С уважением,Сергей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Uп - Uстаба / Iстабилизации + Iстаба = Rбаласт


С уважением ВВ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если наши - то МЛТ0,5. Если импорт-то 1Вт. Дело в размере корпусов, и, следовательно, температуре. А по размеру "их" 1Вт примерно равен нашим МЛТ0,5


В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот при таком включении транзисторов VT13, VT14 получается самые малые искажения и шум. Плату угробил, но зато для себя решил, что надо заказывать другие платы. Три дня эксперементов и наконец выше добиться ничего не удалось, транзисторы УН - 2N3904, 2N3906; 2SC2383, 2SA1013; 2SA1540, 2SC3955; ВК - 2SA1540, 2SC3955; 2SA1930, 2SC5171; 2NJW1302, NJW 3281; ОУ LME49990, конденсаторы слюда. Теперь надо на печатной плате делать изменения и заказывать новые, собирать в корпус и тогда делать натуральные измерения, в шкафу совсем другие условия для измерений, что может выдать плата, а в корпусе совсем другое.

ЭА Тройка REV-2014-версия.rar

Edited by Lys07

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня ихние 0,5w встали, а наши такие же по длине, мне кажется.

Дыма нет, но греются @


С уважением ВВ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

0,5w наши встают, будим считать что нормально встают, чуть-чуть бы. Я подключал коллектора доп. тр-ров и до, и после фильтров (у меня Uп+/-45v и всё), по режимам разницы нет, а звук ещё не слушал, я ещё и "картинок"-то не видел. Работа (мать её) она и кормит, и позволяет заниматься хобби, а её сейчас невпроворот.

Edited by 1950

С уважением ВВ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На место нынешних R73/74 я ставил 5,1к 1Вт МЛТ, питание 45, хотя бывает и 50. 0.5Вт не рискнул - будут ощутимо "уже теплые, но еще не горячие"

Сергея Федоровича и Вадима поздравляю!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Технические характеристики не привожу,цифры практически как у ЭА2012.

Сергей Федорович, а какая скорость нарастания выходного напряжения получилась у тройки, да и у двойки тоже?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А какой ОУ поставишь :huh: Больше все равно не будет.

Edited by tsf54

С уважением,Сергей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • А ты ж по сайтам не шастаешь. Или ты троллишь где только можно, мразь.
    • А ты почаще заходи туда, где "украинцы" пишут - во всякие там соцсетки. Много интересного узнаешь. Может, ты не украинец вообще?
    • Зая, напиши в поисковике ютуба "синтез дешифратора",там видеолекции будут. Если тупо срисуешь ответ,то всё равно без понимания не сможешь контрольную работу сдать.
    • 4Д17П - оказался одиноким, а не двойным диодом и пару видно ему не найти, и место ему только в Музее, в связи с этим видно я цену задрал - начнём по новой с 330 руб. 6Ф4П 18 руб. от 5шт., половина по 15 руб., все по 12 руб. 6К13П - Сегодня уходят на свалку. ГИ-30 - 265 руб.  
    • Прежде всего, не применять к описанию всего этого слова "оптимальный". Я не знаю Вашего уровня владения вопросом, Ваших возможностей, степени заинтересованности или увлечённости. И, у меня нигде не написано - выкинуть. Подобными вещами заниматься можно и должно. Они помогают понять основные принципы из зависимости. Особенно, если не просто перепаять и послушать, а измерить и сравнить результаты, поглядеть куда Вас привела та или иная переделка. Это хороший стенд для лабораторных работ, которые, через время, могут привести к оптимальной, как Вы это называете, схеме. Но выложить десяток наугад скачанных схем, с вопросом - покажите пальцем, какая из них оптимальная? - путь тупиковый. Поэтому, у Вас, на мой взгляд, две возможности. Либо собрать любую схему на заводских трансформаторах и с удовольствием убедится, что она работает. Либо, потратить время на лабораторные работы, с непременными измерениями. Если интересует результат, как говорил Жванецкий. Вы, похоже, постепенно приближаетесь к пониманию Не только с более широким диапазоном, а и точно согласующим нагрузку с лампой. Т.е, не купленным наугад, а сделанным именно для Вашей схемы, по результатом измерений. А именно с этого и надо начинать. Без измерений, не будет понимания. Даже того, какая, из десятка схем, "оптимальнее".
    • Да нет, я был молодой и глупый и купил ТТП-400. в ЧипДипе такой стоит почти 5000р
×
×
  • Create New...